Hem › Forums › I Sverige med Thailändsk anknytning › Byråkrati & Myndigheter › Min thailändska maka har avlidit
- This topic has 36 replies, 13 voices, and was last updated 9 years, 12 months ago by
stgrhe.
-
AuthorPosts
-
-
18 December, 2014 at 10:07 pm #394217
Min thailändska maka har efter en tids sjukdom avlidit här i Sverige. Vi är gifta i Sverige sen 2006 och har två barn tillsammans. Hon har bott i Sverige sen 2001.
I Thailand har hon en del fastigheter tillsammans med sin mor och syster, och jag undrar hur arvslagen ser ut för mina barns skull. Kommer mina barn att ärva en del i dessa fastigheter? Hur säkerställer jag att det i så fall går rätt till?
-
19 December, 2014 at 1:27 am #486069
Beklagar sorgen efter hustruns frånfälle, Det är mycket trist att få höra om sådant.
Eftersom dödsfallet skett i Sverige och ni båda var gifta och bosatta i Sverige så föreslår jag att Du vänder Dig till Tingsrätten där ni bor för att få hjälp med boutredning och arvsskifte så att allt blir riktigt.
Tingsrätten förordnar en särskild boutredningsman som tar hand om det och hjälper er. Att göra det själv när Du är far till barnen är ingen bra idé och kan leda till ifrågasättanden och problem senare. Boutredningsmannen tar också hand om de frågetecken som kan finnas rörande den egenom och de tillgångar som finns i Thailand och försöker reda ut det åt Er.
Det där med arvsrätt i olika länder är inget enkelt område men jag kan föreslå att Du tittar på den här tråden för mer information.
Arvslagstiftning Sverige och Thailand
Det kan ge ett visst begrepp om vad som gäller under de förutsättningar Du beskriver, förutsatt att det är någorlunda rätt uppfattat, och kan hjälpa Er att komma överens så att en kostsam arvstvist eller andra komplikationer undviks.
Hoppas det skall gå bra för Er med detta så att ni får det här utklarat på ett bra sätt!
-
19 December, 2014 at 2:32 am #486070
Beklagar sorgen!
Har ni skrivit något testamente som är registrerat i Thailand? Står din maka på de thailändska lagfarterna?
-
19 December, 2014 at 5:35 pm #486071
Beklagar sorgen . Min första fråga är att har ni registrerat erat giftemål i Thailand och har ni registrerat barnen där också ? Enklare att ge råd och försöka svara på frågan
Mikko
-
20 December, 2014 at 12:25 pm #486072
Vad jag vet så har vi inte registrerat något i Thailand, när det gäller våra svenska förhållanden. Dvs vårt äktenskap och våra barn är bara registrerade i Sverige.
Min fru står på lagfarterna tillsammans med sin mor för fastigheterna. De betingar inget större värde då de finns ute på landsbygden i Isaan. Det som är intressant i mitt fall är mina barns intressen, de är 6 och 8 år och har således ingen nuvarande åsikt. Men i framtiden när de har lite mer insikt kan det vara en fördel att de själva kan välja huruvida de vill ha en del i Thailand eller inte.
Vi har ett gott förhållande till min svärmor och svägerska, och planen är att resa dit till påsk för att gravsätta en del av askan vid deras tempel. För detta har jag fått ett preliminärt OK från länsstyrelsen (delning av aska och transport utanför Sverige).
-
20 December, 2014 at 1:14 pm #486073
Se först och främst till att få en särskild boutredare förordnad av Tingsrätten där den avlidna var bosatt.
När barnen är så små står deras rätt dessutom under tillsyn av Överförmyndaren, som är en kommunal instans (överförmyndare eller överförmyndarnämnd) med uppgift att utöva tillsyn över förmyndares, förvaltares och gode mäns förvaltning och efter ansökan eller anmälan utreda behovet av nämnda insatser.
Så det här är inget man själv som efterlevande make kan hålla på med hur som helst, däremot kan man naturligtvis uppge boet vid bouppteckningssammanträdet.
-
20 December, 2014 at 3:31 pm #486074
Varför man frivilligt skulle vilja blanda in myndigheterna/överförmyndaren övergår mitt förstånd, nej håll dem utanför om det nu är möjligt, och på vilket sätt skulle de kunna hjälpa till med ett eventuellt arv i Thailand enligt thailändsk lag?
-
20 December, 2014 at 5:11 pm #486075
Det är fråga om barnens laglott och den beräknas med ledning av bouppteckningen, som man är skyldig att inregistrera hos tingsrätten inom tre månader efter dödsfallet.
Enklast brukar vara att lösa ut barnen med kapital (från till exempel utfallande livförsäkring och liknande) så att deras rätt per dödsdagen blir tillgodosedd.
När det gäller tillgångsundersökning i Thailand är det en uppgift för boutredningsmannen, som även reder ut ägarförhållandena, eventuell giftorätt samt barnens eventuella arvslott. Den eventuella giftorätten måste avyttras inom ett år när det gäller fast egendom (utlänningar får inte äga mark i Thailand), men den kan ju överlåtas till barnen som avräkning på arv eller vad som nu är lämpligt i detta fall.
Jag tror inte det – bortsett från de eventuella tillgångarna i Thailand (som tydligen ska värderas lågt) – är mer än ett enkelt ärende, det är snabbt avklarat.
Men myndigheternas insyn tror jag inte ni kommer undan annat än om tillgångarna värderas så lågt att det räcker med en anmälan om dödsfallet till tingsrätten. Men en sån anmälan ska man inte göra själv utan det är bra om den är granskad av en boutredningsman som tingsrätten utsett.
-
21 December, 2014 at 1:42 am #486076
Tyvärr kan era barn inte ärva mark i Thailand om de inte är thailändare. Vet inte hur ni skall fixa medborgarskapet smidigt från Sverige, kanske i påsk med hjälp av någon släkting?
Dubbla medborgarskap (och gärna språket) borde ni försett era barn med från födseln, de ger dem stora fördelar när de växer upp, bland annat att kunna kommunicera med släktingar. Det blir nog ganska jobbigt att komma ikapp på denna punkt nu när du inte har deras mor till hjälp längre. Fråga på thaiambassaden hur ni skall gå tillväga, kanske ni bara kan göra detta från Thailand. Se till att veta exakt hur och med vilka släktingar, INNAN ni åker i påsk.
Håller med om att ni inte behöver blanda in myndigheter i bodelningen om inte nödvändigt. Det kan verka stötande eftersom det ändå inte finns tillgångar att prata om. Har ni en stark anknytning till byn? Om inte släpp detta….
-
21 December, 2014 at 2:08 pm #486077
Sverige accepterar dubbla medborgarskap, Thailand gör det definitivt inte. För att bli thailändsk medborgare, förutsatt att man uppfyller kraven, så måste man avsäga sig andra medborgarskap.
Mvh,
Anders -
21 December, 2014 at 3:17 pm #486078
@Anders99 wrote:
Sverige accepterar dubbla medborgarskap, Thailand gör det definitivt inte. För att bli thailändsk medborgare, förutsatt att man uppfyller kraven, så måste man avsäga sig andra medborgarskap.
Mvh,
AndersDet finns många med både svenskt och thailändskt medborgarskap och i det här fallet så handlar det ganska uppenbart om minderåriga barn med såväl svenskt som thailändskt medborgarskap av börd.
De är födda inom ett blandäktenskap och får därigenom dubbelt medborgarskap vid födelsen. Det är inte samma sak som att de registrerats i båda ländernas folkbokföring, men det kan man rätta till i efterskott i så fall förutsatt att man kan visa börden.
I Thailand gäller att man inom viss tid efter myndighetsdagen (20 år, tror det var inom 9 månader därefter) måste ta ställning till vilket medborgarskap man vill ha kvar och avsäga sig det andra.
Vad jag vet tillämpas det praktiskt – åtminstone tidigare – bara vid mönstring till den thailändska värnplikten och bara för manliga individer. Men det kan vara så att den nuvarande militärjuntan har stramat upp det så att alla som fyllt 20 år måste göra det valet rörande medborgarskap oavsett kön eller värnpliktsförhållanden strikt enligt det gällande regelverket, men att man skulle avkräva detta för minderåriga barn har jag svårt att föreställa mig.
För övrigt har jag inte sett någonting om att det här skulle börja tillämpas mer strikt, men det är teoretiskt möjligt att militärregimen skulle kunna sätta igång med en sån apparat.
Men som Nille antyder, när det är fråga om så små barn som i detta fall så löser man hellre in den eventuella arvsrätten än belastar barnen med det ansvar som ett markägande faktiskt innebär att förvalta, möjligen löser man det bäst genom att avstå alla anspråk på del i den aktuella marken och det kan man göra om det uppskattade värdet är mycket lågt utan att kränka barnens rätt.
Annars har Anders99 naturligtvis helt rätt och det är internationell kutym. Det svenska medgivandet för dubbla medborgarskap har andra orsaker och beror på att medborgarskap i vissa länder var (och kanske fortfarande är) omöjliga att säga upp. Medgivandet kom till i samband med flyktingströmmarna efter andra världskriget.
-
21 December, 2014 at 3:29 pm #486079
@Thaisambo wrote:
De är födda inom ett blandäktenskap och får därigenom dubbelt medborgarskap vid födelsen. Det är inte samma sak som att de registrerats i båda ländernas folkbokföring, men det kan man rätta till i efterskott i så fall förutsatt att man kan visa börden.
Man FÅR inte alls dubbla medborgarskap, men det är fullt möjligt att förse sina barn med det. Jag har själv gjort så. Jag betvivlar starkt på att Thailand kommer ge en svensk medborgare ett thailändskt medborgarskap utan att det svenska sägs upp.
-
21 December, 2014 at 3:52 pm #486080
Det låter intressant det där med dubbla medborgarskap och därmed rätt att äga tillgångar i Thailand. Det är väl en fråga man kan få besvarad av Thailändska Ambassaden här i Sverige hur det ligger till.
Jag ska även kontakta Överförmyndarenheten här på hemmaplan för att se vad de kan hjälpa till med.
-
21 December, 2014 at 6:58 pm #486081
@Anders99 wrote:
@Thaisambo wrote:
De är födda inom ett blandäktenskap och får därigenom dubbelt medborgarskap vid födelsen. Det är inte samma sak som att de registrerats i båda ländernas folkbokföring, men det kan man rätta till i efterskott i så fall förutsatt att man kan visa börden.
Man FÅR inte alls dubbla medborgarskap, men det är fullt möjligt att förse sina barn med det. Jag har själv gjort så. Jag betvivlar starkt på att Thailand kommer ge en svensk medborgare ett thailändskt medborgarskap utan att det svenska sägs upp.
Jag menade genom börden, dvs genom att vara född av thailändsk förälder. Det var inte meningen att vara otydlig. Att man registrerar sig i den thailändska folkbokföringen är en annan sak.
I övrigt har vi diskuterat såna här frågor mycket på forumet och det är ett komplext område. Att kolla med thaiambassaden tycker jag är en mycket god idé – det är en bra källa! Och där kan vi stanna.
-
13 January, 2015 at 9:02 pm #486082
Fick idag svar från Thailändska Ambassaden i Stockholm, där de endast hänvisade till hemsidans formulär på thailändska(!) samt att jag skulle kontakta advokat i Thailand. Ingen större hjälp alltså.
Jag får försöka fylla i formuläret med hjälp av mina thaivänner, och sen se om jag kan hitta en advokat i Thailand som är väl bevandrad i det engelska språket. -
24 January, 2015 at 7:03 pm #486084
He he, Nypan! Det låter som om dina erfarenheter med myndigheter inte är de bästa. Och tyvärr så har du nog alldeles rätt i vad du skriver. Om jag som farang försöker ta mig an det thailändska rättsväsendet via en thailändsk advokat, lär jag nog bli utfattig. De är inte dumma men näriga. Den enes död, är den andres bröd stämmer nog väl in.
På hemmaplan har jag anlitat bankens jurist, mest för att få alla papper och sådant i ordning så det inte kommer surt efter i framtiden. Vi har ett hus ihop, och i och med att barnen är små bör allt gå den byråkratiska vägen med god man, överförmyndare och boupptecknare så ingen kan komma och påstå att något fuffens föreligger. Bankens boupptecknare ska rota lite grann i de thailändska förhållandena, och jag får agera efter vad hon kommer fram till.Något thailändskt medborgarskap är det inte tal om, just av den anledningen du skriver om thailändsk militärtjänst. Jag har bekanta där det följde med thailändska söner till den svenska familjen, och de har haft en del att göra med den thailändska försvarsmakten för att komma undan värnplikten.
-
27 January, 2015 at 8:35 am #486086
Hej,
Beklagar sorgen. Skriv ett mail till mig så ska jag se om vi här på http://www.rlsic.com kan hjälpa dig. Vi har en svensktalande thai advokat som arbetar med juridiska ärenden för svenskar med anknytning till Thailand hos oss.Mvh/Amru
-
27 January, 2015 at 5:55 pm #486087
@Amru wrote:
Hej,
Beklagar sorgen. Skriv ett mail till mig så ska jag se om vi här på http://www.rlsic.com kan hjälpa dig. Vi har en svensktalande thai advokat som arbetar med juridiska ärenden för svenskar med anknytning till Thailand hos oss.Mvh/Amru
Kan du inte skriva lite här och råda honom hur han ska göra?
-
28 January, 2015 at 8:13 am #486088
@Amru wrote:
Hej,
Beklagar sorgen. Skriv ett mail till mig så ska jag se om vi här på http://www.rlsic.com kan hjälpa dig. Vi har en svensktalande thai advokat som arbetar med juridiska ärenden för svenskar med anknytning till Thailand hos oss.Mvh/Amru
Vad är timkostnaden?
-
28 January, 2015 at 8:53 am #486089
Det här är ett forum där vi delar med oss GRATIS av våra blandade kunskaper, om företag vill annonsera finns givna platser för det så jag förutsätter att admin plockar bort amrus inlägg.
-
1 February, 2015 at 8:41 pm #486091
Jag har en praktisk fråga som rör hanteringen av min hustrus aska.
Jag har fått Länsstyrelsens tillstånd att dela hennes aska för att på så vis kunna begrava henne både här hemma och hos hennes familj i Thailand. För själva utförseln behöver jag ett intyg från krematoriet vilket inte är något problem. Däremot undrar jag hur jag lämpligast tar med mig urnan till Thailand. Tar jag den som handbagage eller lägger jag urnan i det incheckade bagaget? Behöver jag passera den “Röda” tullstationen i Thailand för att redovisa askan?
-
1 February, 2015 at 9:51 pm #486092
Det är noga med sådana saker av etiska skäl.
Här står det mesta av vad man behöver tänka på när det gäller utförsel från Sverige:
In- och utförsel av stoft/aska till/från Sverige
Ifråga om transportbolagets del så finns det svenska föreskrifter och i övrigt får man tala med transportbolaget om hur det hela löses på bästa sätt
Frågan om tullklarering eller inte tycker jag är marginell, det är mer av betydelse att urnan transporteras på ett etiskt värdigt och riktigt sätt vid ankomsten till Thailand, men vilka krav Thailand ställer på den transportdelen vet jag inte.
Självklart kan man tullklarera även urna och stoft om man vill, men att det skulle vara brukligt har jag svårt att tänka mej. Jag vet inte vilka motsvarande regler för transporten som gäller i Thailand, det får någon annan upplysa om.
-
7 February, 2015 at 10:07 am #486093
Hej,
Enligt thailändsk arvslagstifftning så är barnen bröstarvingar och har därför rätt att ärva sin moder. Eftersom modern står på lagfarten och nu när hon har gått bort så ska barnen kunna inträda i hennes ställe. Det är det säkraste förfaranden som ska garantera barnens äganderätt i fastigheterna.
För att ni ska kunna genomföra detta i Thailand, så ska barnen registreras som thai medborgare vilket är lagligt, denna process görs på ambassaden i Stockholm )som utfärdar ett födelsebevis) och därefter görs inskrivningen på Ampher i Thailand. Ni ska även registrera dödsattensten med hjälp av äktenskapsbeviset i Thailand. Därefter kan processen med att lägga till barnen i lagfarten påbörjas.
Andra förfaranden kan inte garantera att barnen kommer ärva sin moder, speciellt när flera personer är inblandade på en lagfart.
Skicka ett mail eller PM för mer info för fler frågor
-
7 February, 2015 at 5:59 pm #486095
Karma ändå här Amru att du delar med dig av lite kunskap 🙂
-
10 February, 2015 at 8:02 pm #486096
Tack för din info Amru, den är värdefull.
Om mina barn registreras som thaimedborgare, innebär det att de har alla rättigheter och skyldigheter som en thailändare? Jag är mest orolig för att min son i så fall kan bli inkallad för att göra militärtjänstgöring i Thailand.
Har det någon betydelse att barnen är födda i Sverige och bosatta här? Påverkar det förpliktelserna gentemot Thailand? Jag tänker på om de blir registrerade som thai medborgare.Hur lång tid tar det att genomföra en registrering som thaimedborgare? Vilka dokument behövs då?
Jag ställer dessa frågor för jag tror att de kan ha ett bredare intresse än bara för mig.
-
10 February, 2015 at 8:13 pm #486097
Om barnen är thailändska medborgare så har de samma rättigheter och skyldigheter som alla andra thailändska medborgare oavserr var de är födda. Thailand beaktar inte det svenska medborgarskapet överhuvudtaget på något sätt när det gäller thailändska medborgare.
Mer information från Thailands ambassad i Stockholm:
For Thai people
การแจ้งเกิดเด็กที่เกิดในประทศสวีเดน Ansöka om thailändskt medborgarskap för barn
หนังสือรับรองผ่อนผันการเกณฑ์ทหาร Uppskjuten av mönstringDet besvarar nog alla Dina frågor utom kanske det där med frågan om handläggningstiden (som jag inte heller vet på annat sätt).
-
29 April, 2015 at 8:31 pm #486100
Nu har jag varit i Thailand och jordfäst min hustru. Att ta med sig askan var inga konstigheter, man begär ett tillstånd från Länsstyrelsen att föra ut askan ur landet, man begär ett intyg från krematoriet som visar att askan är efter personen i fråga.
Jag kollade med flygbolaget hur jag skulle ta med mig urnan, och det gick bra att antingen ta den som handbagage eller incheckad i det vanliga bagaget.Ritualen/Ceremonin var sedvanlig buddhistisk begravning, den varade i tre dagar då de lokala munkarna kom till familjehemmet och höll sin ceremoni varje eftermiddag. Under dessa dagar var det många anhöriga och andra besökare som kom och visade sina hedersbetygelser.
Det lagades och serverades mängder med mat, det samlades in pengar och gåvor.Att ta hand om det byråkratiska var lite besvärligare, då det saknades ett papper från den Thailändska Ambassaden i Sverige(!). Det är det dokumentet som finns på ambassadens hemsida och endast på thailändska. Jag antar att det är den formella anmälan av dödsfallet som görs via denna blankett, och det ska göras på hemmaplan, dvs i Sverige.
Det hjälpte inte att jag hade alla papper och intyg med mig till det lokala kommunkontoret, amphur, jag var tom inne på Svenska Ambassaden i Bangkok och fick vissa stämplar och översättningar gjorda, men det skulle vara en anmälan till Thailändska Ambassaden i Sverige som behövdes. Den får jag göra nu i efterhand och skicka till familjen så de kan ta med sig detta intyg/anmälan och övriga papper för att få registrerat min hustru som avliden.Arvsfrågan som det har diskuterats om, har jag inte brytt mig om att rota i. Mest beroende på att familjen tagit synnerligen väl hand om oss när vi var i Thailand, och inte vid något tillfälle frågade om hur hustruns och svärmoderns gemensamma skulle fördelas. Jag lät det bero, och svärmor får ta hand om alltihop på bästa sätt och efter eget huvud. Det blir ett slags arv till familjen, som vi skulle ha svårt för att sköta om utifall att det skulle bli mina barns. Istället behåller vi en mycket god relation till barnens morföräldrar och moster, samtidigt som de får en större ekonomisk trygghet i form av lite mark och fastigheter som de kan förvalta eller avyttra vid behov.
-
30 April, 2015 at 4:56 am #486101
Trevligt att höra att allt löste sig utan större problem efter den tragiska händelsen. Och det du gjorde för familjen i Thailand var helt underbart en sak som du troligen kommer att ha glädje av i framtiden.
-
30 April, 2015 at 5:12 am #486102
Glädjande att läsa hur du på ett föredömligt sätt bevarar en god relation till släkten och inte stryrs av ekonomiska intressen. Bra karma.
Sent from my iPad using Tapatalk
-
28 April, 2016 at 6:07 pm #486103
Det har nu gått ett år sedan den här diskussionen var aktuell. Jag tänkte delge lite erfarenheter i samband med arvdelningen.
Arvet ifrån Thailand har vi som sagt inte ställt några anspråk på, så den delen lämnar jag därhän.
Här hemma har det däremot varit något knöligare, eftersom makan bara var thailändsk medborgare och inte hade svenskt medborgarskap. Det innebär att det är thailändsk arvlagsstiftning som gäller för henne. Min boupptecknare har haft uppenbara svårigheter att få tag på någon med kunskaper i thailändsk arvsrätt, dvs en thailändsk jurist.
Men förhandsinformationen är att barnen ärver moderns hela förmögenhet, dvs lite pengar och halva vårt hus som vi ägde tillsammans. Barnen, numera 7 och 9 år gamla, godtas inte av banken att stå som delägare på lagfarten för bostaden. Det innebär att jag kommer att stå som ensam låntagare på huslånen som ska skrivas om tillsammans med lagfarten. Om nu vårt hus var kraftigt belånat, skulle min inkomst inte räcka för att överta ett större lån, vilket skulle innebära att huset måste säljas för att barnen ska få sin rättmätiga arvslott dvs varsin fjärdedel av husets värde vid dödsfallet.
Nu har vi som väl är “skött om vårt hus”, och hade huslånen försäkrade med varann som förmånstagare. Huslånen sjönk därmed från 80% belåningsgrad till 40% av husets dåvarande värde eftersom jag använde försäkringen till att lösa hennes del av lånen. Nu kan vi behålla huset, och barnen kan få ut sin arvslott i form av pengar på kontot.
Vi är dock inte framme där än, men jag räknar kallt med att stå med svarte petter när arvefrågan är löst och jag måste lösa ut barnen från huset.Jag rekommenderar er som har större tillgångar gemensamt med er make/maka att ordna ett testamente er emellan som reglerar hur ni vill arvet ska delas, eller att er make/maka blir svensk medborgare. Då gäller svensk arvslag över den thailändska när det gäller tillgångar i Sverige.
-
29 April, 2016 at 12:56 am #486104
Bra rekommendation om testamente. Har man tillgångar i båda länderna bör man skriva testamenten i bådet Sverige och Thailand. I Sverige kan man skriva ett ömsesidigt medan man i Thailand skriver ett för var och en av makarna.
Här finner du den lagtext, på engelska, som reglerar den thailändska arvslagstiftningen.
Om det fortfarande finns frågor, rekommenderar jag din jurist att kontakta Issan Lawyer i Nakhon Ratchasima. Firman ägs av en fransk-kanadensare tillsammans med fyra thailändska jurister, som är tvåspråkiga.
-
-
AuthorPosts
- You must be logged in to reply to this topic.