Bade Svenskt och Thailandskt pass..

[futomaki]

Har nyligen flyttat till Thailand och undrar om nagon vet hur jag ska bara mig at for att fa stanna i landet utan visum? Jag ar svenskt medborgare men ar fodd i Thailand och har en folkbokforingsadress i landet. Har bade Thai-id och Thai pass. Jag har hort att jag maste aka ut ur landet med mitt svenska pass, for att fa en utresestampel och sedan komma in i landet igen med mitt thai pass, da vistas jag i landet som en thai.
Ar det nagon som har nagon erfarenhet av detta? Vad jag har forsttt sa far man enligt thai lag inte ha tva medborgarskap, men det inns ingen bestraffning om man har det?? Det hela ar lite forvirrande..

[Nille]

Tjena, ja tyvärr är det som så att du borde använt ditt Thailändska pass när du flög in i landet. Missa inte att åka ut på ditt svenska pass INNAN ditt visa gått ut – annars kan det bli overstay.

Välkommen till forumet!

[Thaisambo]

Enklast är kanske att göra en visa run till Kambodja, Laos eller Malaysia.

Tänk på att konsekvensen blir att Du kommer att sakna utresestämpel i det svenska passet fgrån detta land i så fall och problemet kvarstår då vad gäller besök (in/utresa) i detta land på svenskt pass till dess att Du byter pass i Sverige.

Det går kanske att pussla lite med passen i samband med gränspasseringen så att Du får stämplarna sammanhängande. Utresa med svenskt pass från Thailand och inresa i grannlandet på thaipass och tillbaka med thaipasset borde kunna ge sammanhängande stämplar för att slippa strul nånstans. Med flyg är detta enkelt, Du växlar pass i internationell zon men är det på land så hänger det på att varje land har en egen gränsstation och följaktigen är zonen mellan dessa stationer internationell nollzon – internationell zon – där man kan växla pass. Det är väl så det ser ut normalt – även kring Thailands gränser?

Min okunskap beror på att jag aldrig haft förmånen att resa in/ut landvägen i Thailand.

[futomaki]

Tack for infon!

Nille: Jag hade tyvarr inget thaipass nar jag flog in, har nyligen skaffat det! 🙂
Thaisambo: Ok, om jag har fattat dig ratt, alltsa jag aker ut ur Thailand m mitt svenska for att fa utresestampel, aker in i grannlandet m mitt thaipass och ut igen och tillbaks t thailand med det thailandska..? Men vad hander nast gang jag ska aka t sverige fran thailand? Om jag visar upp mitt svenska pass sa kommer de val att undra varfor jag har en utresestampel, men ingen inresestampel? Eller ska jag lamna fram bada?? Mycket fragor.. Men har ingen lust att strula med den thailandska immigrationen.. 🙂

[Thaisambo]

I incheckningen kontrollerar de bara Din behörighet till biljetten (namnet) och att Du är behörig till destinationen, stämplarna bryr de sig inte om. Här används det svenska passet eftersom det styrker behörigheten att resa in på destinationen.

Jag är inte helt säker på vilka kontroller de gör vid utresa, rimligt är att de kontrollerar t ex overstay och att Du inte är t ex efterllyst eller sökt på annat sätt i Thailand, t ex för militärtjänstgöring. Här är det lämpligaste att använda thaipasset – det är transportbolagets bekymmer om Du inte är behörig på destinationen och således blir skickad tillbaka på transportbolagets bekostnad.

Inresan till Sverige gör Du på svenskt pass givetvis liksom att Du nästa gång Du åker till Thailand reser ut från Sverige med svenskt pass och in i Thailand på thaipass – liksom ut igen.

När Du är i Thailand är det bara i incheckningen för utresa Du behöver visa det svenska passet för att få ut Din biljett samt visa godkänd behörighet på destinationen. Den delen är inget Immigration i Thailand har med att göra utan är uteslutande mellan Dig och flygbolaget.

Så länge Du inte råkar i klammeri med den thailändska rättvisan på nåt sätt är det inga problem att passera ut- och inresekontroll där med thaipass.

De svenska ut- och inresekontrollerna passerar Du givetvis alltid med svenskt pass – besöker Du något annat land än Thailand/Sverige kan Du i regel välja vilket av passen som ska ha stämplar om in- och utresa, att det är en fördel att ha matchande stämplar i samma pass för att undvika möjligt trassel är väl uppenbart.

Under uppehållet i främmande land används det pass med vilket inresan skedde, gäller t ex inskrivning på hotell och annat eftersom passnumret är nyckel till diverse avstämningar om var utlänningen befinner sig etc.

De kan komma att kontrollera boardingcard/flygbiljett i vissa lägen så det är en fördel om namnet är stavat exakt lika i båda passen, då “försvinner” du inte i det okända under flygresan heller, vilket kan orsaka en del kalabalik om Du saknas och man av någon anledning behöver undersöka vart Du tagit vägen.

[Thaisambo]

Jag glömde en detalj, det är så att när det gäller EU-medborgare så stämplar man inte passet vid resa in eller ut ur unionen. De stämplarna sätts i passet bara när det gäller tredjelandsmedborgare.

Det innebär att det svenska passet är klart så fort Du fått utresestämpel i det från Thailand, hur du sen kommit in i Sverige eller EU spelar ingen roll. Det räcker att Du är utrest från Thailand i behörig tid, då kan inte frågan om overstay komma upp längre.

[futomaki]

Ok, tack sa hemskt mycket for all information. Har lite mer kott pa benen nu. 🙂

[Phonthaisongthaisilk]

Det innebär att en Thai som är bosatt i Sverige med dubbla nationaliteter samt pass skall resa enligt följande

Ut från Sverige med Svenskt pass /in i Thailand med Thaipass – ut ur Thailand med Thaipass samt sedan åter in i Sverige med Svenskt pass..
Är detta korrekt uppfattat ?
Jag anser detta vara rätt . Min Thaifru har lite andra åsikter , jag säger att hon skall passa sig då man kan få problem om man gör detta galet .

[Thaisambo]

Phonthaisongsilk: Jag är nyfiken på hur Din fru resonerar egentligen. F ö instämmer jag helt i Din beskrivning! Det är rätt uppfattat!

---

Om vi försöker strukturera det här ytterligare för att få huvuddragen tydligare så är det först och främst så att varje nationalstat är suverän. Det innebär att passkontrollerna inte ska bekymra sej om de ev stämplar som andra stater kan behaga sätta i en resenärs pass utan enbart de stämplar som den egna staten satt dit (in- och utresa samt diverse tillstånd, utfärdade av den egna staten). De råder inte på något sätt över annan stats göranden och låtanden eller vad resenären har för sig utanför nationalstatens område (territorium, jurisdiktion).

Det är viktigt att man gentemot en given nationalstat har sina papper och passtämplar i ordning såvitt angår den staten. in- och utresestämplar etc ska vara synkroniserade så att t ex legaliteten i en vistelse därstädes är otvetydig. Det här borde precisera med all önskvärd tydlighet vad det är fråga om och hur det ska se ut inom en nationalstats sfär.

Det är en helt annan sak att alla stämplar i regel sätts i samma pass oavsett vem som sätter dit dem och det är klart att det ger ett rörigt och ibland svårläst intryck. Man måste sålla ut de stämplar och tillstånd som rör en viss, given, nationalstat och det är dessa som utgör historiken i affären mellan denna stat och den enskilde resenären.

Självklart vore det enklare att ha ett pass per nationalstat som man tar befattning med, men nu är det inte så i praktiken. Men att tänka i sådana termer kan underlätta förståelsen av hur det fungerar. Dela upp (segmentera) per nationalstat helt enkelt.

Underlättar det så rita upp cirklar på ett papper, en cirkel per berörd stat, och skriv in historiken från passet med affärerna för var och en av de nationalstater man befattat sig med i respektive cirkel. Det är ett sätt att strukturera informationen och få den överskådlig och begriplig.

Ska de suveräna nationalstaterna överhuvudtaget intressera sig för varandras göranden och låtanden så grundas det normalt på någon form av union (t ex EU) eller bilateral överenskommelse (ex Nordiska Passunionen) mellan staterna ifråga. Annars är det ett diplomatiskt övergrepp och strider mot internationell rätt, det kan leda till konflikt mellan staterna.

Tillgången till flygbiljetten och behörigheten till destinationen vid incheckning är en sak för sig, det är en affär mellan flygbolaget och resenären, inget annat. Bolaget är ingen stat, men försöker bedöma om åtagandet mot resenären är genomförbart utan krångel, fallerar den kontrollen kan det resultera i att resenären nekas tillträde till planet och det är ju också ett slags “gränspassage”.

Det finns stater som intresserar sej för andra staters stämplar i en resenärs pass, dit hör bl a USA och Israel, som inte accepterar inresa av resenärer som besökt “fiendeland”. I regel någon av de stater som räknas som “terroristländer”, besök i Iran, Irak, Libanon, Libyen och något ytterligare land omfattas i regel av den restriktionen, USA/Israels “fiender”.

Vad jag förstått har de här staterna motsvarande aversion mot resenärer som besökt USA/Israel, detta är givetvis ingen fullständig redovisning utan bara ett exempel från ett krångligt och knepigt område, där det kan vara svårt att få fram korrekt och aktuell information.

Hoppas detta underlättar för någon att få bättre grepp om hur det fungerar i grund och botten!

[Torbjorn]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Det innebär att en Thai som är bosatt i Sverige med dubbla nationaliteter samt pass skall resa enligt följande

Ut från Sverige med Svenskt pass /in i Thailand med Thaipass – ut ur Thailand med Thaipass samt sedan åter in i Sverige med Svenskt pass..
Är detta korrekt uppfattat ?
Jag anser detta vara rätt . Min Thaifru har lite andra åsikter , jag säger att hon skall passa sig då man kan få problem om man gör detta galet .

Min fru och våran son är Thailänska medborgare och Svenska medborgare och vi har precist kommit åter Sverige från en fyra månaders resa i Thailand – De reser från Sverige med svenskt pass och in i Thailand med Thaipass – sedan ut ur Thailand med Thaipass och in i Sverige (eller transitland) med svenskt pass. De kommer att fråga vid inchekningen vid hemresan efter “visa till Sverige” och då visar du upp det svenska passet. De har dessutom bytt till nya Thaipass under våran vistelse i landet och det var inte heller några problem.
Torbjörn…

[Lobuz]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Det innebär att en Thai som är bosatt i Sverige med dubbla nationaliteter samt pass skall resa enligt följande

Ut från Sverige med Svenskt pass /in i Thailand med Thaipass – ut ur Thailand med Thaipass samt sedan åter in i Sverige med Svenskt pass..
Är detta korrekt uppfattat ?
Jag anser detta vara rätt . Min Thaifru har lite andra åsikter , jag säger att hon skall passa sig då man kan få problem om man gör detta galet .

Man kan få mycket problem om man upptäckts resande med två pass särskild om man reser ut med ett pass och reser in till annat land med annat pass. Har erfarenhet av det. Mycket obehagligt och problematiskt att förklara för gränspoliser varför man har två pass. Jag har dubbelmedbörgarskap.

[Thaikonsult]

Hos den svenska passpolisen ska det inte vara några problem att resa in till Sverige med två pass eftersom Sverige godkänner innehav av flera medborgarskap och pass.

Däremot ska man vara uppmärksam när man reser in i Thailand med två pass. Reser man in på det svenska passet räknar thailändska myndigheter dig som svensk medborgare. Reser du däremot in på det thailändska passet räknas du som thailändsk medborgare.

Mvh Thaikonsult

[Thaisambo]

@Skalman™ wrote:

@Lobuz wrote:

Man kan få mycket problem om man upptäckts resande med två pass särskild om man reser ut med ett pass och reser in till annat land med annat pass. Har erfarenhet av det.

Delge gärna oss andra dina erfarenheter, bygger dom på det vi diskuterar (Thailand och Sverige) ?

// Skalis

Håller med Skalis.

Självklart (hoppas jag) ska man aldrig visa upp båda passen i en in/utresekontroll, dels orsakar det förvirring och oklarheter, dessutom riskerar man i vissa länder att få det ena passet beslagtaget (i förebyggande syfte vid inresan givetvis, för att hindra hoppande mellan olika medborgarskap inne i landet, detta gäller länder som inte accepterar dubbla medborgarskap).

Denna risk finns speciellt om det ena passet visar medborgarskap i det land man reser in i och således innebär att staten är behörig att ta kontrollen över sin egen medborgare. Situationen är mer komplicerad om båda passen innebär medborgarskap i annat land, då blir man sannolikt inte fråntagen passen utan man kan bli nekad inresa om man inte gör sig av med det pass som gränskontrollen rekommenderar bör åtgärdas innan inresa.

Vid inresa i ett land ska man i förväg ha bestämt sej för vilken medborgaregenskap man vill resa in med och hålla fast vid det valet så länge man vistas i landet. Annars blir det bråk eftersom hoppande mellan olika medborgarskap inte ingår i en normal, nationell betongbyråkratis föreställningsvärld, den försöker ju övervaka medborgare och besökare i landet. Totalitära stater med järnkoll är värst, man kan bli tagen i förvar tills vidare för utredning. Och nekad kontakt med sin ambassad eftersom medborgarskapet inte är klarlagt.

Thailand accepterar inte dubbla medborgarskap för manliga thailändska medborgare som fyllt 21 år, anledningen är den thailändska värnplikten och en thailändsk medborgare ska i samband med 21-årsdagen välja vilket medborgarskap han vill behålla om situationen med dubbelt medborgarskap föreligger. Detta har med landets säkerhetspolitik att göra, på sätt och vis kan det här med att få göra valet i en gränskontroll upplevas som ett tvång trots att valet per definition är fritt mellan de båda medborgarskapen när det gäller Thailand. Thailändska staten ställer inte anspråk på att bestämma på den enskildes vägnar på den här punkten såvitt jag vet, de vill bara att valet blir gjort.

Den thailändska gränskontrollen kan sannolikt kräva att han gör det valet vid inresan för att bli insläppt i landet och alltså gör sej av med det ena passet, men jag är osäker på den praktiska tillämpningen. Därför är jag också nyfiken på det Lobuz har att berätta, det utgår jag från har specifikt med svensk/thailändska förhållanden att göra.

Men Lobuz skriver att situationen gav “mycket problem”. Är det verkligen Thailand det gäller? Det låter mer som någon av de gammalstalinistiska kvasitotalitära rådsrepublikerna i Centralasien, men de är stängda för turistbesök och släpper helst inte in “dekadenta” utlänningar….. Vad hände och var?

Vad jag kan förstå är det här en av de situationer där den thailändska gränskontrollens beslut tas “at the discretion of the Immigration Officer” – en text som förekommer lite här och var i thailändska regelverk. En godtyckesformulering som gör det svårt att dra några slutsatser om hur liknande situationer skulle hanteras vid andra tillfällen.

[Lobuz]

Hej Skalman
Ja det gäller Sverige – Thailand.
Jag är helt rent utan någåt brotsligt förflutet eller liknande. De bara råkade se två olika pass.
Misstankar om brotsligt verksamhet och terorism var snabbare än blixten.

[Thaisambo]

Lobuz: Hur kom Du ifrån den situationen?

Misstanke om terroristverksamhet, samhällsomstörtande/samhällsfarlig verksamhet eller förberedelse till allmänfarlig ödeläggelse är sånt som man kan bli kvarhållen/inlåst för hur länge som helst (under utredning/identifikation). Och när medborgarskapet är suddigt kan det gå ut över rätten att kontakta hemlandets ambassad, vilket man annars ska kunna få göra.

Så här gör även Sverige med bl a oidentifierade flyktingar som tagit sej in i Sverige utan pass eller andra idhandlingar. Det har periodvis varit flera mycket besvärliga utredningsärenden när man försökt reda ut vederbörandes identitet, nationalitet och ursprung. Det finns fall där det tagit mycket lång tid.

Det är tyvärr inte länge sedan vi hade presskriverier om detta i Sverige, de apatiska flyktingbarnen som hamnade i sådana här situationer och som det skrevs om i svensk press från 2005 och fram till åtminstone 2009. Och det är den svenska hanteringen det, det är helt ofattbart och man inser inte att man själv kan hamna i en sådan situation. Det är fruktansvärt när man som flykting inte kan påvisa någon som helst bakgrund på ett trovärdigt sätt – det är extremsituationen av detta.

[Hemska Sven]

Dubbla medborgarskap borde inte tillåtas, ställer till det för många länders passmyndigheter. Varför ska man ha dubbla medborgarskap? Jag förstår Thailand att man inte tillåter detta, men vad kan man göra åt det? :flower:

[islander]

@Thaikonsult wrote:

Reser man in på det svenska passet räknar thailändska myndigheter dig som svensk medborgare.

Det är ju helt rimligt.

Min frus Thaipass gick ut för några år sedan så denna gången reste även hon på Svenskt pass, eftersom vi hade små barn hamnade vi ändå i kön för Thaimedborgare där blev hon “uppläxad” för att hon inte hade sitt thaipass med sig, jag har ju ingen aning vad som sades men som min fru berättade för mig hade kvinnan i passkontrollen sagt att det kunde bli problem i framtiden och att hon i fortsättningen(alltid) skulle resa på det Svenska passet, jag tror ju hon missuppfattat att det skulle vara för alltid, och att det gällde just detta att hon måste resa ut igen på det svenska passet..

[islander]

@futomaki wrote:

Men har ingen lust att strula med den thailandska immigrationen.. 🙂

Ok, du gör ju som du vill, säkrast är nog att göra bytet av identitet när du är i Sverige om du “försvinner” i ett grannland så kan det ju komma tillbaka och spöka om “10 år” när du sedan länge glömt bort det…

Detta har diskuterats innan, bla på gamla thaitjejer forumet, vad göra om man som thaitjej åkt in i landet på svensk pass men hade tänkt stanna en längre tid och det som framkom då var att det korrekta att göra är att gå just till immigration visa båda passen betala en avgift och få det svenska passet stämplat med ett “permit to stay”..

[islander]

@Hemska Sven wrote:

Dubbla medborgarskap borde inte tillåtas, ställer till det för många länders passmyndigheter. Varför ska man ha dubbla medborgarskap? Jag förstår Thailand att man inte tillåter detta, men vad kan man göra åt det? :flower:

Kan nog bara hålla med, nu vet jag inte hur man tänkte när man gjorde dagens regler men jag tror nog man snart får tänka om så som världen ser ut, givetvis ska man ha generösa regler om att få tillbaka tidigare uppsagt medborgarskap men det har man väl redan idag..

[Thaisambo]

Sverige tillät inte heller dubbla medborgarskap tidigare, det är bara tio år sedan (2001) som det blev tillåtet.

Vill man veta mer kan man titta på Proposition 1999/2000:147 Lag om svenskt medborgarskap och leta bland förarbeten.

Jag har inte luskollat detaljer i propositionstexten, men den eller någon annan liknande källa med förarbeten ska klargöra någonting i stil med att en flykting inte ska kunna hindras från att bli svensk medborgare bara för att det ursprungliga hemlandet anser sig ha krav på personen och neka möjligheten att byta medborgarskap. Det finns rötter för det resonemanget bl a från Argentina och Chile och den dåvarande militärjuntan under Auguste Pinochet med brott mot mänskliga rättigheter och ren förföljelse och utrotning av misshagliga medborgare.

Det finns en otäck och blodig historia bakom det här att släppa till möjligheten för människor att kunna förvärva nytt medborgarskap trots att det tidigare hemlandet motsätter sig det och ställer krav på att medborgaren ska skickas hem för diverse “korrektioner” och andra åtgärder. Vi hade en del invandring av dessa chilenska flyktingar på sin tid med hemska berättelser om tortyr, misshandel och annat godtyckesövervåld i hemlandet.

Svenskan(?) Dagmar Hagelin, som försvann i Argentina under de åren minns vi nog också fortfarande.

Det är väl ingen som tycker att det här med multipla medborgarskap är en bra lösning, det är en kompromisslösning för att kunna hjälpa människor i sådana här situationer av rent medmänskliga hänsyn.

[Thaisambo]

Skalis – passhandlingen är till för att man ska kunna hålla ordning på resenärer och besökare i gränskontroller m m och det stör naturligtvis den ordningen om resenären kan växla pass (dvs identitet) lite hur som helst.

Men jag tror inte Du är ute efter den sortens störande av ordningen utan bara ser det som en bekvämlighetssak att kunna passera olika nationsgränser lite lättare.

Har Du tänkt på vad som händer om man istället tar bort nationsgränserna, de nationella medborgarskapen och eliminerar behovet av resehandlingar som pass m m? Det är en process som pågått länge, exempelvis Nordiska Passunionen, och som kommit igång på allvar inom EU under 2010.

Det handlar om att förändra det gamla medborgarskapsbegreppet, som är en hörnsten inom statsrätten och principerna för hur man bygger upp en demokratisk nationalstat. Än så länge en utopi där man i en framtid rivit alla nationsgränser och inte gör åtskillnad på någon utan betraktar alla som världsmedborgare, fria att röra sig och vistas varhelst de önskar.

Givetvis är det en intressant debatt och diskussion kring detta är viktigt och angeläget. Det handlar om en bättre värld för människorna att leva i – det är ett mycket viktigare mål än att hålla på och trassla med sin identitet.

[Nille]

Thailand “tillåter” ju dubbla medborgarskap så det är inget att tjata om. Massor av saker är föbjudna i Thailand men det är bara de lagar som efterföljs som är förbjudna på riktigt – som i detta fall. Massor av rika Thailändare som sitter på dubbla medborgarskap och dessa vill de ju inte ge upp. Hur enkelt som helst att efterfölja om man vill.

[Thaisambo]

@Nille wrote:

Thailand “tillåter” ju dubbla medborgarskap så det är inget att tjata om. Massor av saker är föbjudna i Thailand men det är bara de lagar som efterföljs som är förbjudna på riktigt – som i detta fall. Massor av rika Thailändare som sitter på dubbla medborgarskap och dessa vill de ju inte ge upp. Hur enkelt som helst att efterfölja om man vill.

En rolig detalj är ju att det var precis likadant med svenskar före 2001 och den nya medborgarskapslagen.

I själva verket så är affären om medborgarskapet en enskild angelägenhet mellan den enskilde och en viss nationalstat. Det är inget som någon annan har med att göra och följaktigen finns ingen central kontrollpunkt i det (t ex samordningsregister).

Detta går inte att övervaka helt enkelt och därmed inte heller att vare sig kontrollera eller beivra (såvida inte den enskilde slänger fram hela påsen med olika pass på en gång, men det är ett specialfall).

Att vara ute i svikligt eller bedrägligt uppsåt (t ex med hjälp av dubbla identiteter) är en helt annan sak och sånt hanterar de flesta. I Sverige hanteras numera den typen av problem genom att helt enkelt underkänna allt vad utländsk legitimationshandling heter, pass, körkort m m, för identifikationsändamål. Också ett sätt att få stopp på missbruk.

Problemet gäller i regel inte företeelsen med dubbla medborgarskap som sådant utan att de möjligheter multipla identiteter öppnar kan missbrukas.

Medborgarskap används även som ett hedersbegrepp, det finns stater som gör så. Särskilt förtjänta utlänningar kan belönas med ett hedersmedborgarskap.

[Torbjorn]

@Nille wrote:

Thailand “tillåter” ju dubbla medborgarskap så det är inget att tjata om. Massor av saker är föbjudna i Thailand men det är bara de lagar som efterföljs som är förbjudna på riktigt – som i detta fall. Massor av rika Thailändare som sitter på dubbla medborgarskap och dessa vill de ju inte ge upp. Hur enkelt som helst att efterfölja om man vill.

– Vi har haft frågan uppe hos Immigration i Bangkok bara för att förvissa oss om att vi inte skapar ett framtida problem för familjen, där min hustru och våran son är Thailändska medborgare men också svenska medborgare. Immigration svarar att “Thailand tillåter dubbla medborgarskap under förutsättning att det andra landet gör det” – och Sverige tillåter ju dubbla medborgarskap sedan 2001. Sedan finns det en gammal överenskommelse mellan Sverige och Thailand där våra tidigare regenter har skrivit under ett sk. “sammarbets-/handelsavtal” (eller vad man skall kalla det för) där man också berör frågan om att de båda länderna skall “underlätta” för dess medborgare att resa och vistas i det andra landet. Detta gäller särskilt banden mellan Sverige och Thailand, som skall anses som starka.

[Thaisambo]

“Vänskaps-, Handels- och Sjöfarts-Traktat” slöts mellan Sverige och Thailand i London den 18 maj 1868 samt ratificerades i Stockholm den 27 november samma år och i Bangkok den 14 juli 1869.

Traktatet slöts mellan Konung Carl XV av Sverige och Konung Chualongkorn av Thailand och finns införd i Svensk Författningssamling som SFS 1869:74.

Traktatstexten är på svenska och engelska.

Märkligt nog har jag inte lyckats hitta den upplagd någonstans på Internet, men jag köpte ett exemplar av den för några år sedan på ett antikvariat (tryckt i Stockholm den 31 mars 1870 av förlaget P A Norstedt och Söner).

Jag ser ett behov (möjligen är behovet nostalgiskt) av att ha den tillgänglig på nätet, men exemplaret jag har är oöppnat och i nyskick, det är inget man pressar ned i en scanner, vilket var min tanke från början (att skapa ett PDF dokument av det).

Men den här referensinformationen kanske är fullt tillräcklig för att intresserade ska kunna hitta den – SVensk Författningssamling, även äldre sådana, finns ju tillgängligt för läsning på flera av våra allmänna bibliotek, särskilt de som tillhandahåller referenslitteratur för läsning.

[hasseigoteborg]

Eftersom både Sverige och Thailand nu godkänner dubbla pass så vet jag folk som rest in på det Svenska (Då man enligt internationella regler inte får byta passat under resan gång när man är på interntionell zone) som sedan besökt immigation här i Thailand och då fått ettårsvisum i sitt svenska pass då dom visat att dom dessutom är Thai. Och eftersom dom sedan kan visa thaiID är det ju inga problem att jobba.

Om detta är en gängse regel eller om det var en snäll immigation tjänsteman vet jag inte.

hf

[Torbjorn]

Jag kan bara konstatera att den information jag fått angående “Visa” från antingen Thailändska Ambassaden i Stockholm eller Konsulatet i Gbg, inte helt överensstämmer med vad som sägs eller görs på Immigration i Thailand (Bangkok i det här fallet för min familj). Jag har ställt frågan om huru tillvida våra ansökningar skall se ut när vi nu har två stycken med båda medborgarskapen och jag som “bara” svensk – och de har svarat oss att min fru och son reser på båda passen och jag behöver visum för aktuell uppehållsperiod och det skall inte föreligga några som hälst problem i detta.

Thailändska Ambassaden och Konuslatet i Gbg har däremot sagt att min fru och son måste ansöka om visum vid resa till Thailand om uppehållstiden varar över 30 dgr (alltså tid utöver Turistvisa).

Något förvillande när man inte kan få klara besked om vad som gäller för man tycker ju att dessa myndigheter borde kunna svara korrekt på dessa frågor.

Min fru har hittat ett frågeforum på Thai-hemsida där man kan ställa sådana frågor till en officer på Immigration och där han/hon svarar på vad som gäller i visafrågor. Min fru gjorde så och fick samma svar som vi erhållit på plats på Immigration i Bkk – alltså res på två pass och visum för mig.

[Sabai]

@Torbjörn wrote:

Jag kan bara konstatera att den information jag fått angående “Visa” från antingen Thailändska Ambassaden i Stockholm eller Konsulatet i Gbg, inte helt överensstämmer med vad som sägs eller görs på Immigration i Thailand (Bangkok i det här fallet för min familj). Jag har ställt frågan om huru tillvida våra ansökningar skall se ut när vi nu har två stycken med båda medborgarskapen och jag som “bara” svensk – och de har svarat oss att min fru och son reser på båda passen och jag behöver visum för aktuell uppehållsperiod och det skall inte föreligga några som hälst problem i detta.

Thailändska Ambassaden och Konuslatet i Gbg har däremot sagt att min fru och son måste ansöka om visum vid resa till Thailand om uppehållstiden varar över 30 dgr (alltså tid utöver Turistvisa).

Något förvillande när man inte kan få klara besked om vad som gäller för man tycker ju att dessa myndigheter borde kunna svara korrekt på dessa frågor.

Min fru har hittat ett frågeforum på Thai-hemsida där man kan ställa sådana frågor till en officer på Immigration och där han/hon svarar på vad som gäller i visafrågor. Min fru gjorde så och fick samma svar som vi erhållit på plats på Immigration i Bkk – alltså res på två pass och visum för mig.

Först och först måste vi klargöra en sak bara för att de jobbar för en Thailändsk myndighet betyder det inte att de vet vad de partar om.

Så har man dubbla medborgarskap gäller helt enkelt följande.
De som har dubbla medborgarskap använder sitt Svenska pass för att lämna Sverige. Vid inresa till Thailand används de Thailändska passen. Nu är de Thailändare i Thailand.
Vid utresa måste båda passen visas vi incheckning. Detta för att i de Thailändska passen inte finns något visum till Sverige efter som de är Svenska medborgare. Den personal som jobbar med incheckningen har inte med att göra att ni reser med bubbla pass det är inte hans/hennes sak. Däremot måste flygbolagen ta reda på att ni har tillstånd att resa in i det landet antingen genom visum eller med medborgarskap.
Vid passering av immigrationen visas nu endast det Thailändska passet. Thailändska immigrationen kan på inga vis hindra er från att lämna landet även om ni saknar visum till landet som ni är på väg till det är helt enkelt inte deras problem.

Har precis lämnat Thailand med familjen som reser med dubbla pass utan några som helst problem.

Sen för att klargöra en sak Thailand tillåter bara dubbla medborgarskap upp till 21 års ålder sedan ska man välja vilket man vill ha. Undantag görs för kvinnor som är gifta med utländsk man de har rätt att ha dubbla medborgarskap. Så ser lagen ut men hur den efterlevs är en helt annan historia. När en Thailändare i Sverige får Svensk tmedborgarskap blir inte de Thailändska myndigheterna informerade vilket gör att de vet inte att personen i frågar har dubbla medborgarskap.

Där emot barn som är födda i Thailand och som får Svenskt pass i landet blir myndigheterna kontaktade att ett Svenskt pass är utfärdat till en Thailändsk medborgare.

/B

[Lung To]

Även min fru har dubbla medborgarskap som jag ångrar att jag rekommenderade frugan ta svensk medborgarskap. Vad som förvärrar situationen ännu mera är att hon använder både mitt och sitt eget efternamn(som mellannamn) i sitt svenska ID-kort och pass. I sitt thaipass har hon endast mitt efternamn. Har uppfattningen att thailändsk lag tillåter bara efter- och förnamn(rätta till mig om jag har fel!) Har försökt henne ändra sig men hon vägrar. Jag tycker att det är onödigt för henne att söka förlängning till sitt visum efter 30 dagar men det är just det hon blir tvungen att göra.
Hon ska åka Thailand i början av april och ska stanna 3 månader. Ska hon söka visum för 90 dagar eller förnya sitt thaipass(nuvarande gäller inte längre) där finns olika namnuppgifter än svenska pass. Vad tycker ni? Vad är bäst för henne?

[Lung To]

:scratch:

[Sabai]

Ja det skulle jag kanske ha skrivit också att det måste vara exakt samma namn i båda passen för annars blir det problem. Flygbiljetter ska ha exakt samma namn som i passet så då blir det problem för er att byta pass.

Res heller inte in i Thailand på ett Svenskt pass för att sedan förnya Thaipasset i landet då detta kan skapa problem efter som enligt Thaipasset finns ni inte i landet. Om ni nu åkte ut med det från Thailand. Förnya Thai passet i Sverige.

/B

[gomi]

Men om man är thailändare måste det vara helt normalt att befinna sig i Thailand utan inresestämpel i passet.

Min fru reste från Sverige till Thailand med “fel” efternamn i thai-passet. Inga problem, i Sverige var de nöjda med att namnet på biljetten stämde överens med det svenska passet. I Thailands passkontroll tittar de inte på biljetten, bara på passet. Sedan skaffade hon nytt pass med sitt nya efternamn i Thailand (hon hade redan bytt efternamn i Thailand, och hon behöll öven hon sitt gamla efternamn som mellannamn, inga problem med flera namn i Thailand alltså).

[Thaikonsult]

Det bör vara en självklarhet att man har samma namn i bägge passen.

Mvh Thaikonsult

[Thaisambo]

@Thaikonsult wrote:

Det bör vara en självklarhet att man har samma namn i bägge passen.

Mvh Thaikonsult

Jag måste hålla med, det kan till och med vara nödvändigt.

Det är en sak med passkontroller och med incheckning, men det finns även säkerhetskontroller. Ett syfte är att hjälpa folk så att de inte kommer fel på en stor, internationell, flygplats, slinker in i “fel” zon av misstag och liknande. Då kollar man både boardingcard och pass. Sådana kontroller kan göras i taxfree också, vid inträdet i “taxfree zone” eller vid tillträdet till planet i gatewayn för att man ska vara säker på att det är den “rätta” resenären.

En annan sida av saken är att det inte ska gå att överlåta boardingcardet till annan person efter incheckningen, det handlar om att hålla efter terrorister, flygplanskapare och t ex självmordsbombare – ingendera vill man ju ha i något plan.

De här kontrollerna får problem om inte namnet i passet stämmer till punkt och pricka med det som står på boardingcardet – det namn för vilket flygbolaget godtagit resa för och alltså ansvarar för transporten av.

Som vanlig resenär känns väl det här främmande och utopiskt, men det är det inte för de som jobbar med sånt här, de tar säkerhetsfrågorna på största allvar och att det inte händer några dramatiska saker beror inte på något så infantilt som att hoten inte finns utan på att de lyckas med sitt jobb!

[Author]

Posts