Hem › Forums › Att bo i Thailand › Visum och Uppehållstillstånd › Skall man med dubbla pass resa som Thai el. Svensk

Viewing 5 reply threads
  • Author
    Posts
    • #389217

      Vet att detta har behandlats tidigare , men hittar inte tråden. Kanske kan detta vara nåt att ta upp igen då det kan ställa till det hela om de reser ut som Svenskar ur Sverige och reser in i Thailand som Thai. Själv har jag sagt till min fru och barn att det är viktigt att ha exakt samma namn på Båda passen om man skall använda bägge . Dvs , min fru måste i vårt fall byta Thaipass så att hon får mitt efternamn även där , Nu har hon sitt flicknamn som mellannamn samt mitt efternamn. Det kan ställa till det ordentligt samt även viktigt att namn på flygbokning/biljett är korrekt.

    • #447051
      Thaisambo
      Participant

        Det är inte problemfritt att växla pass under resa på det sättet – i princip så byter man identitet under resan, från svenska X till thailändska X och det kan användas för att skapa olika tveksamheter.

        Ett exempel är den svenska garantipensionen. Man får full garantipension om man bott i Sverige totalt 40 år melllan 16-64 års ålder.

        Garantipensionen är viktig, det är den garanterade baspensionen, och alla övriga svenska pensionsformer inklusive privata pensionsförsäkringar m m förutsätter att garantipensionen finns i botten – övriga pensioner är tilläggspensioner för att sätta guldkant på tiden som pensionär. De ersätter inte garantipensionen.

        Garantipension betalas ut för lägst 3 år i Sverige och beloppet uppgår då till 3/40 av full garantipension. Det stiger med 1/40 för varje ytterligare år man kan lägga till dessa tre år under den tid man är 16-64 år.

        Vistelsetid utanför Sverige räknas av i den utsträckning det överstiger vad man anser vara normal semester, vanligen kring 6 veckor/år. Vistas man inom EU gäller i regel det landets sociallagstiftning och man får formellt den intjänandetid och den pensionsrätt som gäller där, på svenska sidan görs avräkning.

        Den som reser med ett thaipass hela vägen får normalt stämplar i passet för ut- och inresa till EU, vilket på ett enkelt och lättfattligt sätt visar under vilken/vilka perioder man vistats utanför EU och dessa stämplar påverkar således intjänad garantipensionsrätt.

        Men reser man ut och in i EU på svenskt pass så förs inga sådana stämplar in i passet. Och byter man till thaipass i luften så uppstår förstås tveksamheter vid inresan till Thailand eftersom det inte går att se varifrån resenären kommer. Thailand har ett annat system för att hålla koll på thailändska resenärer, vilket bygger på avlämnade av registerkort för ut- och inresa, där bl a flightnummer anges (när man reser med flyg).

        Det går alltså att återskapa resehistoriken även om det kan bli en mycket besvärlig process – och, som bekant, det tar regelmässigt lång tid att utföra pensionsutredningar – det kan ta månader innan någon pension överhuvudtaget börjar utbetalas. Den tiden ökar naturligtvis om man försvårar det utredningsarbetet, som syftar till att klarlägga den verkliga pensionsrätten innan utbetalningar börjar.

        Naturligtvis är andra exempel fullt tänkbara när det gäller sådana här saker som är kopplade till var man anses bosatt m m och vill åberopa någon form av socialförsäkringsförmån som det här med intjänandetider för tillgång till allmän garantipension. Det finns folk inom de svenska socialförsäkringarna som har till uppgift att sitta och vakta på sånt här och gör allt för att samla in och registrera den här typen av uppgifter – det är inte alltid de lyckas få in fullständiga uppgifter och finns hål som man inte kan förklara så tappar man intjänade rätter, då kan den ifrågasatta tiden räknas bort.

      • #447052

        Mycket intressanta aspekter, vad menar Du då är det rätta . Om tillex min fru reser till Thailand med Thaipasset så behöäver hon inget visa, om hon däremot visar sitt Svenska pass i passkontrollen i passkontrollen BBk så krävs väl hon på ett visa efter 30 dagar ,stannar hon längre som Svenska så begår hon väl ett lagbrott. Hmmm…. hon betraktas väl då som en Svenska dvs. vilken som helst med vanliga visumkrav 🙂 Rent pensionsmässigt bör det då vara bäst att alltid resa som Thai eller ……..

      • #447053
        Thaisambo
        Participant

          Det rätta måste ju vara att åtminstone inte utnyttja det dubbla medborgarskapet (dubbla pass) i svikliga eller bedrägliga syften för egen vinning, man får ju en dubbel identitet, thailändskan X och svenskan X.

          Strängt taget en huvudvärk för myndigheterna att försöka hantera vettigt egentligen för någon ordning ska det ju vara och det är även önskvärt utifrån normala aspekter – det är ju en och samma fysiska person, men två olika juridiska personer.

          Men jag tänkte inte att vi skulle ge oss på att försöka lösa detta problem på forumet – problemställningen är välkänd av gammalt. Det kan dock vara bra att känna till den och vilka förvecklingar och komplikationer som den kan leda till i olika sammanhang – ett sätt att hantera det som kanske kan fungera på sikt är införandet av biometriska pass, där chipet på passet laddas med fingeravtrycksinformation eller kanske näthinneinformation (man använder ögonbottenläsare för identifikation). En utveckling som pågår, men det är än så länge fortfarande på något slags experimentstadium och minst av allt infört globalt. Men en tekniskt intressant utveckling.

        • #447055
          Thaisambo
          Participant

            Skalis!

            Begriper Du inte att det var ett exempel?

            Det finns många andra saker i det svenska socialförsäkringssystemet som har med att göra om man finns i Sverige eller inte och det är naturligtvis inte meningen att det ska vara kopplat till om man lämnar sitt svenska pass hemma eller inte utan det är menat att vara kopplat till den fysiska personen.

            Det finns mängder med situationer där det kan vara bekvämt för den enskilde att kunna manipulera sin identitet för att vinna olika slag av personliga fördelar, det är det saken handlar om. Men det är fråga om utnyttjande av potentiella möjligheter att förfara svikligt eller bedrägligt i olika sammanhang och att man ska vara medveten om att man kan bli påkommen och att det kan få konsekvenser beroende på vad det gäller. Ett exempel är återbetalningsskyldighet för sjukpenning, föräldrapenning, barnbidrag etc, men även pensionsrätter kan påverkas liksom rätten till grundavdrag vid inkomstbeskattning.

            Och det behöver inte alls vara överlagt eller avsiktligt, det kan vara så enkelt som att man inte insett eller förstått innebörden av att resa ut ur Sverige med svenskt pass och in i Thailand med thailändskt pass, speciellt om det handlar om långa vistelser. Man ger sken av att – i egenskap av svensk – vara kvar i EU eller Sverige utan att i själva verket vara det. Det är inte någon nonsenssak och att känna till sådana saker är att ha en chans att förebygga möjliga framtida problem.

            Att exemplifiera med garantipensionen beror bara på att beräkningsalgoritmen för just den är relativt enkel och lättförståelig, det är givetvis för överskådlighetens skull.

            När Nille skrev det inlägg Du refererar till var det för att försöka förenkla diskussionen och fokusera enbart på möjligheten att resa. Men det här är i själva verket komplexa och komplicerade frågor som uppkommer när människor har möjlighet att växla mellan olika identiteter.

          • #447056

            Thaisambo 🙂

            Jag tycker nog det var en relevant och även intressant reflektion från Din sida, det handlar ju som Du säger inte bara om att just resa mellan länderna utan just om problemen med nyttjande av två identiteter, nu kan det nog vara att många kanske inte ser detta som ett problem utan mer som en i vissa fall en stor fördel 🙂

        Viewing 5 reply threads
        • You must be logged in to reply to this topic.