Hem Forums I Sverige med Thailändsk anknytning Byråkrati & Myndigheter Fått avslag på uppehållstillståndet

Viewing 43 reply threads
  • Author
    Posts
    • #390409

      Jag är född i Sverige och träffade min flickvän i Thailand 2005.
      Bjöd in tjejen 2006 i 3 månader, sökte uppehållstillstånd senare 2006 och fick 2 år, fick efter det förlängt med 1 år.

      Pga att tjejens far blev sjuk har hon åkt fram och tillbaka flera gånger under dessa 3 år.
      Under sista året när hennes pappa var sjuk var hon på fest och blev gravid, fick en son, men vårt förhållande har kommit över det.
      Sökte nytt uppehållstillstånd och fick avslag.

      Kan jag bjuda hit henne på 3 månader?
      Vi planerar att gifta oss.

      Någon som kan ge några goda råd?

      Gert

    • #455940
      Nille
      Keymaster

        Tror säkert hon kan komma till sverige på turistvisa i 3 månader men tror att miggrationsverket bedömmer det som din fickvän har en man i Thailand och att den mannen nu är far till hennes barn. I Thailand har man vanligtsvis inte oskyddad sex för en kväll bara för skojs skull – det är att betrakta som ganska lågt.

      • #455941
        Thaisambo
        Participant

          I och med att det finns en historik rörande ert förhållande så långt tillbaka som till 2005 så är den tillkommande omständigheten att hon under den här tiden fått barn med en annan man en stark indikation på att förhållandet ska bedömas ha upphört. Det kan skapa besvärliga prejudikat om Migrationsverket går in i ett sådant gungfly med sin rättstillämpning och det ska mycket till för att man ska ge sej på det.

          Ni behöver mycket starka skäl för att man ska bortse från den här omständigheten i förhållandet.

          Rättssystemet är lite stelbent och inte särskilt flexibelt när det gäller såna här saker med tveksamma detaljer och det kan man förstå på grund av att de då måste bedöma andra, liknande, fall på samma sätt.

          Ett sätt som skulle kunna fungera på lång sikt är att Du flyttar till Thailand, ni gifter er där och ni lever tillsammans i landet flera år (för att äktenskapet inte skall uppfattas som ett skenäktenskap). En möjlighet att korta ned tiden är också adoption av barnet ifråga. Men det är naturligtvis en tuff möjlighet och man har ingen garanti för att det fungerar heller.

          Det kan ju finnas någon som kan ge ett lindrigare scenario också här på forumet.

          Jag gör alltså ungefär samma bedömning som Nille, men när det gäller rättsfall med sånt här inehåll kan jag inte den biten. Thaikonsult kan eventuellt ha något att bidra med, där man tidigare gjort en positiv bedömning trots sådana här omständigheter.

        • #455942
          Thaikonsult
          Participant

            Problemet i det här fallet är att flickvännen visat sin vilja att bosätta sig me dig i Sverige och då får ambassaden egentligen inte bevilja något visum enligt Schengenreglerna. För att gå runt detta kan man ansöka om uppehållstillstånd för besök som bedöms av Migrationsverket och utifrån andra regler.

            Mycket beror även på varför flickvännen fått ett avslag. Har Migrationsverket konstaterat att förhållandet inte är seriöst så är det kört.

            Mvh Thaikonsult

          • #455943

            Tack för svar!

            Jag har kommit i en besvärlig sits som jag våndats mycket över, men jag/vi vill fortsätta vårt förhållande.

            Vad tror ni om när vi gift oss, ökar chanserna för att hon ska få uppehållstillstånd då?

            Gert

          • #455944
            Thaikonsult
            Participant

              Svaret på din fråga är ja.

              Mvh Thaikonsult

            • #455945

              Tack alla så länge!

              Gert

            • #455946

              Jag får alltså göra en ansökan om uppehållstillstånd för besök.

              Jag har skrivit ut denna (164011) Kan jag här hemma i Sverige fylla i den själv och skicka till Migrationsverket?
              Behöver hon fylla i en ansökan med?
              Hur fungerar det sedan, kommer ett beslut hem till mig som jag får skicka ner till henne?

              Gert

              edit*
              Jag ser ju nu att den blanketten (164011) verkar vara helt fel.
              Vilket nummer har blanketten jag ska använda och gärna en kort snabbinstruktion 🙂
              Tjejen är nu i Thailand kanske jag ska skriva med.

            • #455947
              Thaikonsult
              Participant

                Din flickvän ska lämna in ansökan hos ambassaden som intervjuar henne och skickar över ansökan till Migrationsverket i Sverige.

                Här kan du läsa: http://www.swedenabroad.com/Page____100441.aspx

                Mvh Thaikonsult

              • #455948

                Tack för snabbt svar.
                Har du läst min edit i föregående inlägg?

                Bilaga 164011 är bara om man ansöker om mer än 3 månaders besök?
                Jag letar så mycket jag orkar på migrationsverkets sida men jag verkar inte komma någon stans.

                Gert

              • #455949
                Thaisambo
                Participant

                  Blanketten som ska användas är nr 169011, National visa (D-visa).

                  Leta inte så mycket på Migrationsverkets hemsida, den är komplex och svår att hitta all info på.

                  Läs hellre på ambassadens hemsida, t ex länken som Thaikonsult hänvisade till.

                  Fördelen är att det är färdiga standardrecept på hur ansökan ska göras och vilka bilagor som behövs för just thailändska medborgare. Det är samlat och tydligt uppstolpat, punkt för punkt.

                  Bara att följa till punkt och pricka – det är väldigt bra sammanställningar de gjort.

                  Edit: Rättade stavfel.

                • #455950
                  Thaikonsult
                  Participant

                    Du ska inte använda blanketten som Thaisambo föreslår för din flickvän får knappast något D-visum när hon får avslag på ett Schengenvisum.

                    Du ska använda blanketten 165011 Application for visitor’s permit och blanketten 239011 Family details som är avsedd för uppehållstillstånd för besök.

                    Mvh Thaikonsult

                  • #455951
                    Thaisambo
                    Participant

                      Okej, vi lär oss mer och mer! Detta är finlir i den högre skolan pga de lite speciella omständigheterna.

                      Hoppas detta går hem nu, i varje fall visar Du att ambitionen finns!

                    • #455952

                      Jag ska nog försöka sammanfatta allt lite bättre.

                      Tack för att ni tar er tid, det uppskattas!

                      I avslaget hävdade migrationsverket att det inte var ett seriöst förhållande.
                      Hon är nu hemma i Thailand sedan hösten 2009.

                      Thaikonsult skrev att “det var kört” om dom ansåg det vara oseriöst, betyder det att hon inte ens kan komma hit på besöks uppehållstillstånd?

                      Förutsatt att det fortfarande finns hopp:
                      Vilken blankett ska jag fylla i och skicka in och vart.
                      Vilken ska hon eventuellt fylla i och vart ska den skickas.

                      Vi har ju tänkt att gifta oss, ska vi göra det innan hon försöker få uppehållstillstånd för besök?

                      Gert

                    • #455953
                      Thaikonsult
                      Participant

                        Vill du ha ett råd från mig så fundera på att gifta er. Sedan kan ni ansöka om uppehållstillstånd igen. Ni kan även kontakta mig på Thaikonsult om ni vill ha speciell hjälp på vägen.

                        Mvh
                        Roffe på Thaikonsult

                      • #455954

                        @Thaisambo wrote:

                        Okej, vi lär oss mer och mer! Detta är finlir i den högre skolan pga de lite speciella omständigheterna.

                        Hoppas detta går hem nu, i varje fall visar Du att ambitionen finns!

                        Tack :sunny:

                      • #455955

                        @Thaikonsult wrote:

                        Vill du ha ett råd från mig så fundera på att gifta er. Sedan kan ni ansöka om uppehållstillstånd igen. Ni kan även kontakta mig på Thaikonsult om ni vill ha speciell hjälp på vägen.

                        Mvh
                        Roffe på Thaikonsult

                        Hur kontaktar jag dig? Genom att regga mig på ditt forum?

                        Gert

                      • #455956
                        Thaikonsult
                        Participant

                          Du får enklast tag i mig via vårt forum, mejlen roffe@thaikonsult.se eller mobilen 076-1168193.

                          Mvh
                          Roffe på Thaikonsult

                        • #455957

                          @Thaikonsult wrote:

                          Du får enklast tag i mig via vårt forum, mejlen roffe@thaikonsult.se eller mobilen 076-1168193.

                          Mvh
                          Roffe på Thaikonsult

                          Tack Roffe, jag ringer lite senare idag om det går bra!

                          Gert

                        • #455959

                          Gifter mig i sommar med min flickvän.
                          Hon bor som bekant i Thailand men är folkbokförd i Sverige, har inget UT.

                          Undrar vilka papper vi ska fylla i.
                          Kan man få hjälp i Thailand med papper och översättningar.
                          Har hört att vissa resebyråer samarbetar med advokatbyråer som specialiserats sig på giftermål med utländsk partner. Min engelska är inte så bra.

                          Behöver hjälp :study:

                          Gert

                        • #455958
                          Thaisambo
                          Participant

                            Jag har aldrig tagit nån sån här hjälp själv, men i Ditt fall är det nog befogat och det bör vara seriös hjälp.

                            Föreslår att Du kontaktar Lasse på Thaiscan och pratar med honom och hör efter vilken ersättning han kan tänka sej för att hjälpa er.

                            Han finns på forumet också av och till, men ett tag sen jag såg till honom här.

                            Tala med honom om det hela i god tid innan Du åker till Thailand så att Du får kläm på vilka papper Du behöver ha med Dig från Sverige.

                          • #455960

                            @Roffe

                            Har idag pratat med Lasse i Bangkok ang. papper för mitt äktenskap i Thailand till sommaren.
                            Enligt Lasse har det ingen betydelse om vi gifter oss för att få uppehålls eller besökstillstånd. Lasse säger att det inte stämmer att man har rätt till uppehålls eller besökstillstånd bara för att man är gift.

                            Enligt min advokat och dig Roffe, har man rätt till besökstillstånd om inte skenäktenskap kan bevisas.

                            Vem har rätt?

                            Gert

                          • #455961

                            Lasse har rätt

                          • #455962
                            Thaikonsult
                            Participant

                              Lasse har fel i den frågan.

                              Bestämmelserna i utlänningslagen trädde i kraft den 30 april 2006 (SFS 2006:220) och infördes för att uppnå förenlighet med det av Europeiska unionens råd den 22 september 2003 antagna direktivet 2003/86/EG om rätt till familjeåterförening. Syftet med direktivet är att fastställa villkor för utövandet av rätten till familjeåterförening för tredjelandsmedborgare som vistats lagligen på medlemsstaternas territorier.

                              Direktivet föreskriver en skyldighet för medlemsstaterna att bevilja uppehållstillstånd för make till anknytningspersonen. Rätt till familjeåterförening och uppehållstillstånd för makar förutsätter ett civilrättsligt giltigt äktenskap i Sverige. Genom införlivandet av direktivet är uppehållstillstånd för makar en rättighet. Som en följd härav har seriositetsprövningen och prövningen av om särskilda skäl talar mot att tillstånd ges tagits bort för makar. Rätten till uppehållstillstånd får dock begränsas genom att undantag får göras i vissa situationer t.ex. om ett skenförhållande är för handen.

                              Mvh Thaikonsult

                            • #455963

                              @Thaikonsult wrote:

                              Rätt till familjeåterförening och uppehållstillstånd för makar förutsätter ett civilrättsligt giltigt äktenskap i Sverige.

                              Tack för svar!

                              Angående civilrättsligt giltigt äktenskap i Sverige, blir det det när jag registrerar vårt äktenskap i Sverige?

                              Gert

                            • #455964
                              Thaikonsult
                              Participant

                                Svaret på din fråga, är ja.

                                Mvh Thaikonsult

                              • #455965

                                @Roffe

                                När vi gift os i sommar, kan vi ansöka om uppehållstillstånd direkt då?
                                Får vi förtur?

                                Gert

                              • #455966
                                Thaikonsult
                                Participant

                                  Ja, ni kan ansöka när ni gift er men ni får nog ingen förtur på grund av giftermålet. Å andra sidan kommer ni säkert att ansöka via E-tjänsten och då behövs ingen förtur. Thaikonsults kunder som söker via E-tjänsten har idag en handläggningstid under en månad, räknat från ansökan till beslut.

                                  Mvh Thaikonsult

                                • #455967

                                  Vad innebär E-tjänsten och hur fungerar det?
                                  Behöver man E-legitimation till det, eller är det samma sak kanske :scratch:

                                  Gert

                                • #455968
                                  Thaikonsult
                                  Participant

                                    Du kan läsa om E-tjänsten här: http://www.migrationsverket.se/info/4466.html

                                    Du kan även läsa om detta på Thaikonsults juridiska forum: http://www.thaikonsult.se

                                    Mvh Thaikonsult

                                  • #455969

                                    Vi är inte så hemma på datorer så om vi ansöker via ambassaden, hur lång tid tror du det tar då?

                                    Gert

                                  • #455970
                                    islander
                                    Participant

                                      @Gert wrote:

                                      Vi är inte så hemma på datorer så om vi ansöker via ambassaden, hur lång tid tror du det tar då?

                                      Det finns det väl inget säkert svår på mer än att det tar betydligt längre tid, om det sen rör sig om en eller tre månader, i vilket fall är det för mig obegripligt att man INTE skulle använda det snabbaste sättet nu när man vet att det är skillnad men har man tid att vänta så det är ju ditt val…

                                    • #455971

                                      Tjejen har personnummer här i Sverige och är folkbokförd här.

                                      Om hon skriver sig i Thailand igen har hon kvar förmånen att få sjukvård här i Sverige när hon besöker mig då?

                                      Hur länge kan hon vara folkbokförd i Sverige när hon bor i Thailand utan att myndigheterna protesterar?

                                      Glad påsk önskar Gert!

                                    • #455972

                                      Fråga till Thaikonsulenten

                                      Gifte mig i somras i Thailand
                                      Bodde ihop med min fru i en månad
                                      Äktenskapet är registrerat och godkänt i Sverige
                                      Har nu ansökt om att bjuda in min fru tre i månader

                                      Kan ambassaden avslå ansökan pga mistanke om skenäktenskap?

                                      Gert

                                    • #455973
                                      Thaisambo
                                      Participant

                                        Thaikonsult har redan gett ett utförligt svar på den frågan tidigare i tråden. Det är ett grundligt och genomarbetat svar och bättre förhandbesked om vad som gäller är svårt att få.

                                        Men det kan naturligtvis finnas dolda omständigheter som talar för att avslag bör ges oavsett omständigheterna för övrigt. Några garantier är därför omöjliga att ge.

                                        Ni får helt enkelt söka med de grunder ni har.

                                        @Thaikonsult wrote:

                                        Lasse har fel i den frågan.

                                        Bestämmelserna i utlänningslagen trädde i kraft den 30 april 2006 (SFS 2006:220) och infördes för att uppnå förenlighet med det av Europeiska unionens råd den 22 september 2003 antagna direktivet 2003/86/EG om rätt till familjeåterförening. Syftet med direktivet är att fastställa villkor för utövandet av rätten till familjeåterförening för tredjelandsmedborgare som vistats lagligen på medlemsstaternas territorier.

                                        Direktivet föreskriver en skyldighet för medlemsstaterna att bevilja uppehållstillstånd för make till anknytningspersonen. Rätt till familjeåterförening och uppehållstillstånd för makar förutsätter ett civilrättsligt giltigt äktenskap i Sverige. Genom införlivandet av direktivet är uppehållstillstånd för makar en rättighet. Som en följd härav har seriositetsprövningen och prövningen av om särskilda skäl talar mot att tillstånd ges tagits bort för makar. Rätten till uppehållstillstånd får dock begränsas genom att undantag får göras i vissa situationer t.ex. om ett skenförhållande är för handen.

                                        Mvh Thaikonsult

                                      • #455974

                                        Som jag förstod det så gäller det Thaikonsult skrev, det du citerade, uppehållstillstånd?

                                        Det som är aktuellt nu är att jag ska bjuda hit henne.

                                        Vi fick avslag på hennes uppehållstillstånd som vi ansökte om innan vi gifte oss.

                                        /Gert

                                      • #455976
                                        Thaisambo
                                        Participant

                                          Det gäller ju besöksvisum förstås, antingen Schengenvisum eller också D-visering.

                                          Att lämna in ett överklagande för att de civilrättsliga förhållandena ändrats är det ingen mening med. Överprövning gör man för att något fel eller misstag eventuellt begåtts, men ändrade förhållanden kan inte sägas ingå i det – det vore bortkastad tid och resulterar troligen i en avvisning av besvären och en anmaning att söka på nytt istället.

                                          Nypan: Det framgår att damen är inskriven i det svenska systemet och är folkbokförd i Sverige. Under normala omständigheter, när de därjämte är gifta (och han är svensk medborgare/bosatt i Sverige) och äktenskapet dessutom är registrerat i båda länderna ska det inte vara något problem alls att erhålla vare sig visum (Schengen eller D-visum) eller uppehållstillstånd till Sverige. Det är bara att söka.

                                          Någon omständighet förefaller emellertid göra den normala bevillningen, som man ska kunna förvänta sig, osäker.

                                        • #455977
                                          Thaikonsult
                                          Participant

                                            Så här säger regelverket:

                                            Viseringspliktiga
                                            Möjligheten att bevilja visering i de fall när en sökande har ansökt om uppehållstillstånd för bosättning i Sverige får bedömas från fall till fall. Så länge en person inte har varit på intervju är det i allmänhet inget som hindrar att visering beviljas. När däremot intervju har gjorts och ärendet är under prövning hos Migrationsverket bör visering i normalfallet inte utfärdas, eftersom ärendet om uppehållstillstånd är under prövning.

                                            En annan faktor som har betydelse är hur nära i tiden en intervju ligger. Ju kortare tid desto rimligare är det att personen får vänta med resan till Sverige tills frågan om uppehållstillstånd är klar.

                                            Det är angeläget att utlandsmyndigheten informerar sökanden om huvudregeln i 5 kap. 18 § UtlL och att en inresa kan komma att medföra komplikationer för honom eller henne. Handläggningen kan komma att ta längre tid om Migrationsverket inför beslutstillfället får kännedom om att sökanden vistas i Sverige och därför måste avvakta en utresa. Sökanden riskerar även att få avslag på sin ansökan och att bli avvisad, om han eller hon finns kvar i Sverige vid beslutstillfället.

                                            Mvh Thaikonsult

                                          • #455978
                                            Thaisambo
                                            Participant

                                              Thaikonsult:

                                              Det är speciella omständigheter i detta fall och Migrationsverket har sannolikt gjort bedömningen att förhållandet upphört.

                                              Så här står det i trådens första inlägg om bakomliggande historik:

                                              @Gert wrote:

                                              Jag är född i Sverige och träffade min flickvän i Thailand 2005.
                                              Bjöd in tjejen 2006 i 3 månader, sökte uppehållstillstånd senare 2006 och fick 2 år, fick efter det förlängt med 1 år.

                                              Pga att tjejens far blev sjuk har hon åkt fram och tillbaka flera gånger under dessa 3 år.
                                              Under sista året när hennes pappa var sjuk var hon på fest och blev gravid, fick en son, men vårt förhållande har kommit över det.
                                              Sökte nytt uppehållstillstånd och fick avslag.

                                              Kan jag bjuda hit henne på 3 månader?
                                              Vi planerar att gifta oss.

                                              Någon som kan ge några goda råd?

                                              Gert

                                              De försöker nu att åter få förhållandet klassificerat som seriöst hos Migrationsverket, det är som jag förstår det vad saken gäller.

                                              När det ser ut så här är det trots allt möjligt att man, eftersom giftermål ingåtts och relationen därigenom bekräftats, har en fördel av att det tidigare avslagsbeslutet på ansökan om UT undanröjes. Saken är intrikat och svårbedömd – jag känner inte till något liknande fall!

                                              Att ettårigt UT (förlängd prövotid) beviljades efter det första, 2-åriga, UT:et visar att seriositeten redan var ifrågasatt då och sedan tillkom ytterligare en omständighet som han skriver.

                                            • #455979
                                              Thaikonsult
                                              Participant

                                                Den uppkomna situationen är inte helt enkelt. Jag har haft några liknande fall i domstolen och det är lätt att myndigheterna upplever parterna som oseriösa på grund av den ena partens snedsteg.

                                                I de här fallen brukar man få gå äktenskapsvägen för att lyckas övertyga myndigheterna att förhållande har kommit över snedsteget och är att betrakta som seriöst. Dessutom är styrkan i ett äktenskap på grund av EU,s direktiv svår för Migrationsverket att komma åt.

                                                Visum ska normalt inte beviljas en sökande som visat en vilja att bosätta sig i ett medlemsland. Mot detta ska då ställas att en gift sökande innehar en rätt att vistas tillsammans med sin make/maka i ett medlemsland om det inte är till olägenhet för landet i fråga.

                                                Mvh Thaikonsult

                                              • #455980
                                                Thaisambo
                                                Participant

                                                  Som jag förstår det ska man alltså i ett sådant här fall i första hand inte söka visum på grund av att kraven för visum bland annat inkluderar att sökanden inte har för avsikt att bosätta sig i landet, för vilket visum söks. Att söka UT torde vara det rimligaste.

                                                  Sen slipper man då ambassadens schabloniserade och förenklade avgörande, man får utrymme för att penetrera situationen med en handläggare på Migrationsverket, vilket innebär att utrymmet för personlig agitation blir större och man kan markera för att EU-direktivet för att gifta skall medges uppehållstillstånd (rätten för äkta makar att leva samman) skall följas.

                                                  Visserligen tar behandlingen av en UT-ansökan längre tid än en visumansökan, men det beror på en avsevärt kortare genomlöpningstid för visum från ansökan till beslut och en kraftigt förenklad (schabloniserad) handläggning.

                                                  Men som Thaikonsult säger, “Den uppkomna situationen är inte helt enkelt”, så ser jag det som viktigt att man får ett rejält utrymme för att penetrera ärendet ordentligt för att komma fram till ett riktigt avgörande – och det utrymmet ges med en UT-ansökan tillsammans med ett utrymme för eventuell överprövning i Migrationsöverdomstolen (MÖD) och det finns uppenbarligen liknande precedensfall att referera till där. Om det nu behöver gå så långt.

                                                  Jag tror nog att det är rekommendabelt att etablera en mer reguljär kontakt med Thaikonsult här, mycket för att framförallt få ett bra stöd, men också för hjälp med att ta fram referensdokumentation till liknande tidigare fall. Men det är upp till signaturen Gert.

                                                  Jag hoppas att ni får ett gott framtida samarbete och hoppas även och tror att det skall gå vägen med detta!

                                                • #455981

                                                  Tack Thaisambo och Thaikonsult, jag uppskattar era svar!

                                                  Som ni förstår så har jag ganska mycket att fundera på och till viss del att vara orolig över. Jag behöver lite tid att begrunda det ni sagt och önskar er en fortsatt trevlig kväll!

                                                  Än en gång, Tack!
                                                  Hälsningar
                                                  Gert

                                                • #455982
                                                  Nille
                                                  Keymaster

                                                    Tråden var tillfälligt låst men är nu upplåst.

                                                    Pegasus var inne och skrev lite. I vanlig ordning var det stjälpa istället för att hjälpa. Pegasus har nu blivit bannad från forumet permanent, och det efter många varningar. Vår ambition är att åter bli vänliga, hjälpsamma och vuxna.

                                                    Diskussioner om detta kan gå via pm till mig eller i egen tråd i After Dark men INTE HÄR. Men läs reglerna först!!

                                                    I denna tråd fortsätter vi att diskutera Avslaget på Uppehållstillståndet.

                                                  • #455983

                                                    Tack Nille för det!


                                                    @Roffe

                                                    Jag skulle vilja prata med dig igen, är det ok om jag ringer?

                                                    Gert

                                                Viewing 43 reply threads
                                                • You must be logged in to reply to this topic.