4 anställda per utlänning gäller inte längre?

[Nille]

Har hört att det finns någon slags företagstyp kallat familjeföretag eller liknande som inte kräver 4 anställda för farangen. Någon annan som hört om detta? Kan ju vara användbart för många här isf.

Edit 2012-04-08
Det verkar vara som så att man inte behöver ha 4 anställda för själva arbetstillståndet men för 1-års visat. Isf blir Görans kommentar nedan mer förståelig för min del. Det som förvirrar kan vara att det är skillnad mellan o-visa och b-visa men har 2 bekanta som har vardera – och inga thaianställda på papper ens. Det verkar vara godtyckligt men utan lagsupport.

[stgrhe]

Du måste hålla isär de olika affärsformerna och uppehållstillstånd. Det finns ett antal lagar som reglerar det förstnämnda medan frågor om vilka kriterier som berättigar till temporära uppehållstillstånd regleras i gällande Police Order utgiven av Immigration Bureau.

Göran

[Nille]

Mig veterligen pratar jag enbart om arbetstillståndet? :cyclopsani: Det är väl i högsta grad knytet till företagsformen.
Det har väl inte något med uppehållstillstånd att göra – nu blev jag förvirrad…

[Thai_yrrol]

Det beror ju på om du vill ha uppehållstilståndet baserat på arbetet, dvs en extension på ditt non-immigrant visum. För att kunna få detta behöver du visa att ditt företag betalar sociala avgifter för 4 st thailändare (till Immigration), likaså vid förnyelse av arbetstillståndet (till Labour Department).

Att du kan starta ett företag tillsammans med din fru har du alltid kunnat göra, men ända fördelen du har av att vara gift gällande arbetstillståndet är att det enbart krävs 1 miljon i aktiekapital istället för 2 som gäller för “vanliga” utländska arbetare.

Just nu är det lite speciellt dock efter översvämmningen i Bangkok, startar du ett företag nu så behöver du bara 1 thai-anställd de första 6 månaderna.

[Nille]

Det var det seaserpent var inne på som jag hört på omvägar. Källan är pålitlig men jag hörde det inte direkt från han tyvärr.

[Rob]

Det är ju samma typ av företagsform men helt enkelt andra krav om man är gift med Thai, senaste åren om man ska gå via Thaivisa så hävdar de bestämt att det bara behövs två stycken Thai anställda om man är gift med en Thai.

Sen är ju förvirringen total som vanligt när det gäller detta ämne, var i kontakt med en kille som har drivit företag på både Samui och Phuket, när han hade företaget på Samui så krävde de endast 2st anställda Thai oavsett om han var gift eller inte.

[Thaisambo]

Det där med behovet av att ha anställda är ju starkt branschberoende och inte alltid en svår belastning, branschens natur kan ju vara att det är nödvändigt att ha så många thai som möjligt anställda.

Ett ex är om man ska hålla en bar i turistområde, då är det nog nödvändigt för att företaget ska överleva att man har ett stort antal thailändare provisionsanställda, en liten baslön utgår lämpligen så att man får ordning på anställningsdokumentationen av redovisningsskäl.

Men det finns ju fåmansföretag också och även enmansföretag, det är naturligtvis de som får problem med baskravet på ett visst antal anställda thailändare för att få igång verksamheten på ett formellt oklanderligt sätt.

En nackdel med att ha lokala förmågor anställda är, som framgått lite varstans, att det kan dra till sig även andra som vill vara med och dela på kakan, i och för sig kanske ett slags solidaritetstänk kan man se det som, typ hembyns sammanhållning. Att balansera det så att företagandet fungerar och inte dras ned ekonomiskt är inte så lätt när man kommit in utifrån som utlänning.

Annorlunda uttryckt, man måste ha kontroll över den “thailändska maffians” roll och funktion i sammanhanget när man har thai anställda så att företaget inte går under. Kan även ses som ett slags “fackförening” som tillvaratar de anställdas intressen och det svåraste tycks vara att få den trovärdighet och balans som är nödvändig för att hålla det hela flytande, det får inte bli så att de får för sig att man som utlänning kanske undanhåller stålar eller tar ut alldeles för mycket (enligt deras synsätt) för att det ska vara rimligt.

Det är en svår miljö att vara företagsledare i. Och man har inte sådana resurser att ta till som användes i Ådalen 1931 ifall det kör ihop sej.

Vi gjorde ju sånt här själva i Sverige genom arbetskraftsinvandringen av billig arbetskraft på 1960-talet för att hålla textilindustrin flytande, men inte fick dessa invandrare bra betalt inte ….

Det här är för att man ska ha med sig en förståelse för vilka krafter det är som egentligen styr en utlännings försök att etablera egenföretagande i Thailand och varför det så ofta slutar med en brakförlust. Man behöver kunna kontrollera och styra dessa infrastukturella krafter på något sätt, lyckas inte det så står man där som utlänning mol allena och det finns inget att hålla i. Man faller fritt, det är alldeles för många exempel på det.

[Rob]

Här är ETT exempel på när folk hävdar att det endast behovs 2st anställda Thai om man är gift med Thai. Tråden är ifrån 2009, så det är inte direkt några nya ändringar som har skett.

http://www.thaivisa.com/forum/topic/317078-number-of-thai-employees-needed-for-a-work-permit/

Fler trådar Här : https://www.google.com/#hl=en&sa=X&ei=3F9gT_70BMLRrQeU9oX-BQ&ved=0CBgQvwUoAQ&q=only+two+employees+needed+when+married+with+thai&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=f7ad37d378078908&biw=1280&bih=681

[gomi]

Det jag påpekat flera gånger skrivs det även om i trådarna på thaivisa: Kravet på 2-4 anställda thai är inte ett krav som finns med i någon lagtext för att få arbetstillstånd. Kravet finns för att få B-visum (eller om det kanske bara var för extension of stay baserat på anställning). Därmot, som vanligt i Thailand, så hanterar olika provinser och handläggare saker olika, så beroende på var man ansöker så är det tydligen vanligt att DBD ställer krav på anställda thailändare även för arbetstillståndet.

Jag har däremot fått arbetstillstånd, senast förnyat 2 år, utan några andra anställda än jag själv. Från DBD i Sa Kaeo.

[Nirak]

Hej
En van till oss engelsman gift med thai har en liten resort tillsammans.Registrerat foretag
De har foretaget han ar director men utan arbetstillstand Han ar ensam tecknare av bankkontot.
Hon ar den som leder och fordelar arbetet anstaller tar betalt osv. De har det som familjeforetag och om jag forstatt P ratt sa innebar det att de inte betalar skatt forran de fatt in 1 mil. att de inte behover ha fler anstallda an vad som de fakto behovs pa resorten aven under lagsasong
Efterom de endast ar 12 rum har de aldrig fler an 2 anstallda.

[Nille]

Nirak, nja, det var inte riktigt så jag menade med familjeföretag utan snarare om det fanns en bolagsform där man inte behövde ha 4 anställda för att ställa ut ett arbetstillstånd till en farang. Familjeföretag kan man förstås kalla det oavsett.

[Thai_yrrol]

Nille, jag tror att det ganska tydligt framkommit i tråden att det är lite si och så med hur reglerna tolkas och följs. I Hua Hin kan jag inte tänka mig att det skulle fungera i längden med ett företag som inte betalar sociala avgifter för 4 thailändare. Det kan säkert fungera att få arbetstillståndet (som jag påpekade innan så krävs det just nu enbart 1 thai-anställd pga. översvämmningen i Bangkok), men jag tror det kommer bli i stort sätt omöjligt för dig att förlänga arbetstillståndet utan att företaget kan visa upp betalda avgifter. Om du ska ha extension of stay baserat på non-immigrant B visum så ställer också Immigration krav för dessa saker. Baserar du din extension of stay på ditt äktenskap istället så antar jag att det löser den ena biten, men däremot så kvarstår problemet med att problemfritt förlänga arbetstillståndet.

[Nille]

Thai Yrrol, japp, jag kör enligt boken nu och tar ett eget besök till immigration vid tillfälle

[Nille]

Fick ett mail från en polare i Bangkok som skött detta helt på egen hand. Notera att de första 7 åren var han inte ens gift.

Jag hade ett arbetstillstånd i mitt egna bolag ca 8 år utan en enda thaianställd någonsin, och det var i ett helt vanligt thaibolag. Inga problem. Jag förlängde sedan mitt B-visa med giftemål som grund (det sista året).

Det har alltid funkat kanon. Men då gör jag alltid alla papper själv och skickar bara en messenger, eftersom visaföretag och accountents verkar inte kunna ett skit när det kommer till kritan. 🙂

Om någon har en länk till regelverket skulle det uppskattas!

[hans1977]

@Nille wrote:

Fick ett mail från en polare i Bangkok som skött detta helt på egen hand. Notera att de första 7 åren var han inte ens gift.

Jag hade ett arbetstillstånd i mitt egna bolag ca 8 år utan en enda thaianställd någonsin, och det var i ett helt vanligt thaibolag. Inga problem. Jag förlängde sedan mitt B-visa med giftemål som grund (det sista året).

Det har alltid funkat kanon. Men då gör jag alltid alla papper själv och skickar bara en messenger, eftersom visaföretag och accountents verkar inte kunna ett skit när det kommer till kritan. 🙂

Om någon har en länk till regelverket skulle det uppskattas!

Hej,

Det är min erfarenhet också; man måste ta tag i saker själv om det ska bli bra. Det finns ju regler för allt möjligt, men jag tycker att det ofta verkar finnas möjligheter i det specifika fallet om man gräver och funderar lite (här syftar jag inte på att använda sig av korruption).

MvH,
Hans

[Sunebam]

Jag har hört om andra goverment program.
Om man gick med någonstans (ett samarbetsprogram staten har/hade?) så behövdes endast 3 thai.

Källan kommer jag inte ens ihåg längre vart jag hörde det. Var nåt år sen nu.

[Nille]

Ok, vi har detta nu i skarp miljö!

Myndigheten som var här ogillade våra anställda som inte fanns på plats. De menade att de inte skulle vara nödvändiga för att backa upp mitt arbetstillstånd. Hon som satte upp företaget menar att det är fel, att vi visst behöver 4 anställda för att backa upp. Nu behöver jag hitta mer bevis än att referera till er som har arbetstillstånd utan 4 anställda för att gå vidare.

Siam Legal har en bra sida om arbetstillstånd men nämner inte de 4 anställda.

Jag hittar en sida som nämner problemet men den menar på att man inte behöver ha 4 men att provinserna får bestämma själva…

Two years ago and in order to facilitate the obtaining by foreign employees of work permits the Labor Department relaxed the requirements for the obtaining of work permits by putting an end to the requirement of four Thai employees per foreign worker.

Of course this criterion (i.e four Thai employees per foreign worker) was still enforced by the immigration department in relation to the one year visa extension.

[Thai_yrrol]

Nille: Jag pratade med min advokat idag gällande detta då jag är i en liknande situation.

För själva arbetstillståndet är det inte så mycket krav som ställs. För förläning av WP har jag inte 100 % kunskap än om vad som krävs men återkommer om detta.

Men för uppehållstillståndet och antall Thai-anställda är detta en regulering från Immigration och ser olika ut beroende på vad du baserar din “Extension of stay” på. “Extension of stay” är alltså att du får ett 1-års visum (eller 15 månader) instämplat i passet och du behöver inte göra något annat under denna tiden annat än att rapportera till immigration var 90:e dag.

Baserar du din Extention of stay på ditt arbetstillstånd så MÅSTE du ha 4 Thai-anställda (på papper) och betala sociala avgifter för dessa, ca 700 THB per månad.

Baserar du din Extention of stay på ditt giftermål så behöver du bara ha 2 st. Thai-anställda (på papper) och betala sociala avgifter för dessa.

Hoppas det reder upp lite grann i alla fall i det här ämnet, som för övrigt är ganska kompliserat och kan skilja sig beroende på vilken trevlig prick du får prata med hos Immigration just för dagen…
Jag skulle gärna länka till några föreskrivter som bekräftar det jag skriver ovan men som vanligt med thailändska offentliga uppgifter så är de väldigt svåra att hitta, om de äns har uppdaterats sedan datorn kom till världen…

Om inte Thai-anställda är ett alternativ (en billig peng att betala enligt min mening för att slippa åka ut ur landet var 90:e dag) så kan du ansöka om ett Non-immigrant B-visum på en ambassad utanför Thailand, med fördel Kuala Lumpur. De ställer inte hårda krav gällande sociala avgifter för Thai-anställda, men hur det sedan blir vid förlängningen av arbetstillståndet har jag som sagt inte klarhet i än.

[Nille]

Tack för det inlägget. Jag kom fram till ungeäfr liknande slutsatser och det var trevligt att din advokat skiljer på non-b och non-o det inger ju hopp. Gissar att det inte gör någon skillnad dock omman har 1-års där man behöver åka ut var 30 dag eller inte. Mitt 1-årsvisa är baserat på min inkomst i bolaget så jag behöver bara göra 90 dagarsuppvisningen.

Hör av dig om du finner ut mer.

Ps. de där 2 anställda du pratar om för fallet med non-o – kan det vara något han bara drog till med?

[Thai_yrrol]

Ps. de där 2 anställda du pratar om för fallet med non-o – kan det vara något han bara drog till med?

Ja du, det vet man aldrig 😉 Har en bra kontakt på Immigration så ska fråga honom nästa gång jag är där vad det är som verkligen gäller.

[Thaisambo]

Det är väldigt vanligt att folk bara drar till med förenklad och ofullständig information när de ska informera utan att redovisa sina källor och grunder ordentligt.

Gäller det t ex rättsfrågor är sådan information praktiskt taget värdelös – man måste ha källan med sig och t ex kunna peka på den lagtext det gäller – det håller inte med hörsägen.

Men med lite tur kan man hitta lagtexten själv efter en sån hint – men språket naturligtvis ställer till med svårigheter när det gäller sökbarheten. Man behöver sökbara nyckelord på originaltextens språk med sig för att ha en hygglig chans att hitta sån text. Thailändska är svårt att söka på genom t ex Google eftersom språket bygger på sammansättningar av ord till hela meningar – det är värre än svenskans sammansatta ord.

[Author]

Posts