Hem › Forums › Att bo i Thailand › Kultur, Samhälle & Politik, › Slaveriet i Thailand.

Viewing 15 reply threads
  • Author
    Posts
    • #387112
      Rospigg
      Participant

        Under 17- och 1800-talet utgjorde slavar mellan en fjärdedel och hälften av befolkningen i centrala Siam. De flesta av slavarna hade på olika sätt hamnat i skuld, och betalade av räntan på lånet med sitt dagliga arbete. Andra var krigsbyten, erövrade från svagare grannsamhällen. Siam var alltså fram till ganska nyligen ett utpräglat slavsamhälle, där slaveriet var mer utbrett än i antikens Grekland och Rom. Den stora skillnaden mellan gårdagens slaveri och dagens (sex)slaveri i Thailand är omfattningen, inte mekanismerna eller de övriga kännetecknen. ( urklipp från http://www.smedjan.com/etta.asp?sida=display&nr=474 )

        Frågan är då, bortsett från sex-slavarna, finns det slaveri i Thailand och hur yttrar det sig.

        Att många kan utnyttjas i fabriker och arbeta både hårt sent och billigt känner väl många till, men är det slaveri ?

      • #425155

        Klart det finns slavar, vad annars ska man kalla alla Burmeser som ar har och jobbar pa byggen! Det finns en sagen som sager att om en Burmes dor under ett bygge sa murar dom in han i vagen for att slippa alla kostnader.

      • #425156

        Under 17- och 1800-talet utgjorde slavar mellan en fjärdedel och hälften av befolkningen i centrala Siam. De flesta av slavarna hade på olika sätt hamnat i skuld, och betalade av räntan på lånet med sitt dagliga arbete

        Låter precis som i Sverige, samma situation många thailändska kvinnor sitter fast i som kommer till Sverige.

        Klart det finns slavar, vad annars ska man kalla alla Burmeser som ar har och jobbar pa byggen! Det finns en sagen som sager att om en Burmes dor under ett bygge sa murar dom in han i vagen for att slippa alla kostnader.

        Dem har väl ändå gjort val att åka hit och arbeta och är fria att åka hem när dem så önskar, sedan att dem inte får betalt eller arbetar under osunda förhållanden beror på att dem inget kan säga utan arbetstillstånd.

      • #425157

        Jag har personligen sett flera exempel på hur thailändksa föräldrar, och då faktiskt oftast mödrar, via vad vi åtminstånde med västerländska mått mätt skulle kunna likna vid slaveri utnyttjar sina döttrar med hjälp av både känslomässiga och kulturella krav. Medan sönerna ofta har de bekväma sysslorna (om några alls) med skaplig lön i familjeföretaget tvingas ofta döttrarna arbeta i stort sett hela sin vakna tid och detta, inte helt sällan, helt utan lön.

      • #425158
        Rospigg
        Participant

          Kanske ett känsligt ämne det här.

          Thailand (av Muang Tai med betydelsen ‘de frias land’). Men Thailand är inte så fritt. På 1932 blev kungen av Thailand av med sin självbestämmanderätt och en slags demokrati skulle införas. Men inte en enda demokratiskt vald regering har fått sitta hela sin tid ut utan att kungen med hjälp av militären har avsatt den. Detta gör att Thailand aldrig har varit en demokrati och just nu ser demokratin att ligga långt borta.

          Thailändarna som är så stolta över sitt land, ändå är det lite av en diktatur fast många inte tror det. Är de verkligen fria? Kanske bättre landet fått fortsätta heta Siam. Ibland är det förvånande att en del höjer landet till skyarna.

        • #425159

          skulle man inte kunna vara stolt över sitt land bara för att det inte är en demokrati? dom flesta länder är inte demokratier (dom flesta påstår det dock inte heller som Thailand men ändå) och skulle nog tro att fler personer i icke demokratiska länder är stoltare över sina länder än vad vi i demokratiska länder är. (helt ovetenskapligt framtaget).

          är frihet samma sak som demokrati? är demokrati samma sak som stolthet över sitt land? själv säger jag nej på båda.

          p.s
          Thaksin satt hela sin första mandat period
          ds.

        • #425160
          Rospigg
          Participant

            Jo, man kan vara stolt över sitt land. Att naturen är vacker och att man gillar sitt hem och sin by, men däremot så har jag svårt att tänka mig att någon tycker om motsatsen till demokrati d.v.s slaveri och förtryck och utnytjande i olika former. Det är väl därför som thailändarna demonstrerar så ofta. Ingen tycker om att bli förbigången, varken rik eller fattig.

            Thaksin….tack för rättelsen. Ja han styrde och ställde lite som han ville under hela sin period.

            Jag var lite för snabb då jag hittade lämplig (?) text på internet.

            Rospiggen

          • #425161

            den enda motsatsens till demokrati är inte slaveri och förtryck men jag förstår vad du menar.

          • #425162
            Thaisambo
            Participant

              Den som läst George Orwells “1984” vet att motsatsen till slaveri är frihet. Och “thai” betyder “fri” eller “det fria folket”.

              Förresten liknar den politiska situationen i Thailand i mångt och mycket situationen i Sverige på 13- och 1400-talen innan Gustav Vasa även om Dackefejden utspelade sej under hans tid.

              Men mängder av olika styresmän och diverse protesterande grupper hade vi! Engelbrekt är välkänd liksom riksföreståndarna Sten Sture d ä och Sten Sture d y och deras kamp mot danskarnas överhöghet. Det var lite lugnare på 1200-talet tror jag, men visst fanns det människor som levde i något slags träldom under hela medeltiden – demokrati var det ingen som ens tänkte på då.

              Historien upprepar sej helt enkelt.

            • #425163
              stgrhe
              Participant

                @Rospigg wrote:

                Men inte en enda demokratiskt vald regering har fått sitta hela sin tid ut utan att kungen med hjälp av militären har avsatt den. Detta gör att Thailand aldrig har varit en demokrati och just nu ser demokratin att ligga långt borta.

                Jo, det har faktiskt hänt. Taksin Sinawatras första period varade hela perioden ut, men det är också den ende premiärministern som suttit en hel mandatperiod.

                Göran

              • #425164
                Rospigg
                Participant

                  Det jag närmast var ute efter om man kan se slaveri mera öppet.

                  Att man bakom lyckta dörrar kan ana sig till att enstaka människor utnyttjas ordentligt kan jag förstå. Ungefär som man i Indien har barnarbetare som arbetar en 14 timmar med att göra mattor i en fabrik där de knappast tillåts att göra ett toalettbesök än mindre att gå ut och lufta sig när de är trötta.

                  Men kan man i t.ex i Bangkok på en bakgata få se en människa laga mat till en restaurang en hel dag och att denne blir slagen av ägaren för att man inte har arbetat tillräckligt bra? Ungefär som man piskade negrerna i Amerika för att de skulle lära sig vem som bestämde. Och att den “restaurang-anställde” sedan får vila/sova några timmar på golvet i ett skitigt rum. Kan den typen av slaveri finnas kvar i Thailand?

                  Herrbangkok är väl den som tydligast har visat upp ett modernt exempel på slaveri, även om Burmeserna kanske inte blir slagna av byggherrarna.

                • #425165
                  Marten_G
                  Participant

                    Mojay skrev
                    Dem har väl ändå gjort val att åka hit och arbeta och är fria att åka hem när dem så önskar, sedan att dem inte får betalt eller arbetar under osunda förhållanden beror på att dem inget kan säga utan arbetstillstånd.

                    Jag är nog inte så övertygad om att detta skulle vara frivilligt, utan “man” har satt detta i system,
                    för att få tag på billig arbetskraft.

                    Under de 11mån jag bodde på Koh Chang, så satt jag på första parkett. Här var det Immigration
                    som skötte in o utleveranser av människor från Kambodja till det resortbygge jag var granne med.

                    Vad jag förstod, så har en person från Kambodja arbetstillstånd i Thailand om de har pass och
                    kunde visa in och utresestämplar. Ungefär som det samarbete de nordiska länderna haft.

                    På ön var det den “lokala maffian” som såg till att det alltid fanns obetald arbetskraft på de olika
                    stora byggen de höll på med där. (Min teori)

                    Vad de höll på med är oklart, men vid flera tillfällen kom Immigration dit, flera personbilar och
                    en eller två lastbilar och samlade ihop folk och körde iväg. Några timmar senare så kom de tillbaks
                    och då var det nytt folk de lastade av.

                    När betongbilarna kom, de gick stundtals skytteltrafik, så kunde det vara upp till 30 tjejer/kvinnor
                    som via kedjor hinkade ur dessa. Dessa människor fick bo under ett plåttak man hivat upp
                    efter ena kanten. Eftersom bygget fortskred flyttade de in i hotellbygget.

                    Under den tid jag bodde granne med dem (3mån), såg jag ingen lämna arbetsplatsen,
                    annat än de som hade bil, och när Immigration var där.

                    Så de som håller på och säljer människor via trafficking, säljer nog också arbetskraft.

                    ******************************************

                  • #425166

                    att byggarbetare bor i plåtskjul vid arbetsplatsen är väl mer standard än något ovanligt i hela landet och gäller både “riktiga” och “svarta” arbetare och knappast ett tecken på slaveri.

                    att burmeser / kambodjaner skulle jobba gratis tror jag knappast på, visst får dom betalt, mindre än Thailändarna så klart men antagligen mer än hemma, det är därför dom är där och fortsätter vara där.

                  • #425167
                    Thaisambo
                    Participant

                      Det är inte ovanligt i Sverige heller att bygg- och markarbetare (väg- och byggnadsprojekt kan vara geografiskt utspridda korttidsprojekt) har någon form av lågprisboende, t ex husvagn, som inte kräver bygglov, vilket däremot plåtskjul gör. Boende i barack (med och utan hjul) kan också förekomma. Löner är förstås på en annan nivå, men det som betalas är normal svensk lön – fast visst förekommer även importerad svart arbetskraft (utan arbetstillstånd) också med lägre löner!

                      Det är ingen större praktisk skillnad, att lönesättningen är annorlunda i Sydöstasien jämfört med västeuropa vet vi ju!

                    • #425168
                      Marten_G
                      Participant

                        De ungdomar som arbetade hos den jag hyrde bungalow, de hade ingen lön, de fick mat och
                        husrum, vilket var bättre än i Kambodja, där fick de ingenting. Hon som ägde dessa bungalow
                        var en av de största markägarna på Koh Chang, hade flera butiker bla. på White Sand, hon borde
                        kunnat ge dem något i allafall. Ungdomarna fick bo på skrot/sopgården.
                        Denna dam var också inblandad i flera hotellbyggen, så pengar saknades inte.

                        **********************************************

                      • #425169
                        Lung To
                        Participant

                          Slaveri……det förekommer nog även i Sverige.
                          Det var min styvson som berättade när han jobbade som kock i en känd thairestaurang i Stockholm. Den här restaurangen har flera ställen i stan, ägaren är av kinesisk härkomst.
                          Jo det var en gång han skulle hämta nåt från restaurangens källare och såg 8-10 st. kineser de kunde ingen svenska, endast kinesiska och var lite rädda att det var polisen som kom. De här människorna sitter i en rävsax om de går till polisen blir de utvisade till Kina så de fortsätter att jobba med slavlöner, mat och husrum. Styvsonen kände sig maktlös hur hjälpa dessa människor

                      Viewing 15 reply threads
                      • You must be logged in to reply to this topic.