Ska det vara så här?

Hej Totte och välkommen till forumet!

Att vara ensamstående mamma är ingen vidare status i Thailand och hon lever dessutom i synd med dig (du bor i Thailand va?) så jag kan förstå att hon har bråttom med detta. Hon har säkert sina belackare.

Det finns spaltmeter skrivna om detta ämne här på forumet och jag skulle råda dig att försöka läsa igenom det mesta i denna sektion, och speciellt allt om sinsod, bröllop och förlovning.

Är det som jag tror kommer inte Sinsod bli nödvändigt.

Smaken är som baken så du får räkna med att det finns olika åsikter. Kom gärna tillbaks till denna tråden om det är något specifikt du undrar över, eller fyll på i någon annan..

Alla är olika

Ingen press hemmifrån att frugan och jag skall gifta oss i thailand….vi har nu varit i hop i 13 år, gifta på stadshuset i sverige.

/Enis

För säkerhets skull, gift dig i Sverige enligt svensk lag. Och du ska absolut ha ett äktenskapsord. Om du inte känner till något om detta ska du konsultera en jurist. Har ni inget äktenskapsförord blir hälften av allt du äger hennes. Jag förutsätter att hon inte äger något i Sverige.
Skriv dessutom ett avtal i god tid före äktenskapet att det blir med äktenskapsförord. Ett sådant avtal har jag med min blivande fru och hon får inte en krona vid eventuell skilsmässa.
Glöm aldrig att en kvinna är en sorts person före/vid/strax efter äktenskapet och en helt annan vid skilsmässa.

@Totte wrote:

Kul att höra Enis…
Tänkte på om man bör skriva ett äktenskapsförord (Pre-Nuptial Agreement) då jag är ägare till ett AB tillsammans med en kompanjon. Någon som vet om detta? Tack… / Totte

För att ett äktenskapsförord skall gälla i Thailand måste det registreras hos Amphoe samtidigt som ni registrerar ert äktenskap.

Du kan läsa mer om äktenskapslagstiftningen, Civil and Commercial Code Title I som börjar med trolovning i första kapitlet. De kallal per-nuptial för ante-nuptial av någon anledning och i kapitel IV finns det lite skrivet om pre-nups.

http://www.samuiforsale.com/Civil_Code_text_English_III.html#1434

Thai Law On Line (Isaan Lawyers) har sammanställt en kort informationstext som du kan läsa här:

http://www.thailawonline.com/en/family/prenuptial-agreements/prenuptial-agreements.html

Behöver du juristhjälp kan jag varmt rekommendera Sebastien Brosseau från Isaan Lawyers som både är duktig och har mycket rimliga priser jämfört med andra juristbyråer jag varit i kontakt med.

Göran

Nej det ska inte vara så här !!!

Och lyssna inte på allt skitsnack från killar på detta forum som saknar ” tyvärr alldeles för många ” självförtroende. Som betalar tjejerna dom träffar ,,, allt från 3000-4000 sv kr i månaden som de skickar ner …. Så skyller de som Nille … på tradion ..ha ha ha …till, deras föräldrar .. när en normal lön där är under 10.000 sv kr .per år … De måste i så fall vara svårt för alla Thai killar att leva upp till det som Nille kallar Tradion … .. Som i verkligheten är en tradion , skapad av killar från andra länder med dåligt självförtroende … Och vad är det som säger att deras så kallade tradition är den som skall gälla …Men de klart att de flesta här knappast har träffat en tjej från medel klassen eller högre … utan endast ekonomiskt
beroende tjejer … Hur skulle de annars blivit utvalda …. För att dom e så snygga ??? för att dom talade så bra thailänska när de träffades …så de hade en givande kommunikation … Eller vadå Deras blåa ögon …. Nej knappast …svaret vet vi
“Money money money ” . Men självklart , finns det seriösa relationer .. För den som först , lär sig älska landet …. efter det lär sig kulturen , och sen lär sig språket … Efter det har vi en bra grund för äkta kärlek ..till de andra säger jag bara fuck you !! En del idioter ,,, de flesta ….att utläsa av tidigare trådar i forumen här — De tror kärlek är 3 ord tå engelska
. Jag kom ihåg en kille här some hade 2 barn med en thai , allt hade varit bra i 4 år … Så skulle de skilja sig , och då måste de ha tolk . Vad jag reagerade på , var att ingen på detta forum reagerade på … hur man kan leva i 4 år så här
och sen behöva tolk … när man verkligen behöver prata … visar att jag har rätt…..
Hur som helst … Gift dig inte , Gå inte på allt skitsnack om sinsod … ” blir säkert bara dyrare om du är ful ” skämt å sido ..stå på dig …Och glöm inte det finns även tjejer i Thailand som har utbildning och status … men så klart dessa
hittar du inte .. så lätt … men ta det lungt … gift dig inte … bli inte en i raden är … som pratar sina djävla problem om sinsod , brideprice …och sen lämnar dom dig … … för att inte tala om thai maffian som agerar , enligt forumet på SFI med prostution på
thai tjejer som kommer hit ,,,, och spel o double …. Nej som sagt …läser man om alla proberm ang thai thejer som finns i trådarna på detta forum … Så råder jag dig , släng tjejen i sjön , glöm allt ….det finna andra länder i våran värld .
Inte bara våran lilla nya Thai mallorca…

Har ni diskuterat hur och var ni ska gifta er?

Ett “vanligt” sätt att komma runt problemet med släkten är att ha ett traditionellt thailändskt bröllop, men inte registrera detta, sen gifter ni er i Sverige på “riktigt” vid ett senare tillfälle och då ser du till att ha äktenskapsförord så du skyddar ditt företag.

Ett giftermål i Sverige gäller även i Thailand fast det krävs en del pappersarbete för att registrerade det och vise versa…

@moving wrote:

Nej det ska inte vara så här !!!

Och lyssna inte på allt skitsnack från killar på detta forum som saknar ” tyvärr alldeles för många ” självförtroende. Som betalar tjejerna dom träffar ,,, allt från 3000-4000 sv kr i månaden som de skickar ner …. Så skyller de som Nille … på tradion ..ha ha ha …till, deras föräldrar .. när en normal lön där är under 10.000 sv kr .per år … De måste i så fall vara svårt för alla Thai killar att leva upp till det som Nille kallar Tradion … .. Som i verkligheten är en tradion , skapad av killar från andra länder med dåligt självförtroende … Och vad är det som säger att deras så kallade tradition är den som skall gälla …Men de klart att de flesta här knappast har träffat en tjej från medel klassen eller högre … utan endast ekonomiskt
beroende tjejer … Hur skulle de annars blivit utvalda …. För att dom e så snygga ??? för att dom talade så bra thailänska när de träffades …så de hade en givande kommunikation … Eller vadå Deras blåa ögon …. Nej knappast …svaret vet vi
“Money money money ” . Men självklart , finns det seriösa relationer .. För den som först , lär sig älska landet …. efter det lär sig kulturen , och sen lär sig språket … Efter det har vi en bra grund för äkta kärlek ..till de andra säger jag bara fuck you !! En del idioter ,,, de flesta ….att utläsa av tidigare trådar i forumen här — De tror kärlek är 3 ord tå engelska
. Jag kom ihåg en kille här some hade 2 barn med en thai , allt hade varit bra i 4 år … Så skulle de skilja sig , och då måste de ha tolk . Vad jag reagerade på , var att ingen på detta forum reagerade på … hur man kan leva i 4 år så här
och sen behöva tolk … när man verkligen behöver prata … visar att jag har rätt…..
Hur som helst … Gift dig inte , Gå inte på allt skitsnack om sinsod … ” blir säkert bara dyrare om du är ful ” skämt å sido ..stå på dig …Och glöm inte det finns även tjejer i Thailand som har utbildning och status … men så klart dessa
hittar du inte .. så lätt … men ta det lungt … gift dig inte … bli inte en i raden är … som pratar sina djävla problem om sinsod , brideprice …och sen lämnar dom dig … … för att inte tala om thai maffian som agerar , enligt forumet på SFI med prostution på
thai tjejer som kommer hit ,,,, och spel o double …. Nej som sagt …läser man om alla proberm ang thai thejer som finns i trådarna på detta forum … Så råder jag dig , släng tjejen i sjön , glöm allt ….det finna andra länder i våran värld .
Inte bara våran lilla nya Thai mallorca…

Jag tror bestämt du tullat på flaskan när du skrev det här inlägget Moving för det är nästan bara svamel du kommer med eller i bästa fall en mycket grov generalisering och förenklingen av verkligheten.

Om du bara tittar dig omkring riktigt noga så kommer du att finna att det finns betydligt fler riktigt förmögna familjer här i Thailand än vad det gör i Sverige och jag tror att inte det är alltför många av de manliga forummedlemmarna som hittat sin kvinna på en bar i Pattaya.

Göran

@Totte wrote:

Tack för alla erfarenheter, tips och tankar. Vi har tänkt oss ett enkelt bröllop i Thailand. Ang. bolaget var tanken snarare att skydda min kollega. / Totte

Jag vill tillägga till mitt tidigare inlägg om äktenskapsförord att ett s.k. buddistiskt bröllop inte är ett äktenskap i juridisk mening men det finns ändå lagar och paragrafer som tar hänsyn till ett sådant förhållande även om de kanske inte är så markanta som hos den svenska sambolagstiftningen.

En annan viktig sak som man bör tänka på och där Thailand skiljer sig markant mot den svenska lagstiftningen, är att de egendomar och kapital som vardera parten för med sig i boet vid äktenskapets ingående är makarnas enskilda egendom, s.k. Sin Sua Tuan. Det är endast sådant som införskaffas under äktenskapet som är gemensam egendom Sin Som Ros.

Göran

Hej Göran,

Ja, där liknar thailändska lagen mer vad som gäller för sambos i Sverige.

Men vet du vad som gäller om man säljer sin bostad i Thailand och köper ny efter att äktenskapet ingåtts? I Sverige anses väl då bostaden inskaffad för gemensamt bruk oavsett vem som betalat hela köpeskillingen, och ska då delas av sambos vid eventuell separation.

Herr Chang har talat.

@Herr Chang wrote:

Hej Göran,

Ja, där liknar thailändska lagen mer vad som gäller för sambos i Sverige.

Men vet du vad som gäller om man säljer sin bostad i Thailand och köper ny efter att äktenskapet ingåtts? I Sverige anses väl då bostaden inskaffad för gemensamt bruk oavsett vem som betalat hela köpeskillingen, och ska då delas av sambos vid eventuell separation.

Herr Chang har talat.

Som utlänning med thailändsk partner, lagligt gifta eller ej, är man enligt lag skyldig att skriva på en förbildelse där man frisäger sig alla ägaranspråk på den inköpta marken, i förekommande fall även huset om inte huset “skiljts” från marken. Det här är glasklart och i och med det kan man tro att man är helt maktlös i händelse av skiljsmässa och en trilskande partner.

Men domstolarna här i Thailand har i flera fall ändå dömt till “farangens” fördel om han/hon har kunnat påvisa att medlen faktiskt kommit från honom/henne. Det gäller därför att ha kontroll på inbetalda kvitton och se till att medlen betalas från eget konto vid köp och att huskontraktet skrivs i eget namn.

Göran

Äktenskapsord, ni som har det. Hur la ni fram det till eran partner? Har alltid funderat på det. Känns så konstigt på något sätt. Hur lägger man fram en sån sak diplomatiskt? :scratch:

Det finns intressant och spännande litteratur om det här på juridikens område, samlingsnamnet på det området är sakrätt och man skiljer på bl a traditionsrätt, avtalsrätt (t ex köp) och förfoganderätt samt olika slag av fång (arv, gåva, köp m m).

I europeisk tradition har den här diskussionen gamla rötter i romersk rätt och det är en diskussion som fortfarande förs på teoretisk nivå. Lagstiftningen ger i regel uttryck bara för tillämpningen inom vissa delar – det är oerhört komplext, men att läsa på om detta ger en god förståelse för hur resonemanget bakom lagreglerna och deras tillämpningar fungerar för att ingens rätt skall kränkas.

Man kan leta lite på nätet efter uppsatser och annat som diskuterar sånt här.

@Spiritfish wrote:

Äktenskapsord, ni som har det. Hur la ni fram det till eran partner? Har alltid funderat på det. Känns så konstigt på något sätt. Hur lägger man fram en sån sak diplomatiskt? :scratch:

Det är befogat om man med det vill värna traditionsrätten.

Vi gör som så att tillgångarna i respektive land är enskild egendom och sätter gränsen där, då skyddas var och ens egendom genom ett traditionsrättsligt resonemang och vi har inte för avsikt att gemensamt öka några tillgångar – vår relation har uppstått relativt sent i livet.

På så sätt undviker vi också den möjliga risken för kapitalförstöring genom dyra arvstvister över landsgränserna – som förstås troligen skulle äta upp alla tillgångar på en gång så det inte blir nån utdelning alls. Det är det bästa jag kunnat komma på, men det bygger förstås på att det inte blir nån flytt till Thailand i formell mening. Och om det blir det så skänker man bort tillgångarna i Sverige bara, det får barnen vara nöjda med. Då har man heller inte blåst dom genom att flytta tillgångar till annat land med osäkra förutsättningar att infria traditionsrätten till rimliga kostnader.

Och detta genererar dessutom lika rätt för båda parter med beaktande av traditionsrätten som förbehåll.

Äktenskapsförord kändes aldrig aktuellt för mig som bor i en liten hyreslägenhet med utdaterade saker. Men klart hade jag hus och en HUMMER ståendes i carporten skulle jag kanske funderat på det. Det man åstadkommer i framtiden har vi gjort tillsammans.

//Micke

Jo jag förstår principen och kan hålla med. Men hur säger man det till sin partner? De verkar ju assjobbigt. :spiderman:

-Du tjejen, jag älskar dig och vill gifta dig med dig. Men först vill jag att du skriver på det här pappret.
-Ok eh.

EDIT:
Alltså känns ju som hur man än säger det så blir det “Jag är snål och vill inte dela med mig av mina tillgångar, och jag är inte säker på våran relation och jag älskar inte dig tillräckligt mycket, men jag vill fortfarande gifta mig med dig”

Ni får naturligtvis se till att komma överens. Det här gör ni upp från början, har hon inga egna tillgångar så kan Du kompensera henne med en sinsod som givetvis är hennes enskilda egendom. Det kan t ex läggas undan som ett pensionskapital eller liknande på lång sikt och placerat med en vettig avkastning. Se det som hennes livförsäkring, hon hamnar inte på bar backe om Du skulle avlida eller nåt.

@Micke_Prik wrote:

Men klart hade jag hus och en HUMMER ståendes i carporten skulle jag kanske funderat på det.
//Micke

Det är ju framförallt viktigt om du är egen företagare, och speciellt om andra är inblandade. Det kan ju sluta med katastrof och att man förlorar allt om man inte har ett företag med väldigt bra soliditet förstås….

Speciellt svårt är det väl inte och man får väl som Thaisambo säger vara beredd på vissa eftergifter eller kompensera på annat sätt..

Det är helt riktigt och för att skydda familjen om det skulle gå alldeles åt skogen för företagaren så finns möjligheten att begära bodelning under äktenskapet i Sverige så att var och ens del i det gemensamma boet vid en viss tidpunkt blir enskild egendom under bestående äktenskap. Jag är inte påläst om detta med jag ser då och då annonser i lokaltidningen om att man inregistrerat sådana bodelningsavtal i tingsrätt.

Det verkar som om det här går att göra även i Thailand, jag såg antydningar på av Göran rekommenderade Isaanlawyers hemsida att det finns något som kallas för post nuptial agreement. Däremot framgår det inte klart om Isaanlawyers åtar sej att hjälpa till med såna avtal eller hur de hanteras i Thailand. Men begreppet existerar och motsvarar uppenbarligen vårt svenska bodelning under äktenskapet. Jag är inte speciellt insatt i formerna för detta i Thailand.

De här avtalen är strikt sett affärsöverenskommelser och det är väldigt viktigt att de upprättas så att ingen av parternas rätt kränks – i så fall kan klander anföras och det kan leda till att avtalet blir ogiltigt. Därför är utgivandet av kompensation mer än rimligt – det kan vara en nödvändig del för att uppnå korrekt balans – annars riskerar man att överenskommelsen kan förklaras ogiltig i sin helhet om den strider mot folkrättens grundläggande principer.

De är också användbara för att befästa s k traditionsrätt, att exempelvis arvegods och saker med speciellt affektionsvärde bör stanna i endera partens släkt av traditionsskäl. Då ska de i regel ha förvärvats innan äktenskaps ingående, men det är möjligt att avtala även om framtida förväntade arv t ex.

Det är för att uppnå korrekt balans så att ingendera partens rätt trädes förnär som det är tillrådligt att nyttja professionell, utbildad, juridisk hjälp vid upprättandet av sådana här avtal.

Totte: Sin Sua Tuan är allmänna regler, Du bör komplettera med ordentligt avtal enligt de reglerna, inte minst för att det klart ska framgå vilken egendom som avses och att den verkligen omfattas av Sin Sua Tuan. Anledningen är att om det blir tvist kan det bl a ifrågasättas när och hur egendomen ifråga förvärvades. Ett avtal klargör genom sitt innehåll att förvärvet verkligen skedde innan partnerskapet uppstod – då är det väldokumenterat!

Totte,

Sakrätt är komplicerat och jag är inte utbildad jurist ens. Kvalificerade uppsatser om sakrätt skrivs på kvalificerad akademisk nivå, 80 poäng och däröver i Sverige, antagligen är det likadant i Thailand och andra länder. Det finns så många olika sätt som rättigheter att beakta kan uppkomma, lägger din hustru ned mycket arbete utan lön i företaget och engagerar sej kan en dold samäganderätt av något slag uppkomma exempelvis – därför kompenserar man med lön för arbetet för att inte tappa balansen med lika rätt så att ingen rätt träds förnär.

Troligtvis har ni redan en företagsjurist som hanterar det här tillsammans med ekonom och revisor för företagets del, det låter som om det skulle vara en god idé att komplettera med tillgång till en familjerättsjurist och familjerättslga avtal för att kunna hålla balansen med lika rätt klarlagd löpande även familjerättsligt.

Pga kostnaderna är det sällan vettigt att ha en familjerättsjurist engagerad löpande, men man kan kanske ta fram något schema som fungerar och då och då göra översyner så att man håller balansen och det blir bra för er. Det är avtalet mellan er som är den viktiga utgångshandlingen, lagregler m m har, som thailändarna säger, bara vägledande roll i såna här sammanhang. Detaljerna måste ni ta fram själva, dokumentera och stämma av.

Självklart ska du ha ett äktenskapsförord. Ett äktenskapsförord skyddar inte bara dig vid skilsmässan. Det skyddar även din familj och din kompanjon i händelse av dödsfall. Skriv ett sådant samt ett testamente innan ni gifter er.

Det är bara att förklara att ditt svenska företag måste friskrivas från era tillgångar då du inte är ensam ägare.

Hej Totte!
Erfarenhet får man av misstagen, ibland blir det onödigt dyrt. Försök undvika giftermålet om du kan, är hon kär i dig så kan det vänta iaf upp till 5 år. Då kan du ompröva det. Jag tror inte på det där snacket om att familjen säger att hon ska gifta sig med detsamma. Det är mycket troligt att hon vill gifta sig med din svenska plånbok. Se upp. Jag bor själv tillsammans med en bra bartjej sedan tre år och hennes två barn utan att vara gift. Thailand sedan -79, så viss erfrenhet har dragit på mig.