Devalvering av Thaibahten

[moolek]

Vi har länge diskuterat kursen för bahten. Vi har hela tiden varit överens om att vi vill få fler baht för våra svenska kronor. Många har sagt att det är ett måste för den thailändska exporten.

Kan det vara dags nu tro?

http://www.svd.se/det-finns-risk-for-asiatiskt-valutakrig/om/kinas-skakiga-ekonomi

Kina har devalverat två gånger denna veckan. Nu börjar fler länder i Asien titta på den lösningen. Snart kanske även Thailand?

Vad tror ni om detta? Kommer Thailand hänga på Kina med samma metoder?

[rednuf]

Möjligen, men aningen tveksamt. Bahten är redan svag jämfört med USD, har förlorat 7% mot USD bara i år. Problemet för “oss” är att SEK/DKK/NOK har rasat ännu mera. Antagligen till följd av Euro-krisen, SCB har tvingats haka på raset för att inte exportnäringen skall drabbas för hårt då vi exporterar mycket till EU och EMU-området.
Det är alltså inte bahten som är speciellt stark, utan SEK som är otroligt svag. Bahten är svag, men SEK är ännu svagare. Ingves verkar till och med tycka att SEK är för stark och vi kan räkna med “åtgärder” för att förhindra att kronan stärks.

[goodolle]

@rednuf wrote:

Möjligen, men aningen tveksamt. Bahten är redan svag jämfört med USD, har förlorat 7% mot USD bara i år. Problemet för “oss” är att SEK/DKK/NOK har rasat ännu mera. Antagligen till följd av Euro-krisen, SCB har tvingats haka på raset för att inte exportnäringen skall drabbas för hårt då vi exporterar mycket till EU och EMU-området.
Det är alltså inte bahten som är speciellt stark, utan SEK som är otroligt svag. Bahten är svag, men SEK är ännu svagare. Ingves verkar till och med tycka att SEK är för stark och vi kan räkna med “åtgärder” för att förhindra att kronan stärks.

Det är $ som har stärkts med ca 20-30% jämfört med andra valutor i världen. Bhaten har följt $ och tillhör idag en av världens starkaste valutor. Starkast i Sydostasien Om du inbillar dig att Bhaten är svag så vet du verkligen inte vad du pratar om. Bhaten har stigit med ca 20% till samtliga valutor i världen i år och det är bara € som har blivit starkare än Bhaten. Exporten har försvagats med upp till 20% och det märks starkt idag på den thailändska ekonomin. Thai har sänkt räntan och men effekten nästan uteblev vilket har gjort att thairiksbanken har extramöten varje vecka. Något måste göras men att devalvera var det inte tal om för någon månad sedan.

Vi som exporterar till övriga Asien märker starkt av den starka Bhaten.

[haan]

rednuf har helt rätt i sitt inlägg bath faller men kronan faller mera

[Hemska Sven]

Man kan bara gissa. Asean verkar inte innehålla något direkt valutasamarbete, så risken är stor för att Kina sätter käppar i hjulen för detta projekt, om medlemsstaterna börjar devalvera utan samarbete.

Skickat från min HTC Desire 820s dual sim via Tapatalk

[rednuf]

@haan wrote:

rednuf har helt rätt i sitt inlägg bath faller men kronan faller mera

Precis

[Hemska Sven]

Men just nu har kronan tagit fart, över 4,15 för en krona. Då sänker snart väl snart Ingves ränta igen? :flower:

[rednuf]

@Hemska Sven wrote:

Men just nu har kronan tagit fart, över 4,15 för en krona. Då sänker snart väl snart Ingves ränta igen? :flower:

Nja, han bryr sig nog föga om THB och kursen SEK/THB. Men om kursen kontra THB beror på att kronan stärkts mot Euron så ja, risk att han sänker räntan. Tyvärr, för oss. Men antagligen inte för Sverige.

[haan]

artikel i Bangkok Post den 7 aug bathen på 6-års läksta

[Nille]

@haan wrote:

artikel i Bangkok Post den 7 aug bathen på 6-års läksta

Jag har växlat till 2.89 men det var över 20 år sedan. Thb har ofta legat under 4 men det var ju mer än 6 år sedan.

Om allt detta fortsätter räkna med att även sverige vill försvaga kronan. Och i all välmening, det är nog helt rätt sak att göra. Frågan är hur länge det går bara. Dock, USD lär ju till slut tycka att det räcker och sedan börja röra sig mot en bottennotering mot EUR. SEK lär ju följa EUR upp på den resan. Så, vad som händer med de asiatiska valutorna och Asean är ju ganska intressant i sammanhanget. De behöver ju inte följa med USD som de gjort tidigare (även fast de inte varit peggade)

[Jimmieboy]

Förstår inte meningen med att försvaga sin valuta när typ alla andra oxå gör det. Det borde la gå jämt ut?

Är ju som rena lekstugan..

[Damernath]

Att devalvera är ju inget man gör för att det är kul. Visst, det stärker exporten och turism, men samtidigt ökar inflationen då priset på importerade produkter går upp, lån tagna i utländska valutor ger en ökad skuldsättning osv.

VAd jag kan se så importerar Thailand lite mindre än de importerar, dock är det inget jätte stort gap mellan import & export (http://www.tradingeconomics.com/thailand/imports).

[rednuf]

@Damernath wrote:

Att devalvera är ju inget man gör för att det är kul. Visst, det stärker exporten och turism, men samtidigt ökar inflationen då priset på importerade produkter går upp, lån tagna i utländska valutor ger en ökad skuldsättning osv.

VAd jag kan se så importerar Thailand lite mindre än de importerar, dock är det inget jätte stort gap mellan import & export (http://www.tradingeconomics.com/thailand/imports).

Exportsektorn är dock extremt viktig för Thailand då den genererar mest arbetstillfällen.

[humpe]

@rednuf wrote:

@Damernath wrote:

Att devalvera är ju inget man gör för att det är kul. Visst, det stärker exporten och turism, men samtidigt ökar inflationen då priset på importerade produkter går upp, lån tagna i utländska valutor ger en ökad skuldsättning osv.

VAd jag kan se så importerar Thailand lite mindre än de importerar, dock är det inget jätte stort gap mellan import & export (http://www.tradingeconomics.com/thailand/imports).

Exportsektorn är dock extremt viktig för Thailand då den genererar mest arbetstillfällen.

Export och Turism är väl dom 2 viktigaste inkomstkällorna för Thailand och båda väldigt valutakurs beroende

[Hemska Sven]

Växlingskursen är f.n dålig, men ganska stabil runt 4 baht för en svensk krona. Europas ekonomier är ju usla överlag och den svenska Riksbanken gör allt för att den svenska kronan inte ska stiga gentemot Euron. Så vi som har inkomster i SEK får nog sluta hoppas på en förbättring av växlingskursen, bara bita i det sura äpplet. :flower:

[rednuf]

@Hemska Sven wrote:

Växlingskursen är f.n dålig, men ganska stabil runt 4 baht för en svensk krona. Europas ekonomier är ju usla överlag och den svenska Riksbanken gör allt för att den svenska kronan inte ska stiga gentemot Euron. Så vi som har inkomster i SEK får nog sluta hoppas på en förbättring av växlingskursen, bara bita i det sura äpplet. :flower:

Så sant. Kronan vill upp, men SCB kämpar med näbbar och klor för att det inte skall ske.

[Nille]

Vi får väl se vad som händer men det är ett högt spel där inte alla korten ligger på bordet.

Sverige verkar ha bestämt sig för att satsa på fler invånare och fler låglönejobb. Ekonomin måste ju växa annars har vi inte råd med både villa och thailandsresa. Klassamhällets återtåg blir nog ofrånkomligt. Varianten är kanske som nu bara att skillnaden till dem som faktiskt har pengar blir enorm. Övre medelklassen är kanske de som får se benen sparkas undan först.

Länder som thailand kommer ju komma ikapp och egentligen är det ju bara växlingskursen som avgör vilket land som är rikare än det andra. Ofta förvånas jag över antalet poliser, myndighetspersoner, statliga sjukhus (många i storstäderna är faktiskt ganska fina idag), statliga skolor OCH tamefan nästan ingen skatt på lön, bara 7% moms. Känns som vi ligger efter?

Var pengar kommer från och hur man får dem att snurra i samhället och hur det skapar ringar på vattnet känner de flesta till idag.

När vår ekonomi slutar växa får vi deflation och då händer det saker. Vi växer med lånade pengar. Skattetrycket är enormt, pengarna skall ju även räcka till räntebetalningar på asstora gamla lån. Det är såklart dödsryckningar. Dödsryckningarna kan nog hålla på ganska länge.

I slutändan kommer en lastbilschaufför tjäna lika mycket på båda platserna.

Det nyligen genomklubbade TPI avtalet kan i princip låta ett företag stämma ett land. (läs: vad händer om de sitter på vår stadsskuld, vad kan de påverka då?) Den nyheten fick inte många spaltcentimeter. Inget gnäll över det, de flesta av oss vill ju bara läsa om skandaler och sportresultat. Känn på den.

[Hemska Sven]

En domedagsprofet har vädrat sina profetior , ja den som lever får se. Allt varar inte i evinnerlighet. För några år sedan räckte det att ha 180.000 SEK på banken för att få O-A visa, nu krävs 228.000 SEK. Tiderna förändras. :flower:

[makma]

@Hemska Sven wrote:

En domedagsprofet har vädrat sina profetior , ja den som lever får se. Allt varar inte i evinnerlighet. För några år sedan räckte det att ha 180.000 SEK på banken för att få O-A visa, nu krävs 228.000 SEK. Tiderna förändras. :flower:

Håller med. I Sverige är prognosen att vi kommer att bli 180.000 fler medborgare i år. Nästa år är
prognosen ytterligare 150.000. Med denna utveckling, kommer påfrestningen för statens finanser
att bli oerhörda. Statens upplåning kommer öka, vilket innebär att långräntorna kommer att stiga, vilket
ytterligare kommer öka statens skuldsättning. Detta i sin tur kommer att påverka kronkursen
negativt. Om det i dag krävs 228.000 SEK, kommer det om några år krävas minst 270.000 SEK.
Något att tänka på.

[humpe]

Så länge thailändska arbetare är så sjukt ineffektiva som dom är kan bahten aldrig komma ikapp sek. Det 5 thai gör på en dag fixar en svensk och där är vi. Samma gäller med kvalitet på arbete. Thailand är ett u land i jämförelse så inget vi behöver oroa oss för.

[Auan]

Thailand har blivit sämre under de senaste åren och idag är det dåligt. Hade jag kunnat förutsett den förändring hade jag aldrig valt Thailand. Även om thaibahten är för stark och en justering kommer hjälper inte detta då dem politiska situationen inte ser ut att förändras.

Att sedan Sverige har för höga löner och pensioner går bara att justera politiskt genom sänka kronan. Naturligtvis kommer den ökande invandringen ge Sverige fördelar om åtta år men framtill dess finns ingen annan väg än kronkursen då skuldsättning är är nu mättad det går ju inte att sänka räntan mer och dessutom har det ingen verkan längre.

[Hemska Sven]

Man kan ju alltid hoppas att räntorna i Europa stiger stiger, det kan ge ett inflöde av kapital som höjer kronkursen gentemot Bahten.
Men alternativen mot Thailand, vad skulle det vara? Har svårt att hitta något land med liknande “prestanda” för en frusen nordbo. :flower:

[humpe]

Är ju långt ifrån 100 perfekt här men finns ju inger bättre för samma peng än så länge. Möjligtvis att Transylvanien är ett alternativ.

[CMMK]

@Auan wrote:

Naturligtvis kommer den ökande invandringen ge Sverige fördelar om åtta år …

Det skall bli spännande att få höra vad du tyckte om det påståendet om åtta år.

---

OT :study:

Det finns de som ställer julhandeln mot att skänka bort pengarna till immigranter. Så här kommenterar Tino Sanandaji en sådan debattör på sin blogg. Mycket siffror, men det är antagligen omvälvande information för många, så det kan vara värt att läsa igenom det.

” Herregud. Var ska man börja.

• Det är inte ”julhandeln” som omsätter 75 miljarder, det är total detaljhandel för december månad. Förra året omsatte detaljhandeln ca 600 miljarder kronor, alla svenska hushålls samlade shopping. Själva julhandeln är runt 15-20 miljarder kr.

• 60 eller 70 miljarder är bara kostnaderna för de två första årens initiala mottagning. Det inkluderar inte kostnader som uppkommer framöver i och med att flyktingar betalar in mindre i skatt än välfärdsutgifter. I Sverige har nettokostnad uppskattats till 70.000 kronor per flykting per år framöver.

• Många verkar förstår inte att det rör sig om kumulativa kostnader som läggs på varandra år efter år, inte en engångskostnad på 70 miljarder. I Norge har livstidskostnad per flykting uppskattats till 4,3 miljoner kr. Troligen är kostnaderna i Sverige lägre än Norge, men jämförbara. 100.000 flyktingar motsvarar i så fall ett åtagande på ca 400 miljarder kr. Om Sverige fortsätter i nuvarande takt på halv miljon per år motsvarar det två tusen miljarder kronor, nära dubbla statsskulden, vilket inom kort permanent knäcker ryggen på välfärdsstaten.

• Utöver fiskala kostnader uppstår massiva sociala problem. Invandrare är redan idag 17 procent av befolkningen, 51 procent av arbetslösa, 69 procent av barnfattigdom, 76 procent av unga i kriminella gäng och hälften av elever som saknar behörighet till gymnasiet.

• 70 miljarder kronor motsvarar vad FN begär för alla flyktingar i världen. FN brukar få in mindre och har fått in hälften i år, vilket innebär att 70 miljarder kronor är dubbel så mycket som de resurser FN har att röra sig med för alla flyktingar i världen. 70 miljarder är flera gånger pensionsbromsen, mer än vad försvaret och polisen kostar och mer än vad Sveriges samtliga universitet kostar. Det är också dubbel så mycket som Sveriges ulandsbistånd. Afghanistans samlade statsbudget är 45 miljarder kr.

Det finns en enorm efterfrågan på dumvulgär vänsterpopulism på social media. Många siffror som cirkulerar är påhittade manipulationer, exempelvis jämförelsen med skatteflykt. Om man utgår från riktiga i stället för påhittade siffror är skatteflykten i Sverige inte i närheten av vad flyktingmottagning kostar. Dessutom kan inget land få skatteflykt till noll, Sverige satsar redan enormt mot skatteflykt. Det är lika barnsligt som Ny Demokrati som ville finansiera all sin populism med att skära bort “slöseri”.

Ingen välfärdsstat har någonsin varit i närheten av Sveriges asylmottagning. Under september tog Sverige emot fem gånger så många i relation till sin befolkning än Tyskland. Några minuter med riktiga siffror räcker för att visa att “Om dagens flyktingströmmar består knäcks statsfinanserna”, som Affärsvärldens chefredaktör påpekade igår. Ändå fortsätter många på framförallt vänsterkanten okritiskt dela alla påståenden om hur billigt flyktinginvandrings är på basis av infantila argument från B-kändisar.

De som utan kritisk granskning fortsätter att sprida populistiska myter agerar oansvarigt. Många är uppenbarligen villiga att ta risker med sina barns framtid för likes från andra korkade nog att gå på smörjan om pizzor och julklappar.”

I själva verket är Sveriges ekonomiska åtagande för migranterna alltså snarare 400 miljarder kronor per 100.000 flyktingar, vilket gör att nuvarande invandringstakt kan leda till kostnader på tusen miljarder kronor, eller 100.000 kronor per invånare i Sverige!

[Auan]

Det är väl inte svårare än att de omfördelar i statsbudgeten och investerar i framtiden och det tycker jag alla skall vara med och betala. Idag är det fyra personer i arbetsför ålder på varje pensionär. Inte ens med den nu relativt höga invandringen kommer vi kunna behålla fyra på en pensionär. Hur illa man än kan tycka om det så är det akut nödvändigt att göra något åt det Sverige kan aldrig överleva som land utan invandringen den ekonomiska bördan skulle bli för stor på de arbetsföra och leda till katastrof.

Tyvärr framstår Sverige som ett mycket oattraktivt land att flytta till kallt dålig mat kultur och stora svårigheter för invandrare att acklimatisera sig och segregation är tydlig. Våra svenska lagar och seder är inte anpassade till andra kultur i den omfattning som de borde utan detta leder ofta till att just utlänningar hamnar i klammeri våra svenska moraliska värderingar är för snäva. Samtidigt har Sverige haft för höga minimilöner och framförallt har lågkvalificerade jobb varit överbetalda LAS har försvårat en rörlig arbetsmarknad. Jobb har försvunnit detta har facket ett stort ansvara för som enbart ser till sin medlemmars intresse och inte folket och Sverige som helhet och aldrig motsatt att fabriker flyttar utomlands.

Allt detta tillsammans har gjort att Sverige inte kunnat bara välja och vraka utan de bästa invandrarna för Sverige har valt andra länder eller helt avstått Sverige. Att Sverige kommer att bli ett mångkulturellt land är det enda alternativ så det är nog bara att vänja sig vid slöjor moskéer i framtiden om vi inte alla skall behöva leva i misär.

Jag tycker det är dåligt av våra politiker och makthavare att de inte på ett tydligt sätt åskådliggör detta för svenska medborgare. Orsaken till vår rådande situation börjar så tidigt som på 60 talet när industrin behövde all arbetskraft och kvinnor skulle ut i arbete och jämlikheten tog sin början. Med en sådan politik kan bara Sverige minska som befolkning.

Så vi får helt enkelt hoppas att kriget i Syrien inte får ett snabbt slut utan att det drar ut på tiden så att de Syrier som kommer till Sverige hinner slå ner sina bo pelare och att barnen lär sig svenska så fort som möjligt och vägra flytta tillbaka. Detta gäller för samtliga länder inom EU och därför skall naturligtvis inte
Sverige behöva ta den kostnaden ensam om fri rörlighet skall i fortsättningen råda inom EU.

[makma]

@Auan wrote:

Det är väl inte svårare än att de omfördelar i statsbudgeten och investerar i framtiden och det tycker jag alla skall vara med och betala. Idag är det fyra personer i arbetsför ålder på varje pensionär. Inte ens med den nu relativt höga invandringen kommer vi kunna behålla fyra på en pensionär. Hur illa man än kan tycka om det så är det akut nödvändigt att göra något åt det Sverige kan aldrig överleva som land utan invandringen den ekonomiska bördan skulle bli för stor på de arbetsföra och leda till katastrof.

Tyvärr framstår Sverige som ett mycket oattraktivt land att flytta till kallt dålig mat kultur och stora svårigheter för invandrare att acklimatisera sig och segregation är tydlig. Våra svenska lagar och seder är inte anpassade till andra kultur i den omfattning som de borde utan detta leder ofta till att just utlänningar hamnar i klammeri våra svenska moraliska värderingar är för snäva. Samtidigt har Sverige haft för höga minimilöner och framförallt har lågkvalificerade jobb varit överbetalda LAS har försvårat en rörlig arbetsmarknad. Jobb har försvunnit detta har facket ett stort ansvara för som enbart ser till sin medlemmars intresse och inte folket och Sverige som helhet och aldrig motsatt att fabriker flyttar utomlands.

Allt detta tillsammans har gjort att Sverige inte kunnat bara välja och vraka utan de bästa invandrarna för Sverige har valt andra länder eller helt avstått Sverige. Att Sverige kommer att bli ett mångkulturellt land är det enda alternativ så det är nog bara att vänja sig vid slöjor moskéer i framtiden om vi inte alla skall behöva leva i misär.

Jag tycker det är dåligt av våra politiker och makthavare att de inte på ett tydligt sätt åskådliggör detta för svenska medborgare. Orsaken till vår rådande situation börjar så tidigt som på 60 talet när industrin behövde all arbetskraft och kvinnor skulle ut i arbete och jämlikheten tog sin början. Med en sådan politik kan bara Sverige minska som befolkning.

Så vi får helt enkelt hoppas att kriget i Syrien inte får ett snabbt slut utan att det drar ut på tiden så att de Syrier som kommer till Sverige hinner slå ner sina bo pelare och att barnen lär sig svenska så fort som möjligt och vägra flytta tillbaka. Detta gäller för samtliga länder inom EU och därför skall naturligtvis inte
Sverige behöva ta den kostnaden ensam om fri rörlighet skall i fortsättningen råda inom EU.

Daily Mail: Sverige är förlorat

Reportaget inleds med att tidningen träffar tre muslimska män, Maher, Mahamed och Mahmood, på ett asylboende utanför Göteborg. Männen är otacksamma, konstaterar tidningen, och skildrar hur de klagar på allting från hur maten serveras till att svenskarna inte städar deras rum tillräckligt noga.
“Skriv ordet ‘asyl’ på arabiska i Google och ‘Sverige’ dyker upp som första förslag. Landets befolkning växer nu snabbast i hela EU och Sverige tar emot var sjunde invandrare som tar sig till Europa – mer per capita än något annat land”, sammanfattar Sue Reid.
Inom femton år kommer etniska svenskar att vara minoritet i sitt eget land, skriver Daily Mail, som har talat med den kurdiske nationalekonomen Tino Sanandaji om landets radikala utveckling.
– Det här är ett oåterkalleligt samhällsexperiment som inget utvecklat land någonsin har försökt sig på. Det finns i princip inga idéer eller förslag på hur situationen kan lösas, säger han.
För Sanandaji är det självklart att man inte kan kombinera en välfärdsstat med fri invandring från exempelvis Syrien och andra delar av tredje världen. Men svenska politiker försöker få projektet att fungera genom att höja skatterna på svenskar för att finansiera bidragen till invandrare.
“I slutet av nästa år väntas den svenska marginalskatten ha nått 60 procent, vilket är världens högsta nivå”, skriver Daily Mail.
Enligt tidningen har de svenska makthavarna samtidigt använt totalitära metoder för att få tyst på kritiken mot sitt mångkulturella experiment.
“De som har kritiserat deras radikala plan har tystats med rasiststämpeln, medan Sverige har förvandlats till Europas högborg för politisk korrekthet”, skriver Daily Mail och konstaterar att både bidragen till invandrare och skatterna på svenskar har nått astronomiska nivåer:
“Det kostar 80.000 pund (drygt en miljon kronor) per år att ordna boende, utbildning och matlagning åt varje ensamkommande flyktingbarn – och hittills i år har 33.000 anlänt”.
Under sin reportageresa i Sverige besökte Sue Reid det invandrartäta Trelleborg, där hon träffade afghanen Mohsen Karimi, som uppger sig vara 17 år, och hans fyra vänner. Hon beskriver hur afghanerna tog henne till ett stort hus alldeles intill stadens centrala gågata, och hur de berättade om alla sina skattefinansierade förmåner: 2.200 kronor i månaden i veckopeng, tre lagade mål mat om dagen och cyklar att använda.
Enligt Daily Mail säger Migrationsverket numera till asylsökare att inte uttala sig i pressen. Och det kanske inte är så konstigt.
”Maher tar farväl och vinkar åt mig när han och hans vänner tar bussen till Göteborg. De ska åka till det överansträngda Migrationsverket och begära ett bättre boende”, avslutar Sue Reid sitt reportage

[Damernath]

@makma wrote:

@Auan wrote:

Det är väl inte svårare än att de omfördelar i statsbudgeten och investerar i framtiden och det tycker jag alla skall vara med och betala. Idag är det fyra personer i arbetsför ålder på varje pensionär. Inte ens med den nu relativt höga invandringen kommer vi kunna behålla fyra på en pensionär. Hur illa man än kan tycka om det så är det akut nödvändigt att göra något åt det Sverige kan aldrig överleva som land utan invandringen den ekonomiska bördan skulle bli för stor på de arbetsföra och leda till katastrof.

Tyvärr framstår Sverige som ett mycket oattraktivt land att flytta till kallt dålig mat kultur och stora svårigheter för invandrare att acklimatisera sig och segregation är tydlig. Våra svenska lagar och seder är inte anpassade till andra kultur i den omfattning som de borde utan detta leder ofta till att just utlänningar hamnar i klammeri våra svenska moraliska värderingar är för snäva. Samtidigt har Sverige haft för höga minimilöner och framförallt har lågkvalificerade jobb varit överbetalda LAS har försvårat en rörlig arbetsmarknad. Jobb har försvunnit detta har facket ett stort ansvara för som enbart ser till sin medlemmars intresse och inte folket och Sverige som helhet och aldrig motsatt att fabriker flyttar utomlands.

Allt detta tillsammans har gjort att Sverige inte kunnat bara välja och vraka utan de bästa invandrarna för Sverige har valt andra länder eller helt avstått Sverige. Att Sverige kommer att bli ett mångkulturellt land är det enda alternativ så det är nog bara att vänja sig vid slöjor moskéer i framtiden om vi inte alla skall behöva leva i misär.

Jag tycker det är dåligt av våra politiker och makthavare att de inte på ett tydligt sätt åskådliggör detta för svenska medborgare. Orsaken till vår rådande situation börjar så tidigt som på 60 talet när industrin behövde all arbetskraft och kvinnor skulle ut i arbete och jämlikheten tog sin början. Med en sådan politik kan bara Sverige minska som befolkning.

Så vi får helt enkelt hoppas att kriget i Syrien inte får ett snabbt slut utan att det drar ut på tiden så att de Syrier som kommer till Sverige hinner slå ner sina bo pelare och att barnen lär sig svenska så fort som möjligt och vägra flytta tillbaka. Detta gäller för samtliga länder inom EU och därför skall naturligtvis inte
Sverige behöva ta den kostnaden ensam om fri rörlighet skall i fortsättningen råda inom EU.

Daily Mail: Sverige är förlorat

Reportaget inleds med att tidningen träffar tre muslimska män, Maher, Mahamed och Mahmood, på ett asylboende utanför Göteborg. Männen är otacksamma, konstaterar tidningen, och skildrar hur de klagar på allting från hur maten serveras till att svenskarna inte städar deras rum tillräckligt noga.
“Skriv ordet ‘asyl’ på arabiska i Google och ‘Sverige’ dyker upp som första förslag. Landets befolkning växer nu snabbast i hela EU och Sverige tar emot var sjunde invandrare som tar sig till Europa – mer per capita än något annat land”, sammanfattar Sue Reid.
Inom femton år kommer etniska svenskar att vara minoritet i sitt eget land, skriver Daily Mail, som har talat med den kurdiske nationalekonomen Tino Sanandaji om landets radikala utveckling.
– Det här är ett oåterkalleligt samhällsexperiment som inget utvecklat land någonsin har försökt sig på. Det finns i princip inga idéer eller förslag på hur situationen kan lösas, säger han.
För Sanandaji är det självklart att man inte kan kombinera en välfärdsstat med fri invandring från exempelvis Syrien och andra delar av tredje världen. Men svenska politiker försöker få projektet att fungera genom att höja skatterna på svenskar för att finansiera bidragen till invandrare.
“I slutet av nästa år väntas den svenska marginalskatten ha nått 60 procent, vilket är världens högsta nivå”, skriver Daily Mail.
Enligt tidningen har de svenska makthavarna samtidigt använt totalitära metoder för att få tyst på kritiken mot sitt mångkulturella experiment.
“De som har kritiserat deras radikala plan har tystats med rasiststämpeln, medan Sverige har förvandlats till Europas högborg för politisk korrekthet”, skriver Daily Mail och konstaterar att både bidragen till invandrare och skatterna på svenskar har nått astronomiska nivåer:
“Det kostar 80.000 pund (drygt en miljon kronor) per år att ordna boende, utbildning och matlagning åt varje ensamkommande flyktingbarn – och hittills i år har 33.000 anlänt”.
Under sin reportageresa i Sverige besökte Sue Reid det invandrartäta Trelleborg, där hon träffade afghanen Mohsen Karimi, som uppger sig vara 17 år, och hans fyra vänner. Hon beskriver hur afghanerna tog henne till ett stort hus alldeles intill stadens centrala gågata, och hur de berättade om alla sina skattefinansierade förmåner: 2.200 kronor i månaden i veckopeng, tre lagade mål mat om dagen och cyklar att använda.
Enligt Daily Mail säger Migrationsverket numera till asylsökare att inte uttala sig i pressen. Och det kanske inte är så konstigt.
”Maher tar farväl och vinkar åt mig när han och hans vänner tar bussen till Göteborg. De ska åka till det överansträngda Migrationsverket och begära ett bättre boende”, avslutar Sue Reid sitt reportage

Det du citerar är inte från Daily Mail utan en tillrättalagd artikel från Fria Tider…..

Orignal artikeln finns på http://www.dailymail.co.uk/news/article-3317978/Torn-apart-open-door-migrants-Sweden-seen-Europe-s-liberal-nation-violent-crime-soaring-Far-Right-march-reports-SUE-REID.html

Läs den och jämför med Fria Tiders arikel. Sedan skulle jag ta allt som Tino Sanandaj sager med en stor nypa salt.

[Nille]

@humpe wrote:

Så länge thailändska arbetare är så sjukt ineffektiva som dom är kan bahten aldrig komma ikapp sek. Det 5 thai gör på en dag fixar en svensk och där är vi. Samma gäller med kvalitet på arbete. Thailand är ett u land i jämförelse så inget vi behöver oroa oss för.

Jasså, gäller det även städa en kontorsyta?
Köra taxi från punkt a till b?
Köra en lastbil från malmö till haparanda inklusive lasta i lasta ur?
Plocka blåbär?
Köra automatiserat tåg?
Laga en khao pat gai?
Tvätta fönster?
Tvätta gamla på vårdhem? går det 5 gånger så fort så vet jag iaf vad som är fel…
Gamla hederliga knegaryrken helt enkelt, tror Thailändare fixar det ganska bra. Otroligt att det lyckats betala sig så bra, bara att gratulera oss. Skulddriven ekonomi, nu är det Thailändarnas tur.

När thailändarna har mer pengar kommer de ställa högre krav på kvalitet och det ena ger det andra.

Thailändare som kommer till sverige blir ofta en ganska uppskattad arbetskraft. Så de kan om de får betalt.

[makma]

@Damernath wrote:

@makma wrote:

@Auan wrote:

Det är väl inte svårare än att de omfördelar i statsbudgeten och investerar i framtiden och det tycker jag alla skall vara med och betala. Idag är det fyra personer i arbetsför ålder på varje pensionär. Inte ens med den nu relativt höga invandringen kommer vi kunna behålla fyra på en pensionär. Hur illa man än kan tycka om det så är det akut nödvändigt att göra något åt det Sverige kan aldrig överleva som land utan invandringen den ekonomiska bördan skulle bli för stor på de arbetsföra och leda till katastrof.

Tyvärr framstår Sverige som ett mycket oattraktivt land att flytta till kallt dålig mat kultur och stora svårigheter för invandrare att acklimatisera sig och segregation är tydlig. Våra svenska lagar och seder är inte anpassade till andra kultur i den omfattning som de borde utan detta leder ofta till att just utlänningar hamnar i klammeri våra svenska moraliska värderingar är för snäva. Samtidigt har Sverige haft för höga minimilöner och framförallt har lågkvalificerade jobb varit överbetalda LAS har försvårat en rörlig arbetsmarknad. Jobb har försvunnit detta har facket ett stort ansvara för som enbart ser till sin medlemmars intresse och inte folket och Sverige som helhet och aldrig motsatt att fabriker flyttar utomlands.

Allt detta tillsammans har gjort att Sverige inte kunnat bara välja och vraka utan de bästa invandrarna för Sverige har valt andra länder eller helt avstått Sverige. Att Sverige kommer att bli ett mångkulturellt land är det enda alternativ så det är nog bara att vänja sig vid slöjor moskéer i framtiden om vi inte alla skall behöva leva i misär.

Jag tycker det är dåligt av våra politiker och makthavare att de inte på ett tydligt sätt åskådliggör detta för svenska medborgare. Orsaken till vår rådande situation börjar så tidigt som på 60 talet när industrin behövde all arbetskraft och kvinnor skulle ut i arbete och jämlikheten tog sin början. Med en sådan politik kan bara Sverige minska som befolkning.

Så vi får helt enkelt hoppas att kriget i Syrien inte får ett snabbt slut utan att det drar ut på tiden så att de Syrier som kommer till Sverige hinner slå ner sina bo pelare och att barnen lär sig svenska så fort som möjligt och vägra flytta tillbaka. Detta gäller för samtliga länder inom EU och därför skall naturligtvis inte
Sverige behöva ta den kostnaden ensam om fri rörlighet skall i fortsättningen råda inom EU.

Daily Mail: Sverige är förlorat

Reportaget inleds med att tidningen träffar tre muslimska män, Maher, Mahamed och Mahmood, på ett asylboende utanför Göteborg. Männen är otacksamma, konstaterar tidningen, och skildrar hur de klagar på allting från hur maten serveras till att svenskarna inte städar deras rum tillräckligt noga.
“Skriv ordet ‘asyl’ på arabiska i Google och ‘Sverige’ dyker upp som första förslag. Landets befolkning växer nu snabbast i hela EU och Sverige tar emot var sjunde invandrare som tar sig till Europa – mer per capita än något annat land”, sammanfattar Sue Reid.
Inom femton år kommer etniska svenskar att vara minoritet i sitt eget land, skriver Daily Mail, som har talat med den kurdiske nationalekonomen Tino Sanandaji om landets radikala utveckling.
– Det här är ett oåterkalleligt samhällsexperiment som inget utvecklat land någonsin har försökt sig på. Det finns i princip inga idéer eller förslag på hur situationen kan lösas, säger han.
För Sanandaji är det självklart att man inte kan kombinera en välfärdsstat med fri invandring från exempelvis Syrien och andra delar av tredje världen. Men svenska politiker försöker få projektet att fungera genom att höja skatterna på svenskar för att finansiera bidragen till invandrare.
“I slutet av nästa år väntas den svenska marginalskatten ha nått 60 procent, vilket är världens högsta nivå”, skriver Daily Mail.
Enligt tidningen har de svenska makthavarna samtidigt använt totalitära metoder för att få tyst på kritiken mot sitt mångkulturella experiment.
“De som har kritiserat deras radikala plan har tystats med rasiststämpeln, medan Sverige har förvandlats till Europas högborg för politisk korrekthet”, skriver Daily Mail och konstaterar att både bidragen till invandrare och skatterna på svenskar har nått astronomiska nivåer:
“Det kostar 80.000 pund (drygt en miljon kronor) per år att ordna boende, utbildning och matlagning åt varje ensamkommande flyktingbarn – och hittills i år har 33.000 anlänt”.
Under sin reportageresa i Sverige besökte Sue Reid det invandrartäta Trelleborg, där hon träffade afghanen Mohsen Karimi, som uppger sig vara 17 år, och hans fyra vänner. Hon beskriver hur afghanerna tog henne till ett stort hus alldeles intill stadens centrala gågata, och hur de berättade om alla sina skattefinansierade förmåner: 2.200 kronor i månaden i veckopeng, tre lagade mål mat om dagen och cyklar att använda.
Enligt Daily Mail säger Migrationsverket numera till asylsökare att inte uttala sig i pressen. Och det kanske inte är så konstigt.
”Maher tar farväl och vinkar åt mig när han och hans vänner tar bussen till Göteborg. De ska åka till det överansträngda Migrationsverket och begära ett bättre boende”, avslutar Sue Reid sitt reportage

Det du citerar är inte från Daily Mail utan en tillrättalagd artikel från Fria Tider…..

Orignal artikeln finns på http://www.dailymail.co.uk/news/article-3317978/Torn-apart-open-door-migrants-Sweden-seen-Europe-s-liberal-nation-violent-crime-soaring-Far-Right-march-reports-SUE-REID.html

Läs den och jämför med Fria Tiders arikel. Sedan skulle jag ta allt som Tino Sanandaj sager med en stor nypa salt.

Håller med om att artikeln har ett djupare och bredare analys av verkligheten. Sedan är det upp till var
och en, att bedöma framtiden, med utgångspunkt av nuläget i gamla Svedala.

[CMMK]

Ja om framtiden vet vi inte mycket.

Men gör inte misstaget att “ta Tino med en nypa salt”. Han är helt seriös och använder bara offentlig statistik. Det budskapet som den ekonomiska verkligheten ger är ett rött skynke för flertalet inom media och i de flesta riksdagspartier. Om de hade kunnat så hade de också förkastat hans slutsatser, något som ingen har lyckats med. Läs gärna senaste numret av Affärsvärlden, där dras också slutsatsen att vi väljer mellan fortsatt invandring och vår välfärdsstat. Tino fick några minuter i STV i debatt med (S)-ekonomen Scocco. Det räckte för att ekonomiskt kunniga skulle inse vilket dravel som LO finansierar.

Demografiska argument är inte mycket att komma dragandes med. Jordens problem är inte “underbefolkning”, dessutom produceras det barn i Sverige i en takt som gör att vi är i någorlunda balans. En nettoinvandring på c:a 5000 skulle hålla folkmängden stabil. En sådan befolkningsminskning i sig är inget problem, särskilt inte om vi beaktar de förväntade omstruktureringarna av arbetsmarknaden och hur många industrijobb som kommer att försvinna. Varför vi skulle hämta närmast analfabeter från vitt skilda kulturer, när det finns ett Europa med skyhög arbetslöshet som lätt borde kunna fylla upp den numerären, är för mig en gåta?

[SatanG]

@Auan wrote:

Det är väl inte svårare än att de omfördelar i statsbudgeten och investerar i framtiden och det tycker jag alla skall vara med och betala. Idag är det fyra personer i arbetsför ålder på varje pensionär. Inte ens med den nu relativt höga invandringen kommer vi kunna behålla fyra på en pensionär. Hur illa man än kan tycka om det så är det akut nödvändigt att göra något åt det Sverige kan aldrig överleva som land utan invandringen den ekonomiska bördan skulle bli för stor på de arbetsföra och leda till katastrof.

Tyvärr framstår Sverige som ett mycket oattraktivt land att flytta till kallt dålig mat kultur och stora svårigheter för invandrare att acklimatisera sig och segregation är tydlig. Våra svenska lagar och seder är inte anpassade till andra kultur i den omfattning som de borde utan detta leder ofta till att just utlänningar hamnar i klammeri våra svenska moraliska värderingar är för snäva. Samtidigt har Sverige haft för höga minimilöner och framförallt har lågkvalificerade jobb varit överbetalda LAS har försvårat en rörlig arbetsmarknad. Jobb har försvunnit detta har facket ett stort ansvara för som enbart ser till sin medlemmars intresse och inte folket och Sverige som helhet och aldrig motsatt att fabriker flyttar utomlands.

Allt detta tillsammans har gjort att Sverige inte kunnat bara välja och vraka utan de bästa invandrarna för Sverige har valt andra länder eller helt avstått Sverige. Att Sverige kommer att bli ett mångkulturellt land är det enda alternativ så det är nog bara att vänja sig vid slöjor moskéer i framtiden om vi inte alla skall behöva leva i misär.

Jag tycker det är dåligt av våra politiker och makthavare att de inte på ett tydligt sätt åskådliggör detta för svenska medborgare. Orsaken till vår rådande situation börjar så tidigt som på 60 talet när industrin behövde all arbetskraft och kvinnor skulle ut i arbete och jämlikheten tog sin början. Med en sådan politik kan bara Sverige minska som befolkning.

Så vi får helt enkelt hoppas att kriget i Syrien inte får ett snabbt slut utan att det drar ut på tiden så att de Syrier som kommer till Sverige hinner slå ner sina bo pelare och att barnen lär sig svenska så fort som möjligt och vägra flytta tillbaka. Detta gäller för samtliga länder inom EU och därför skall naturligtvis inte
Sverige behöva ta den kostnaden ensam om fri rörlighet skall i fortsättningen råda inom EU.

Fan här var det inte många rätt, helt enkelt för många fel att svara på men kan iaf berätta för dig att det bara är en myt att det behöver bli problem iom att vi blir fler pensionärer. Utvecklingen inom sjukvårdsområdet samt att pensionärerna håller sig friskare längre än tidigare gör att “problemet” inte
kommer bli vad politikerna skrämmer upp befolkingen med. Uppgiften stöds av regeringens ekonomiavdelning, jag orkar inte leta fram länken men är du intresserad kan säkert du göra det.

Bara för ensamstående sk flyktingbarn ligger kostnaden på drygt en miljon/år vilket gör att bara för dessa blir kostnaden 35 miljarder 2015. Som redan skrivits uppgår snart Sveriges ökade utgifter officiellt till mer är hela FN,s budget för flyktingar globalt.

Under hela 2000-talet har invandringen medfört en nettokostnad, vad som skulle ändra på detta när invandringen tokrusar är det nog ingen som kan ge ett bra svar på. Iom att det är en kostnad, på vilket sätt underlättar detta försörjningsbördan för de som arbetar och betalar skatt enligt dig? Naturligtvis blir det indragningar i välfärden samt högre skatter för alla som jobbar.
Om det vore på det viset som du säger att det är tvunget för Sverige att behålla en orimligt hög nivå på invandringen, varför är det inget annat lands ekonomer som påvisat detta? Tvärtom fattar resten av Europa detta, stängda gränser sedan länge, och Sverige står nu med Svarte petter.

Du vet om att dagens andel av flyktingar från Syrien är bara drygt 20%, ensamkommande “barn” är till 90% från Afhanistan? Du kan dra bort hälften av syrierna då en stor andel av dessa har bott och arbetat i Turkiet, Iran, Dubai med mera och tar nu chansen att få ett enklare liv. Även många av “syrierna” kommer på falska pass och behöver inte vara från Syrien öht.
Sverige är ett av de mest åtråvärda länderna för flyktingar, varför tror du annars de går genom hela Europa för att nå fram. Hade det inte varit så hade de naturligtvis stannat på vägen i ett bättre land.
Sverige kommer nog aldrig bli sig likt efter detta och då menar jag inte på ett positivt sätt men jag tänker inte vara med och betala kalaset. Inte en skattkrona kommer från mig, det kan Auan och andra som anser att alla ska vara med och betala ta hand om istället anser jag.

/ SatanG

[Auan]

Jag förstår inte dina argument annat än att de är emotionella. Naturligtvis kan man tycka att globalisering är fel och på stå mycket men med vanlig enkel matematik förstår alla att det jag skrivit är riktigt. Det går att fylla på med mycket mera. Jag har möte tillräckligt många för att inse att i grunden är det känslor som skiljer oss åt och de kan vi inte påverka tyvärr. Jag brukar inte ha stort förtroende för våra politiker eller beslutfattare men i just detta fallet och nu tycker jag framtiden ser ljus ut. Däremot så är det som du skriver olyckligt att övriga Europa inte lyckats fram föra detta budskapet till sina medborgare. Vilket kommer att få alvarliga konsekvenser för dess befolkning.

[Hemska Sven]

Svensk inrikespolitik kan ni väl diskutera i ett annat forum? :alien:

[makma]

@Hemska Sven wrote:

Svensk inrikespolitik kan ni väl diskutera i ett annat forum? :alien:

Håller med i viss mån, även om ämnet är högaktuellt. Bor man fortfarande kvar i Sverige (1 år), kan man inte låta bli att vara påverkad. Kan bara som notis nämna, att Migrationsverket i dag har kastat
in handuken. Det finns inga boendeplatser kvar. Dom som kommer denna vecka och framöver
får bo under bar himmel. Så, nu gäller det, som Reinfeldt sa, ÖPPNA ERA HJÄRTAN.

.

[Auan]

@makma wrote:

@Hemska Sven wrote:

Svensk inrikespolitik kan ni väl diskutera i ett annat forum? :alien:

Håller med i viss mån, även om ämnet är högaktuellt. Bor man fortfarande kvar i Sverige (1 år), kan man inte låta bli att vara påverkad. Kan bara som notis nämna, att Migrationsverket i dag har kastat
in handuken. Det finns inga boendeplatser kvar. Dom som kommer denna vecka och framöver
får bo under bar himmel. Så, nu gäller det, som Reinfeldt sa, ÖPPNA ERA HJÄRTAN.

.[/quot

Detta är enligt mig mycket viktigt ämnen hur Sverige utvecklas för pensionärer i Thailand. Vi ser redan i dag hur många pensionärer i Thailand hamnar i misär. Detta kan tyckas ganska enkelt rent matematisk att spara sig till en bättre ekonomisk situation vilket är rätt. Men i Sveriges fall handlar det om att vi lånar pengar genom ett banksystem som bygger på krediter. Hur investerare vi dessa krediter för bästa avkastning är den viktiga frågan.

Sverige ihop med de flesta länder på jorden drivs genom ett kredit system skulderna och vinsterna handlar om framtida förväntningar. Betalningsförmågan och vinsterna speglas av dess befolkning genom i Sverige dess kronkurs. Om Sverige blir fler invånare ökar vår betalningsförmåga och förtroendet på vår valuta. Detta naturligtvis underförutsättningar att Sverige tar till var sina invånare. Tycker att Nille har på ett bra sätt visat detta tidigare. Frågan är bara är det thailändaren eller svensken som ligger fel i lönen.

Jag tycker därför att ämnet ändå om det kan vara svårt att ta till sig har ett berättigande här på forumet. Och jag inser även hur svårt det är då det handlar även om våra med född och livs viktiga känslor. Men för vad det nu kan vara värt ser jag positivt på framtiden.

[humpe]

@Nille wrote:

@humpe wrote:

Så länge thailändska arbetare är så sjukt ineffektiva som dom är kan bahten aldrig komma ikapp sek. Det 5 thai gör på en dag fixar en svensk och där är vi. Samma gäller med kvalitet på arbete. Thailand är ett u land i jämförelse så inget vi behöver oroa oss för.

Jasså, gäller det även städa en kontorsyta?
Köra taxi från punkt a till b?
Köra en lastbil från malmö till haparanda inklusive lasta i lasta ur?
Plocka blåbär?
Köra automatiserat tåg?
Laga en khao pat gai?
Tvätta fönster?
Tvätta gamla på vårdhem? går det 5 gånger så fort så vet jag iaf vad som är fel…
Gamla hederliga knegaryrken helt enkelt, tror Thailändare fixar det ganska bra. Otroligt att det lyckats betala sig så bra, bara att gratulera oss. Skulddriven ekonomi, nu är det Thailändarnas tur.

När thailändarna har mer pengar kommer de ställa högre krav på kvalitet och det ena ger det andra.

Thailändare som kommer till sverige blir ofta en ganska uppskattad arbetskraft. Så de kan om de får betalt.

Märks att du inte varit mycket i Sverige Nille. Thailändare är helt värdelösa på det mesta i jämförelse men finns alltid undantag givetvis.

[SatanG]

.[/quot

Detta är enligt mig mycket viktigt ämnen hur Sverige utvecklas för pensionärer i Thailand. Vi ser redan i dag hur många pensionärer i Thailand hamnar i misär. Detta kan tyckas ganska enkelt rent matematisk att spara sig till en bättre ekonomisk situation vilket är rätt. Men i Sveriges fall handlar det om att vi lånar pengar genom ett banksystem som bygger på krediter. Hur investerare vi dessa krediter för bästa avkastning är den viktiga frågan.

Sverige ihop med de flesta länder på jorden drivs genom ett kredit system skulderna och vinsterna handlar om framtida förväntningar. Betalningsförmågan och vinsterna speglas av dess befolkning genom i Sverige dess kronkurs. Om Sverige blir fler invånare ökar vår betalningsförmåga och förtroendet på vår valuta. Detta naturligtvis underförutsättningar att Sverige tar till var sina invånare. Tycker att Nille har på ett bra sätt visat detta tidigare. Frågan är bara är det thailändaren eller svensken som ligger fel i lönen.

Jag tycker därför att ämnet ändå om det kan vara svårt att ta till sig har ett berättigande här på forumet. Och jag inser även hur svårt det är då det handlar även om våra med född och livs viktiga känslor. Men för vad det nu kan vara värt ser jag positivt på framtiden.[/quote]

Jösses! Du kan inte mena allvar?
Hur rikt ett land och dess invånare är mäts främst genom BNP/capita, inte genom BNP allena. Följer man ditt sätt att räkna så är t.ex. Nigeria rikare och har bättre betalningsförmåga än Sverige. De har nämligen snäppet högre BNP än Sverige och dessutom har de lyckan att vara närmare 20 gånger fler människor.

Kort sagt, tar du in och försörjer fler människor i Sverige så kan BNP öka, dock mycket lite, men värdet på tillgångarna fördelas på fler och landets invånare blir därmed fattigare.

/ SatanG

Ursäkta off topic men vissa saker är helt enkelt för dumma för att stå oemotsagda.

[Auan]

@SatanG wrote:

.[/quot

Detta är enligt mig mycket viktigt ämnen hur Sverige utvecklas för pensionärer i Thailand. Vi ser redan i dag hur många pensionärer i Thailand hamnar i misär. Detta kan tyckas ganska enkelt rent matematisk att spara sig till en bättre ekonomisk situation vilket är rätt. Men i Sveriges fall handlar det om att vi lånar pengar genom ett banksystem som bygger på krediter. Hur investerare vi dessa krediter för bästa avkastning är den viktiga frågan.

Sverige ihop med de flesta länder på jorden drivs genom ett kredit system skulderna och vinsterna handlar om framtida förväntningar. Betalningsförmågan och vinsterna speglas av dess befolkning genom i Sverige dess kronkurs. Om Sverige blir fler invånare ökar vår betalningsförmåga och förtroendet på vår valuta. Detta naturligtvis underförutsättningar att Sverige tar till var sina invånare. Tycker att Nille har på ett bra sätt visat detta tidigare. Frågan är bara är det thailändaren eller svensken som ligger fel i lönen.

Jag tycker därför att ämnet ändå om det kan vara svårt att ta till sig har ett berättigande här på forumet. Och jag inser även hur svårt det är då det handlar även om våra med född och livs viktiga känslor. Men för vad det nu kan vara värt ser jag positivt på framtiden.

Jösses! Du kan inte mena allvar?
Hur rikt ett land och dess invånare är mäts främst genom BNP/capita, inte genom BNP allena. Följer man ditt sätt att räkna så är t.ex. Nigeria rikare och har bättre betalningsförmåga än Sverige. De har nämligen snäppet högre BNP än Sverige och dessutom har de lyckan att vara närmare 20 gånger fler människor.

Kort sagt, tar du in och försörjer fler människor i Sverige så kan BNP öka, dock mycket lite, men värdet på tillgångarna fördelas på fler och landets invånare blir därmed fattigare.

/ SatanG

Ursäkta off topic men vissa saker är helt enkelt för dumma för att stå oemotsagda.[/quote]

Varför förutsätter du att alla skall försörjas jag tycker det är uppenbart att Sverige har nåt vägs ände när det gäller detta. Tycker du har en tråkig ton och inte läser det jag skriver men åandra sidan har man inga argument annat än sin rädsla så är det ju svårt.

[SatanG]

@Auan wrote:

@SatanG wrote:

.[/quot

Detta är enligt mig mycket viktigt ämnen hur Sverige utvecklas för pensionärer i Thailand. Vi ser redan i dag hur många pensionärer i Thailand hamnar i misär. Detta kan tyckas ganska enkelt rent matematisk att spara sig till en bättre ekonomisk situation vilket är rätt. Men i Sveriges fall handlar det om att vi lånar pengar genom ett banksystem som bygger på krediter. Hur investerare vi dessa krediter för bästa avkastning är den viktiga frågan.

Sverige ihop med de flesta länder på jorden drivs genom ett kredit system skulderna och vinsterna handlar om framtida förväntningar. Betalningsförmågan och vinsterna speglas av dess befolkning genom i Sverige dess kronkurs. Om Sverige blir fler invånare ökar vår betalningsförmåga och förtroendet på vår valuta. Detta naturligtvis underförutsättningar att Sverige tar till var sina invånare. Tycker att Nille har på ett bra sätt visat detta tidigare. Frågan är bara är det thailändaren eller svensken som ligger fel i lönen.

Jag tycker därför att ämnet ändå om det kan vara svårt att ta till sig har ett berättigande här på forumet. Och jag inser även hur svårt det är då det handlar även om våra med född och livs viktiga känslor. Men för vad det nu kan vara värt ser jag positivt på framtiden.

Jösses! Du kan inte mena allvar?
Hur rikt ett land och dess invånare är mäts främst genom BNP/capita, inte genom BNP allena. Följer man ditt sätt att räkna så är t.ex. Nigeria rikare och har bättre betalningsförmåga än Sverige. De har nämligen snäppet högre BNP än Sverige och dessutom har de lyckan att vara närmare 20 gånger fler människor.

Kort sagt, tar du in och försörjer fler människor i Sverige så kan BNP öka, dock mycket lite, men värdet på tillgångarna fördelas på fler och landets invånare blir därmed fattigare.

/ SatanG

Ursäkta off topic men vissa saker är helt enkelt för dumma för att stå oemotsagda.

Varför förutsätter du att alla skall försörjas jag tycker det är uppenbart att Sverige har nåt vägs ände när det gäller detta. Tycker du har en tråkig ton och inte läser det jag skriver men åandra sidan har man inga argument annat än sin rädsla så är det ju svårt.[/quote]

Hahaha “inte läser det jag skriver”, “rädsla”,”inga argument”.
Ta och läs den raden igen, och igen ända tills du tar in det.
Statistiken säger att 56% av invandrare jobbar efer 10 år i Sverige, med tanke på att de i snitt skattar mindre än svenskar så kan man knappas se som annat än försörjning.
Men ok, jag lägger ner detta då jag misstänker att du är ett troll. Berättar man fakta för dig menar du att man är emotionell, eller rädd. Kan ju vara ironi från din sida, vem vet. Det går ju knappast argumentera mer fel än du gör så det kan ju knappast vara seriöst.

/ SatanG

[makma]

@SatanG wrote:

@Auan wrote:

Det är väl inte svårare än att de omfördelar i statsbudgeten och investerar i framtiden och det tycker jag alla skall vara med och betala. Idag är det fyra personer i arbetsför ålder på varje pensionär. Inte ens med den nu relativt höga invandringen kommer vi kunna behålla fyra på en pensionär. Hur illa man än kan tycka om det så är det akut nödvändigt att göra något åt det Sverige kan aldrig överleva som land utan invandringen den ekonomiska bördan skulle bli för stor på de arbetsföra och leda till katastrof.

Tyvärr framstår Sverige som ett mycket oattraktivt land att flytta till kallt dålig mat kultur och stora svårigheter för invandrare att acklimatisera sig och segregation är tydlig. Våra svenska lagar och seder är inte anpassade till andra kultur i den omfattning som de borde utan detta leder ofta till att just utlänningar hamnar i klammeri våra svenska moraliska värderingar är för snäva. Samtidigt har Sverige haft för höga minimilöner och framförallt har lågkvalificerade jobb varit överbetalda LAS har försvårat en rörlig arbetsmarknad. Jobb har försvunnit detta har facket ett stort ansvara för som enbart ser till sin medlemmars intresse och inte folket och Sverige som helhet och aldrig motsatt att fabriker flyttar utomlands.

Allt detta tillsammans har gjort att Sverige inte kunnat bara välja och vraka utan de bästa invandrarna för Sverige har valt andra länder eller helt avstått Sverige. Att Sverige kommer att bli ett mångkulturellt land är det enda alternativ så det är nog bara att vänja sig vid slöjor moskéer i framtiden om vi inte alla skall behöva leva i misär.

Jag tycker det är dåligt av våra politiker och makthavare att de inte på ett tydligt sätt åskådliggör detta för svenska medborgare. Orsaken till vår rådande situation börjar så tidigt som på 60 talet när industrin behövde all arbetskraft och kvinnor skulle ut i arbete och jämlikheten tog sin början. Med en sådan politik kan bara Sverige minska som befolkning.

Så vi får helt enkelt hoppas att kriget i Syrien inte får ett snabbt slut utan att det drar ut på tiden så att de Syrier som kommer till Sverige hinner slå ner sina bo pelare och att barnen lär sig svenska så fort som möjligt och vägra flytta tillbaka. Detta gäller för samtliga länder inom EU och därför skall naturligtvis inte
Sverige behöva ta den kostnaden ensam om fri rörlighet skall i fortsättningen råda inom EU.

Fan här var det inte många rätt, helt enkelt för många fel att svara på men kan iaf berätta för dig att det bara är en myt att det behöver bli problem iom att vi blir fler pensionärer. Utvecklingen inom sjukvårdsområdet samt att pensionärerna håller sig friskare längre än tidigare gör att “problemet” inte
kommer bli vad politikerna skrämmer upp befolkingen med. Uppgiften stöds av regeringens ekonomiavdelning, jag orkar inte leta fram länken men är du intresserad kan säkert du göra det.

Bara för ensamstående sk flyktingbarn ligger kostnaden på drygt en miljon/år vilket gör att bara för dessa blir kostnaden 35 miljarder 2015. Som redan skrivits uppgår snart Sveriges ökade utgifter officiellt till mer är hela FN,s budget för flyktingar globalt.

Under hela 2000-talet har invandringen medfört en nettokostnad, vad som skulle ändra på detta när invandringen tokrusar är det nog ingen som kan ge ett bra svar på. Iom att det är en kostnad, på vilket sätt underlättar detta försörjningsbördan för de som arbetar och betalar skatt enligt dig? Naturligtvis blir det indragningar i välfärden samt högre skatter för alla som jobbar.
Om det vore på det viset som du säger att det är tvunget för Sverige att behålla en orimligt hög nivå på invandringen, varför är det inget annat lands ekonomer som påvisat detta? Tvärtom fattar resten av Europa detta, stängda gränser sedan länge, och Sverige står nu med Svarte petter.

Du vet om att dagens andel av flyktingar från Syrien är bara drygt 20%, ensamkommande “barn” är till 90% från Afhanistan? Du kan dra bort hälften av syrierna då en stor andel av dessa har bott och arbetat i Turkiet, Iran, Dubai med mera och tar nu chansen att få ett enklare liv. Även många av “syrierna” kommer på falska pass och behöver inte vara från Syrien öht.
Sverige är ett av de mest åtråvärda länderna för flyktingar, varför tror du annars de går genom hela Europa för att nå fram. Hade det inte varit så hade de naturligtvis stannat på vägen i ett bättre land.
Sverige kommer nog aldrig bli sig likt efter detta och då menar jag inte på ett positivt sätt men jag tänker inte vara med och betala kalaset. Inte en skattkrona kommer från mig, det kan Auan och andra som anser att alla ska vara med och betala ta hand om istället anser jag.

/ SatanG

Löfven erkänner – har varit naiv
På en pressträff på torsdagen erkände statsminister Stefan Löfven (S) att “Sverige varit naiva” – vilket kan översättas till att han och resten av sjuklövern varit det medan man slagit dövörat till de som sedan åratal tillbaka försökt varna för precis den situation vi idag befinner oss i.

Sverige har nått världs ände. Kommer att slitas i sär socialt och bli bankrutta.

[CMMK]

“Och jag inser även hur svårt det är då det handlar även om våra med född och livs viktiga känslor. Men för vad det nu kan vara värt ser jag positivt på framtiden.”

Glad att du kan se positivt på framtiden. För egen del befarar jag att vi på mycket kort tid har lyckats med konststycket att knäcka ryggen på välfärdsstaten. Med den subventionerade låglönesektor som skall skakas fram lär ingenting produceras som kan skapa en stark valuta. Kombinera det med höjd pensionsålder och frågan om det över huvud taget kan bli tal om pensioner som går att leva på; då känns mina planer på ett liv i Thailand ytterst avlägset.

Mina känslor är väldigt egoistiska och jag känner mig enormt sviken av våra politiker. Dessutom skitförbannad på journalisterna som har manipulerat och undanhållit sanningen för stor del av svenska folket i alla dessa år. Folk tror ju faktiskt på en sådan knallkork som Schyffert eller blir tårögda av att lyssna på Ernman – patologisk altruism är en folksjukdom.

Jag ställer helt upp på Jonas,
http://www.expressen.se/debatt/statens-skyldighet-ar-mot-oss-som-bor-har/

Staten tar ansvar för sina medborgare; den som känner sig skyldig, för att andra har det svårt, får idka välgörenhet på egen hand. Vårda din karma (tag ditt “ansvar”), men låt min vara!

[hans1977]

Jag tycker iaf att det finns en klar poäng i att som Auan se flyktingar som en resurs istället för en belastning. Alla investeringar är en kostnad innan de börjar ge avkastning, så om politikerna nu verkligen lyckas skärpa till sig och fixa ordentlig integration efter åratal med huvudet i sanden så kan det ju bli bra på sikt. Dessutom tycker jag man ska komma ihåg att varken Sverige eller något annat av de nordiska länderna är ens i närheten av att vara överbefolkade.

Även de som motarbetar flyktingmottagandet tycker jag måste skärpa sig! Det blir inte bättre av att man bränner ned flyktingboenden och idkar våld mot flyktingar och utlänningar i allmänhet. Det är ok att tycka olika, men det är större chans att det blir bra på sikt om man respekterar demokratin och tålmodigt väljer den demokratiska vägen att gå och rösta istället för att ta lagen i egna händer.

MvH,
Hans

[Nille]

Humpe, Har ganska bra erfarenhet av thailändare efter 25 år i landet. Varje man kräver sin chef…
Jag refererar även till kompisar i sverige som driver företag och har haft thailändska anställda, mycket nöjda.

Håller med Hans, visst kan det blir bra men för mycket har släpat efter alldeles för länge, dessutom är vi för flata. Sverige får ta några steg tillbaka och det behöver inte vara fel. Först måste vi dock ha ledare som tänker på sveriges bästa före sitt egna. JAG SER INGA SÅDANA JUST NU.

[makma]

@Nille wrote:

Humpe, Har ganska bra erfarenhet av thailändare efter 25 år i landet. Varje man kräver sin chef…
Jag refererar även till kompisar i sverige som driver företag och har haft thailändska anställda, mycket nöjda.

Håller med Hans, visst kan det blir bra men för mycket har släpat efter alldeles för länge, dessutom är vi för flata. Sverige får ta några steg tillbaka och det behöver inte vara fel. Först måste vi dock ha ledare som tänker på sveriges bästa före sitt egna. JAG SER INGA SÅDANA JUST NU.

Heerugud, kanske dags att du flyttar tillbaka till verkligheten.

Morgan Johansson vill få ned volymerna

morgan-johansson-feat-410×310

HYCKLERI När Sverigedemokraterna talat volymer, för att förhindra den situation vi idag befinner oss i, var det rasism, främlingsfientlighet och fascism. När verkligheten idag dock kommit ikapp den evigt slumrande sjuklövern, blir de så illa tvungna att själva börja tala volymer och ge SD rätt på ännu en punkt – en lista punkter som växt med flera hundra procent under den senaste veckan.

De tillfälliga gränskontrollerna, som består av stickprovskontroller, har hjälpt föga. Inflödet fortsätter att vara lika högt. Dessutom står Sveriges gränser fortsatt på vid gavel där terrorister lätt slinker igenom, kunde Dispatch International nyligen avslöja.

Det finns ingen hejd på migrationsminister Morgan Johanssons och regeringens hyckleri. Från att ha skrutit om den humanitära stormakten och klanka ned på exempelvis Ungern som följde EU:s regelverk, till att nu förorda minskade volymer och dessutom beklaga sig över att inte även Danmark infört gränskontroller.

– De människor som inte vill söka asyl i Sverige och inte heller i Danmark, de borde ha stoppats på gränsen till Tyskland. Det här är människor som har åkt genom Danmark och uppehållit sig illegalt där. Det är klart att det är ett danskt ansvar att se till att lösa situationen. Vi kan inte ha en situation mellan våra grannländer där vi skickar personer fram och tillbaka, säger han.

Detta från en minister i en regering som bedrivit Europas mest extrema invandrings- och signalpolitik som utgjort en enorm pullfaktor för folk i Mellanöstern och Afrika.

Vidare menar Johansson att “det är anmärkningsvärt att de fortfarande, en vecka efter dåden i Paris, inte gjort det [upprättat gränskontroller]” och att Sverige på så sätt tappar ett filter till i Europa vilket behövs för att kunna begränsa rörligheten för misstänkta terrorister – rörligheten som tills för bara någon vecka sedan var så helig.

I Danmark är man föga imponerad av Johanssons utfall.

– Den förre svenske statsministern talade om att man skulle öppna sina hjärtan och det sades att Sverige var stort nog för alla att komma. Det har i sin tur skapat en situation där väldigt många människor söker sig genom Danmark för att ta sig till Sverige. Då är det ohållbart att i den situationen be Danmark att åta sig den här rollen (som gränskontrollant) för Sverige. Det kommer vi aldrig att göra, säger justitieminister Søren Pind till TT.

Att migranter under natten mot fredagen fått sova under bar himmel i Malmö menar Johansson är en konsekvens av ett alltför högt tryck som nu måste ned.

– Antalet asylsökande till Sverige måste minska rejält. Det är väldigt svårt att kunna klara en situation när det kommer 10 000 personer i veckan, varav 3000 minderåriga. Det kan vi inte leva med vecka för vecka, månad för månad.

För lite, för sent – som vanligt.

Många minns säkert uppståndelsen efter frågeställningen “Hur många invandrare tål Sverige?” i SVT Agenda. Frågan idag är snarare hur många hycklare vi klarar av.

[Auan]

@CMMK wrote:

“Och jag inser även hur svårt det är då det handlar även om våra med född och livs viktiga känslor. Men för vad det nu kan vara värt ser jag positivt på framtiden.”

Glad att du kan se positivt på framtiden. För egen del befarar jag att vi på mycket kort tid har lyckats med konststycket att knäcka ryggen på välfärdsstaten. Med den subventionerade låglönesektor som skall skakas fram lär ingenting produceras som kan skapa en stark valuta. Kombinera det med höjd pensionsålder och frågan om det över huvud taget kan bli tal om pensioner som går att leva på; då känns mina planer på ett liv i Thailand ytterst avlägset.

Mina känslor är väldigt egoistiska och jag känner mig enormt sviken av våra politiker. Dessutom skitförbannad på journalisterna som har manipulerat och undanhållit sanningen för stor del av svenska folket i alla dessa år. Folk tror ju faktiskt på en sådan knallkork som Schyffert eller blir tårögda av att lyssna på Ernman – patologisk altruism är en folksjukdom.

Jag ställer helt upp på Jonas,
http://www.expressen.se/debatt/statens-skyldighet-ar-mot-oss-som-bor-har/

Staten tar ansvar för sina medborgare; den som känner sig skyldig, för att andra har det svårt, får idka välgörenhet på egen hand. Vårda din karma (tag ditt “ansvar”), men låt min vara!

Håller med dig i mycket av det du skriver även jag är egoistisk och känner mig sviken av politiker facket och arbetsgivarna däremot vad journalister skriver är helt ointressant då det är inget bevis för att kunna tänka dessutom skriver de sådant som folk vill höra precis på sammansätt som politiker går till val på.
Vad det gäller pensioner som går att leva på i Thailand så är den tiden redan förbi till stor del och bättre kommer det inte bli under överskådlig tid det är upp till dig att spara själv och se till att statsbudgeten fördelas på ett för dig bra viss framöver.

Nu skall jag peka finger mot en grupp vilket bär mig emot med anledning av egoism. De är inga oskyldiga gamla människor som slitit hårt de har aldrig jobbat hårdare än dagens ungdom men har haft en enorm utdelning frågan är på vems bekostnad. För mig känns det som att de har gjort slut på sin sista krona för redan många år sedan och tecknat framtida lån på mig och mina barn.
Jag tycker därför att de som skall betala är de som aldrig har tagit ansvar utan enbart tänkt på sig själva genom att skjuta problemet på framtiden men det är svårt att hålla någon ansvarig i en demokrati men man kan ju ändå låta dem som hade en möjlighet ta sitt ansvar. Sverige har levt på för stor fot köttberget har sett till sig själva och ber oss nu idag att ta över deras lån samt låna mera, jobba mera gå i pension senare till en hälften så stor pension som de för att behålla välfärdsstaten och deras pensioner. Vari ligger rättvisan att de kommande generationerna skall spara till sin egen pension medans den nuvarande skall vi låna till för att de blev lovade detta. Om nu Sverige har fått förändrade ekonomiska utsikter som jag tycker var lätta att förutse skall vi då acceptera att en grupp inte skall vara med och betala. De har alla gemensamt haft för höga löner i förhållande till sina prestationer vilket nu ligger till grund för deras höga pension de femton bästa åren räckte ATP systemet. Samt under 70-talet enorma ränteavdrag sedan under 2000-talet slipper de fastighetsskatten förtidspensioneringar som idag framstår som den värsta formen av parasiterande vilket även det försvann lämpligt till att de fick vanlig pension.

Jag kan inse problemet för politiker och även journalister att framföra denna sanningen och det bär mig emot att skriva om det då det faktiskt ställer svenskar mot svenskar men när orsaken till Sveriges problem riktas mot invandrar som enligt mig är räddningen skall sanningen fram. Den bästa vägen framöver är öka invandringen det är absolut mest skonsamt för svenska folket.

[CMMK]

Först gäller det att klarlägga om vi pysslar med flyktingmottagande eller immigration? Det är inte samma sak! Om någon behöver tillfälligt skydd så bör man planera för återvändande snarare än att omedelbart göra dem till fullvärdiga medborgare i en välfärdsstat.

“Alla investeringar är en kostnad innan de börjar ge avkastning,”

“In the long run we are all dead!” J M Keyens

Inte ens någon garanti på att det blir ett positivt nuvärde, även om skillnaden mellan in- och utbetalningar någon gång i framtiden blir positiv. (Möjligtvis kan negativa räntor fixa ett positivt nominellt nuvärde, men då lär vi ha sett ett totalt sönderslaget ekonomiskt system långt innan.)

Allt fler ekonomer börjar bli tveksamma till om den utlovade avkastningen kommer inom överskådlig framtid. Eventuellt har samhället återhämtat sig när det är dags för våra barnbarns barn att ta över. Då kan vändringen uppåt ske från en plats långt bak i kön:

Här är en FN-rapport, ta en titt tabellen på sidan 44-45 :pale:
http://ww.rrojasdatabank.info/HDRP_2010_40.pdf

När ett land är “fullt” kan man ju diskutera. Thailand hade kanske 20-30 miljoner invånare på 50-talet, idag närmar det sig 80 miljoner? Än finns det ståplats, men det är rätt mycket odlingsmark och natur som fått ge vika för bilar och hus. Luften och vattnet verkar inte heller få högre kvalitet. Förstår inte varför Sverige skall behöva vara lika tättbefolkat som t ex Tyskland – är det någon som mår dåligt av orörd natur?

Seriösa beräkningar visar på att vill vi alla ha samma levnadsstandard som en nordamerikan, och behålla vår livsmiljö, så klarar jorden c:a 1.5 – 2 mdr människor. Vill vi leva som i Bangladesh, då skall vi vara 20 mdr.

[makma]

@Nille wrote:

Humpe, Har ganska bra erfarenhet av thailändare efter 25 år i landet. Varje man kräver sin chef…
Jag refererar även till kompisar i sverige som driver företag och har haft thailändska anställda, mycket nöjda.

Håller med Hans, visst kan det blir bra men för mycket har släpat efter alldeles för länge, dessutom är vi för flata. Sverige får ta några steg tillbaka och det behöver inte vara fel. Först måste vi dock ha ledare som tänker på sveriges bästa före sitt egna. JAG SER INGA SÅDANA JUST NU.

Tycker Du ska utveckla det sista stycket ytterligare. Fattar faen ingenting vad du menar. Hyroglyfer.

[makma]

@CMMK wrote:

Först gäller det att klarlägga om vi pysslar med flyktingmottagande eller immigration? Det är inte samma sak! Om någon behöver tillfälligt skydd så bör man planera för återvändande snarare än att omedelbart göra dem till fullvärdiga medborgare i en välfärdsstat.

“Alla investeringar är en kostnad innan de börjar ge avkastning,”

“In the long run we are all dead!” J M Keyens

Inte ens någon garanti på att det blir ett positivt nuvärde, även om skillnaden mellan in- och utbetalningar någon gång i framtiden blir positiv. (Möjligtvis kan negativa räntor fixa ett positivt nominellt nuvärde, men då lär vi ha sett ett totalt sönderslaget ekonomiskt system långt innan.)

Allt fler ekonomer börjar bli tveksamma till om den utlovade avkastningen kommer inom överskådlig framtid. Eventuellt har samhället återhämtat sig när det är dags för våra barnbarns barn att ta över. Då kan vändringen uppåt ske från en plats långt bak i kön:

Här är en FN-rapport, ta en titt tabellen på sidan 44-45 :pale:
http://ww.rrojasdatabank.info/HDRP_2010_40.pdf

När ett land är “fullt” kan man ju diskutera. Thailand hade kanske 20-30 miljoner invånare på 50-talet, idag närmar det sig 80 miljoner? Än finns det ståplats, men det är rätt mycket odlingsmark och natur som fått ge vika för bilar och hus. Luften och vattnet verkar inte heller få högre kvalitet. Förstår inte varför Sverige skall behöva vara lika tättbefolkat som t ex Tyskland – är det någon som mår dåligt av orörd natur?

Seriösa beräkningar visar på att vill vi alla ha samma levnadsstandard som en nordamerikan, och behålla vår livsmiljö, så klarar jorden c:a 1.5 – 2 mdr människor. Vill vi leva som i Bangladesh, då skall vi vara 20 mdr.

Än finns det ståplats kvar ????? Är Du nykter ?? Du kan trösta dig med, att när dina barnbarn tar över har inga vi svenska traditioner kvar.

[makma]

Färre asylsökande – men fortsatt boendebrist

De senaste åtta dagarna har 10 742 asylsökanden registrerats i Sverige. Migrationsverket gör bedömningen att antalet har minskat något sedan gränskontrollerna infördes.

Än finns det ståplats.

[makma]

@makma wrote:

Färre asylsökande – men fortsatt boendebrist

De senaste åtta dagarna har 10 742 asylsökanden registrerats i Sverige. Migrationsverket gör bedömningen att antalet har minskat något sedan gränskontrollerna infördes.

Än finns det ståplats.

Fortsatt matstrejk på asylboende i Dalarna
matstrejk på Trängslets asylboende
FLYKTINGAR? Kravlistan hos de migranter som fått en fristad på Trängslets asylboende i Dalarna är lång. Bland annat har man inlett en matstrejk i protest mot att behöva äta svensk mat som man inte alls anser duger. Den har man för att visa sitt missnöjde demonstrativt kastat i soporna. Man kräver i stället att få arabisk mat. Men det är också mycket annat man är missnöjd med när det gäller servicen i Sverige.

Bland annat kräver man att asylboendet anställer ett antal nya läkare. Läkare finns visserligen men i huvudsak är det sjuksköterskor som servar migranternas behov när det rör sig om lindrigare saker, t ex att barnen blir förkylda. Detta duger inte alls, anser migranterna. Man vill bara ha läkare, inga sköterskor. En bidragande orsak till att man inte litar på sjuksköterskorna kan vara att de flesta av dem är kvinnor som i migranternas ursprungsländer har låg status.

Man tycker också att det är för trångbott asylboendet och att det finns för få tvättmaskiner. Andra klagomål gäller Internet-uppkopplingen som man menar är för långsam. Kökspersonalen känner sig hotade av migranternas aggressiva matstrejk och väktare har därför anställts för att skydda personalen.

Trängslets asylboende var tidigare en militärförläggning och dög alltså utmärkt åt svenska militärer. Innan anläggningen gjordes om till asylboende kostade Migrationsverket på byggnaderna en rad bekvämligheter som de svenska militärerna fått klara sig utan. Ändå duger standarden inte åt personer som påstår sig ha flytt från krig och ond bråd död.

Kristina Pamryd, som är Migrationsverkets platsansvarige på Trängslets asylboende, tycker dock att man måste förstå migranterna. Hon menar att protesterna beror på att migranterna lider av tristess men att det säkert blir bättre om man ger migranterna förtur till riktiga lägenheter så att de slipper bo så här. Under tiden har man bett migranterna att komma in med en lista på sådan mat som de kan tänka sig att äta. Nån sån lista har boendets personal dock ännu inte fått. Däremot fortsätter matstrejken.

Skönt att vara svensk och fortfarande kan äta oxfile!

[makma]

@makma wrote:

@makma wrote:

Färre asylsökande – men fortsatt boendebrist

De senaste åtta dagarna har 10 742 asylsökanden registrerats i Sverige. Migrationsverket gör bedömningen att antalet har minskat något sedan gränskontrollerna infördes.

Än finns det ståplats.

Fortsatt matstrejk på asylboende i Dalarna
matstrejk på Trängslets asylboende
FLYKTINGAR? Kravlistan hos de migranter som fått en fristad på Trängslets asylboende i Dalarna är lång. Bland annat har man inlett en matstrejk i protest mot att behöva äta svensk mat som man inte alls anser duger. Den har man för att visa sitt missnöjde demonstrativt kastat i soporna. Man kräver i stället att få arabisk mat. Men det är också mycket annat man är missnöjd med när det gäller servicen i Sverige.

Bland annat kräver man att asylboendet anställer ett antal nya läkare. Läkare finns visserligen men i huvudsak är det sjuksköterskor som servar migranternas behov när det rör sig om lindrigare saker, t ex att barnen blir förkylda. Detta duger inte alls, anser migranterna. Man vill bara ha läkare, inga sköterskor. En bidragande orsak till att man inte litar på sjuksköterskorna kan vara att de flesta av dem är kvinnor som i migranternas ursprungsländer har låg status.

Man tycker också att det är för trångbott asylboendet och att det finns för få tvättmaskiner. Andra klagomål gäller Internet-uppkopplingen som man menar är för långsam. Kökspersonalen känner sig hotade av migranternas aggressiva matstrejk och väktare har därför anställts för att skydda personalen.

Trängslets asylboende var tidigare en militärförläggning och dög alltså utmärkt åt svenska militärer. Innan anläggningen gjordes om till asylboende kostade Migrationsverket på byggnaderna en rad bekvämligheter som de svenska militärerna fått klara sig utan. Ändå duger standarden inte åt personer som påstår sig ha flytt från krig och ond bråd död.

Kristina Pamryd, som är Migrationsverkets platsansvarige på Trängslets asylboende, tycker dock att man måste förstå migranterna. Hon menar att protesterna beror på att migranterna lider av tristess men att det säkert blir bättre om man ger migranterna förtur till riktiga lägenheter så att de slipper bo så här. Under tiden har man bett migranterna att komma in med en lista på sådan mat som de kan tänka sig att äta. Nån sån lista har boendets personal dock ännu inte fått. Däremot fortsätter matstrejken.

Skönt att vara svensk och fortfarande kan äta oxfile!

Islamism och “moderat islam” är frukter från samma träd

HOTET FRÅN ISLAM / SAMHÄLLSDEBATT Politiskt korrekta islam-apologeter försöker få oss att tro att muslimsk radikalisering och islamistisk terrorism inte har något med “riktig” islam att göra. Lyckligtvis finns det också vettiga och kunniga debattörer som har mod nog att påtala det uppenbara: Radikal, våldsbejakande islamism har sitt upphov i mainstream-islam, och muslimsk massinvandring till Europa utgör ett hot mot västerländsk kultur och därtill hörande värderingar.

Redan lördagen den 14 november, dagen efter de omfattande muslimska terrordåden i Paris, började politiskt korrekt mainstream-media publicera artiklar på välbekanta teman som “islamistisk-terrorism-har-ingenting-med-islam-att-göra”, “endast-en-försumbart-liten-del-av-alla-muslimer-är-våldsbejakande-islamister” och “muslimer-dödas-faktiskt-också-i-islamistiska-terrordåd”.

Texter på dessa teman återkommer varje gång det sker ett större islamistiskt terrordåd. De återkommer också varje gång ett allvarligt hot om ett större islamistiskt terrordåd anses föreligga, och de återkommer likaledes varje gång det uppdagats att en muslimsk församling/organisation bjudit in talare som hetsat mot västvärlden och uppmanat till “heligt krig”. Syftet med denna typ av propaganda är förstås att majoritetsbefolkningarna i Sverige och andra europeiska länder okritiskt ska fortsätta acceptera muslimsk massinvandring och islamisering.

Som tur är lyckas också en del klarsynta och verklighetsförankrade debattörer göra sina röster hörda i mediebruset. Ett exempel är Niall Ferguson, professor i historia vid det ansedda amerikanska universitetet Harvard. På måndagen publicerade amerikanska Boston Globe en artikel av Ferguson, i vilken han jämför den pågående utvecklingen i Europa med Romarrikets fall på 400-talet e.Kr.

Niall Ferguson menar att vi i Västeuropa blivit dekadenta. Vi tar vårt välstånd och vår frihet för givna, och inser inte att vi måste försvara våra samhällen mot yttre hot. Ferguson konstaterar att flertalet asylinvandrare från muslimska kulturer i Mellanöstern helt enkelt söker bättre liv. De vill ha en social och ekonomisk trygghet som de inte kan få i sina hemländer. Men det är oundvikligt att de för med sig en del av de samhälleliga problem och motsättningar som präglar dessa hemländer.

Beträffande islams roll skriver Niall Ferguson (i översättning):

Det brukar sägas att en överväldigande majoritet muslimer i Europa inte är våldsamma, och det är utan tvekan sant. Men det är också sant att en majoritet muslimer i Europa har åsikter som svårligen låter sig förenas med de principer som ligger till grund för moderna, liberala demokratier. Det gäller exempelvis våra moderna uppfattningar om jämställdhet mellan könen och tolerans, inte bara för religiös mångfald, utan för nästan alla sexuella läggningar. Sålunda är det anmärkningsvärt enkelt för en våldsbenägen minoritet att, i dessa påstått fredsälskande miljöer, skaffa sig vapen och förbereda attacker mot civilisationen.

Niall Ferguson avslutar sin artikel med ett citat från historikern Bryan Ward-Perkins. Ward-Perkins beskriver den självbelåtenhet och övertygelse om det egna samhällets förträfflighet som präglade det sena Romarriket. Man trodde att Romarriket skulle fortleva för evigt utan några större förändringar. Historien har förstås visat att man hade fel. Niall Ferguson menar att en liknande attityd präglar det nutida Europa, eller kanske hela den nutida västvärlden.

Den svenske terrorismforskaren Magnus Norell diskuterar i en debattartikel i Göteborgs-Posten också förhållandet mellan mainstream-islam och våldsbejakande islamism. Han konstaterar att det i västvärlden finns “en rädsla för att erkänna IS religiösa och ideologiska rötter“. Denna typ av rädsla, menar Norell, finns inte i Mellanöstern. Där vågar man öppet konstatera att den aggressiva, våldsbejakande islamism som ligger till grund för t.ex. IS och Al Qaeda växt fram ur fundamentalistiska tolkningar av islam. Magnus Norell tar i den aktuella artikeln upp två skribenter från Mellanöstern som belyser detta.

Rent generellt kan man säga att kampen inom islam pågår mellan muslimer som å ena sidan omfamnar den moderna världens värderingar i form av frihet, individuella rättigheter, jämställdhet mellan könen och demokrati och å andra sidan muslimer som motsätter sig dessa värderingar och insisterar på ett (radikalt) sharia-baserat rättssystem. Varje muslim som ifrågasätter denna version av islam anses som kättare, eller värre, som avfälling och skall dödas.

Dagen efter dåden i Paris skrev Adnan Hussein, chefredaktör för den irakiska tidningen Al-Mada, en salt artikel med titeln: ‘This is our terror, we are responsible’. Hans tes var att dåden i Paris var en direkt följd av en lång period där islam, som det företrätts av religiösa ledare, i skolor och i media, lagt grunden till terror av det slag vi såg i Paris. Slutsatsen i artikeln var ett kraftfullt argument för behovet av en intern reform som gör upp med dessa destruktiva teser.

Magnus Norells resonemang utmynnar i konstaterandet att det inte räcker med militära åtgärder för att bekämpa IS. För att kampen mot våldsbejakande islamism ska bli framgångsrik på lång sikt krävs, menar Norell, mer än så. Han skriver:

I tillägg till de militära och säkerhetspolitiska åtgärder som måste till – som att knyta ihop flyg- och markstridskrafter i operationen mot IS; framtagandet av en Marshallplan för återuppbyggnad av i första hand Syrien; bättre kontroll på migrantströmmarna till Europa; tuffare åtgärder för de som frivilligt ger sig av för att slåss med IS – behövs att vi i Väst fullt ut stöder de reforminriktade krafter som tagit ideologisk strid mot islamismen. Det behövs också ett mer kraftfullt försvar för de under lång tid tillkämpade rättigheter som våra demokratiska samhällen faktiskt vilar på; till exempel yttrandefrihet (inklusive satir, hån och tuff kritik mot alla former av religiösa och politiska åskådningar); det självklara att jämlikhet råder; att absolut gå emot alla former av segregering, vare sig det gäller kommunala badhus eller politiska församlingar, bara för att ta några exempel.

Även Svenska Dagbladets Ivar Arpi har i ett par texter berört det faktum att våldsbejakande muslimsk fundamentalism inte är väsensskilt från mainstream-islam. I ett ledarstick med rubriken “Radikal islamism drabbar alla” inleder Arpi med att konstatera att “radikal islamism förvisso inte representerar hela islam, men att islam har ett problem med radikal islamism“.

Arpi konstaterar vidare att muslimska samfund i Sverige hittills varit dåliga på att bekämpa islamism och radikalisering, samt att det i Sverige finns en rad muslimska organisationer som bemöter all kritisk granskning av muslimsk extremism med anklagelser om “islamofobi”.

De som har försökt påtala problemen har stämplats som rasister och islamofober. Ofta är det svenska muslimska organisationer – exempelvis Sveriges unga muslimer, Muslimska mänskliga rättighetskommittén och Islamiska förbundet – som legat bakom. De är mer måna om att anklaga de som skriver om de här frågorna för islamofobi än att själva ta striden mot extremismen. Man kan undra varför. De torgför nämligen ofta samma berättelse: om en islamofob västvärld som är ute efter att bekämpa islam. Det är samma berättelse som Al-Qaida och IS använder. Även om man inte stöttar jihadism så utgör den här sortens ideologi en grogrund och ökar polariseringen i samhället.

Ivar Arpi belyser i den aktuella texten också den gråzon som finns mellan s.k. moderat islam och extremism/fundamentalism. Många “vanliga” muslimer, som inte anses vara extremister eller “radikaliserade”, hyser i skiftande omfattning uppfattningar som står i strid med de grundläggande värderingar som västerländska samhällen bygger på. Alltså finns det inte – som politiskt korrekta islam-apologeter försöker få oss att tro – något slags tydlig skiljelinje mellan mainstream-islam och våldsbejakande islamism.

Ivar Arpi utgår från en aktuell studie av en nederländsk sociolog, och skriver:

Så hur vanliga är ‘vanliga muslimer’? Enligt en färsk studie av den holländske sociologen Ruud Koopmans verkar uppfattningar som i regel anses tillhöra radikal islamism verkar vara mer utbredda än man tidigare har trott. Koopmans har undersökt attityder hos självidentifierade muslimer från Turkiet och Marocko i Tyskland, Frankrike, Nederländerna, Belgien, Österrike och Sverige. Både fundamentalism och fientlighet mot andra grupper är relativt vanliga. 43 procent av svenska muslimer (med rötter i Turkiet) vill inte ha homosexuella som vänner, 37 procent anser att man inte kan lita på judar och 52 procent av muslimerna i undersökningen anser att väst är ute efter att förstöra islam. 43 procent av svenska muslimer tycker att muslimer borde återvända till islams rötter, 67 procent tycker att det bara finns en tolkning av islam och hela 52 procent anser att det är viktigare att följa religiösa lagar än lagarna i Sverige. Utifrån dessa svar kan man inte avgöra stödet för radikal islamism, men attityderna säger något om grogrunden för den bland svenska muslimer.

En annan debattör som diskuterar frågor om islamism och muslimsk massinvandring är industri- och vetenskapsmannen Lars Bern. I ett aktuellt inlägg på sin blogg “Anthropocene” resonerar han kring hur vänstern tenderar att relativisera och förringa det hot våldsbejakande islamism utgör. Vänstern – menar Lars Bern – “ser mest islamismen som ett utslag av hur förtryckta människor i utvecklingsländer reser sig mot det västliga kapitalistiska förtrycket“. Bern förutser att den svenska vänstern kommer att få en mycket obehaglig överraskning när det går upp för dem att de muslimska invandrare de sett som lojala vänsterväljare i själva verket inte alls sympatiserar med många av vänsterns värderingar.

Lars Bern skriver:

Jag tror att den svenska vänstern står inför ett obehagligt och ytterst pinsamt uppvaknande. Wallströms konflikt med det Saudiska kungahuset är ett första vittnesbörd. Jag är övertygad om att det som driver den millitanta islamismen nog inte i första hand är politisk övertygelse, utan fanatisk religiositet och tro på Allah. Men detta förstår inte vänstern eftersom djup religiositet och gudstro inte är närvarande i deras föreställningsvärld. De klarar inte att förstå islamismen som något annat än utslag av en politisk kamp – en vänsterrörelse. De begriper inte innebörden av att islamistiska terrorister utan att tveka offrar sina liv som självmordbombare. Det gör man om man har en blind tro på att komma till ett gudomligt paradis. /…/

Jag tror den svenska vänsterrörelsen kallt räknar med att de människor som kommer hit som flyktingar från Mellanöstern eller som lycksökare från fattiga länder i Afrika, kommer att känna en stark lojalitet till vänstern och därför bli lojal röstboskap i en framtid. Man vill inte inse att alla de sekulära värderingar som man med framgång slagits för, kommer att utmanas av människor som tror blint på patriarkala religiösa skrifter. Och får de inte gehör så kommer de att etablera sina egna partier med dess värderingar. Bl.a. kommer feminismen att möta ett snabbt ökande motstånd efter decennier av framgång i det sekulära Sverige. /…/

Det allvarligaste i vänsterns naiva föreställningar beträffande djupt troende invandrare från muslimska länder, är dock att man inte förstår vad som faktiskt driver de få fanatiker som blir islamistiska terrorister. Man förstår inte att dessa människor ser oss andra som otrogna utan rätt att existera i en av guden styrd värld, trots vår oändliga generositet och välvilja.

Det är förstås av högsta vikt att kunniga och klarsynta debattörer som Ferguson, Norell, Arpi och Bern lyfts fram och får göra sina röster höras i ett debattklimat som för övrigt i stor utsträckning domineras av vänsterns politiskt korrekta försök att relativisera islamistisk terrorism, och att framställa våldsbejakande islamism som fristående från islam, och utan kopplingar till den muslimska massinvandringen till Europa.

Stackars demokratierna!!

[CMMK]

@makma wrote:

Än finns det ståplats.

@ Makma
Jag förstod inte din kommentar till mitt inlägg. För att klargöra; så tycker jag inte att det är positivt att leva där det i princip bara finns ståplats kvar. På ekonomiska klubben idag talades det om en miljon immigranter de närmaste åren, Sveriges befolkning växer i en takt som överträffar allt vi har sett historiskt, att Thailand har mer än fördubblat sin befolkning bör ses som ett varnande exempel. Vi kan ju alla se hur det har påverkat flora och fauna.

Jag anser inte heller det vara positivt att svenskarna upphör att kontrollera sin egen nation. Motsvarande utveckling som för Nordamerikas indianer eller de kristna folken i Mellanöstern är inget eftersträvansvärt. Har man förlorat sin nation så finns det ingen väg tillbaks – antingen assimileras man och upphör som folk eller försöker behålla sin kultur och blir som Europas zigenare.

Visst har 40-talisterna varit duktiga på att skapa ett samhälle som tillfredsställer deras behov. Det behöver inte nödvändigtvis vara fel, om bara vi senare generationer givits möjlighet att göra liknande. Objektivt sett har de kanske roffat åt sig väl mycket – räntesubventioner, ränteavdrag, bortinflaterade studie- och bolån, saftiga pensioner etc. Allt hade varit dem förlåtet om de inte hade låtit landet fungera som världens socialbyrå; lämnat över någonting välmående och inte ett samhälle i förfall. 68-generationen och deras barn har varit landets olycka!

[humpe]

@Nille wrote:

Humpe, Har ganska bra erfarenhet av thailändare efter 25 år i landet. Varje man kräver sin chef…
Jag refererar även till kompisar i sverige som driver företag och har haft thailändska anställda, mycket nöjda.

Håller med Hans, visst kan det blir bra men för mycket har släpat efter alldeles för länge, dessutom är vi för flata. Sverige får ta några steg tillbaka och det behöver inte vara fel. Först måste vi dock ha ledare som tänker på sveriges bästa före sitt egna. JAG SER INGA SÅDANA JUST NU.

Att du har erfarenhet av Thai vet vi men du har ju inte erfarenhet av Sverige att kunna göra en jämförelse. Efter 3 år i Thailand kan jag säga att generellt så är Thailändare sjukt ineffektiva på det mesta. Land Of Stupid helt enkelt men jag trivs bra här iaf. Slipper ju se skiten som pågår hemma i Sverige.

[CMMK]

“… men jag trivs bra här iaf. Slipper ju se skiten som pågår hemma i Sverige.”

Det jag också hoppas på att kunna få uppleva, känns bara hopplöst i Sverige. Våra politiker verkar inte sträva efter att utveckla välfärden, utan allt är bara den kulturmarxistiska agendan. 💡

Undrar om vi verkligen kan överleva i Thailand, i framtiden, på en svensk knegarpension. Är det inte några som inte får ihop ekonomin när bromsen slår till? Dessutom befarar jag att man kommer sänka pensionerna kraftigt, folk får leva på det som arbetsgivarna betalat in och det som de har sparat ihop själva. Sedan kör man socialbidrag för de som riskera att svälta ihjäl i Sverige. De i utlandet får väl hanka sig hem för att leva på socialen.

Jag är bitter! 🙁

[hans1977]

@CMMK wrote:

Först gäller det att klarlägga om vi pysslar med flyktingmottagande eller immigration? Det är inte samma sak! Om någon behöver tillfälligt skydd så bör man planera för återvändande snarare än att omedelbart göra dem till fullvärdiga medborgare i en välfärdsstat.

Ja det är olika saker, men jag tycker att regeringen har varit ganska tydliga med att målsättningen är att de som kommer (oavsett om de är flyktingare eller inte) ska stanna och på sikt bidra till ekonomisk tillväxt.

@CMMK wrote:

När ett land är “fullt” kan man ju diskutera. Thailand hade kanske 20-30 miljoner invånare på 50-talet, idag närmar det sig 80 miljoner? Än finns det ståplats, men det är rätt mycket odlingsmark och natur som fått ge vika för bilar och hus. Luften och vattnet verkar inte heller få högre kvalitet. Förstår inte varför Sverige skall behöva vara lika tättbefolkat som t ex Tyskland – är det någon som mår dåligt av orörd natur?

De flesta av oss vill nog inte alls ha den här stora flyktingströmmen, men ser också det viktiga i att kämpa för en totalt sett mer human värld. Jag menar bara att vi är långt ifrån att få överbefolkningsproblematik i norden.

@CMMK wrote:

“Alla investeringar är en kostnad innan de börjar ge avkastning,”

“In the long run we are all dead!” J M Keyens

Inte ens någon garanti på att det blir ett positivt nuvärde, även om skillnaden mellan in- och utbetalningar någon gång i framtiden blir positiv. (Möjligtvis kan negativa räntor fixa ett positivt nominellt nuvärde, men då lär vi ha sett ett totalt sönderslaget ekonomiskt system långt innan.)

Det finns aldrig någon garanti för att en investering kommer att ge avkastning, men om man ser det som en investering så blir det iaf större chans till avkasting.

Iaf så tror jag inte det finns någon bra lösning på flyktingproblemaen, bara mer eller mindre dåliga.

SD-politik är nog inte heller någon fungerande lösning. Inför man den typen av politik i hela världen så innebär det stora humanitära tragedier där människor tvingas att befinna sig i hemlandets krig/terrorism. Dock vore det nog en stor förbättring om EU kunde bli mer enhetligt så att medlemsstaterna blir mer likvärdigt attraktiva att söka sig till för flyktingar.

MvH,
Hans

[makma]

@CMMK wrote:

“… men jag trivs bra här iaf. Slipper ju se skiten som pågår hemma i Sverige.”

Det jag också hoppas på att kunna få uppleva, känns bara hopplöst i Sverige. Våra politiker verkar inte sträva efter att utveckla välfärden, utan allt är bara den kulturmarxistiska agendan. 💡

Undrar om vi verkligen kan överleva i Thailand, i framtiden, på en svensk knegarpension. Är det inte några som inte får ihop ekonomin när bromsen slår till? Dessutom befarar jag att man kommer sänka pensionerna kraftigt, folk får leva på det som arbetsgivarna betalat in och det som de har sparat ihop själva. Sedan kör man socialbidrag för de som riskera att svälta ihjäl i Sverige. De i utlandet får väl hanka sig hem för att leva på socialen.

Jag är bitter! 🙁

Förstår din oro. Sötebrödsdagarna är tyvärr ett avslutat kapitel i Sverige. Behöver inte utveckla resonemanget ytterligare. Lever i verkligheten dagligen via nyheter och tidningar. Tur att det fortfarande finns “lyckliga Hans”.

Du får nog se sanningen i vitögat och förbereda dig på att Bathen kommer att ligga på 3- 3.50 framöver.
I Sverige håller utländska placerare att ta ut sina kapital i en rasande fart vilket har påverkat långräntan negativt och kommer att fortgå framöver. Varför är bathen stark? Därför att inflödet av kapital är så stort.

Glöm tanken på att flytta tillbaka hem. Du får anpassa pensionen till förhållandet i Thailand. Se och lär, dom är överlevnadskonstnärer.

[CMMK]

@makma wrote:

I Sverige håller utländska placerare att ta ut sina kapital i en rasande fart vilket har påverkat långräntan negativt och kommer att fortgå framöver.

Ja, allt hänger ihop och när staten börjar prata om att finansiera befolkningsökningen, om en miljon arbetslösa närmsta tre åren, med lån så är det ju inte underligt om långräntorna börjar röra sig uppåt. Finns heller inga seriösa ekonomer som är särskilt optimistiska beträffande “investeringen” så det är klart att man väljer att sälja av sina tillgångar i SEK.

Vi får se om de etablerade 40-talisterna i Thailand kommer att få behålla sina förmånliga pensioner eller om många tvingas hem till ett land som är i fritt fall i välfärdsrankingen.

Vårt hopp står till att Thailand skall utvecklas sämre än Sverige, annars blir det nog tufft både med växelkurs och prisutvecklingen.

[Auan]

@CMMK wrote:

@makma wrote:

I Sverige håller utländska placerare att ta ut sina kapital i en rasande fart vilket har påverkat långräntan negativt och kommer att fortgå framöver.

Ja, allt hänger ihop och när staten börjar prata om att finansiera befolkningsökningen, om en miljon arbetslösa närmsta tre åren, med lån så är det ju inte underligt om långräntorna börjar röra sig uppåt. Finns heller inga seriösa ekonomer som är särskilt optimistiska beträffande “investeringen” så det är klart att man väljer att sälja av sina tillgångar i SEK.

Vi får se om de etablerade 40-talisterna i Thailand kommer att få behålla sina förmånliga pensioner eller om många tvingas hem till ett land som är i fritt fall i välfärdsrankingen.

Vårt hopp står till att Thailand skall utvecklas sämre än Sverige, annars blir det nog tufft både med växelkurs och prisutvecklingen.

Så olika vi ser på det som händer.
Jag har nu växlat till svenska kronor och är helt övertygad om att svenska kronan kommer att stärkas. Sverige är kanske det landet som först kommer lämna krisen som världen nu lider av. Det är nästan så man får nypa sig i armen. Jag gläds åt att mina barn och föräldrar syskon alla jag känner kommer få en bra framtid.

[rednuf]

Varför har folk så svårt att förstå att SEK vill upp men Ingves kämpar med näbbar och klor för att det INTE skall ske? Trycket på kronan i “fel” riktning enligt Riksbanken är enormt och måste, återigen enligt Riksbanken, bekämpas med alla till buds stående medel. Läser ni inte nyheter ö.h.t? Man oroar sig alltså över kursen kontra Euro/USD och andra VÄRLDS-valutor. Om kronan stiger eller sjunker kontra THB som är en för Sverige ganska ointressant valuta spelar absolut ingen roll.
Riksbanken skiter ju fullständigt i om svenska turister väljer bort Thailand när de planerar sin nästa semester eller om svenska sjukpensionärer som hinkar Singha i någon “bar beer” (aningen förenklat, ha ha) upplever att de får mindre för slantarna. Och med all rätt givetvis.

[humpe]

Jag är inte orolig för varken kronkursen eller pensionen framöver. Ekonomiskt så har Sverige råd med det som händer för det lär nog ta stopp ganska snart även om inte SD vinner nästa val. Det som oroar mig är att den svenska kulturen och den unika känslan vi haft i Sverige kommer att dö ut med allt för stor utspädning av folket och det som oroar mig allra mest är kommande terror attacker i Sverige. Alla muslimer är inte kass men religion överhuvudtaget är skit och Islam är ju den värsta av dem alla. Sunt förnuft och respekt för andra är allt man behöver, leva efter regler som skrevs i en bok för 2000 år sedan är ju så puckat så det finns inte även om det står en å annan bra sak också. Det pågår ett 3 världskrig just nu, utvecklingen av det skrämmer mig, inte växlingskurser och kommande pension.

[carlsberg]

@humpe wrote:

Jag är inte orolig för varken kronkursen eller pensionen framöver. Ekonomiskt så har Sverige råd med det som händer för det lär nog ta stopp ganska snart även om inte SD vinner nästa val. Det som oroar mig är att den svenska kulturen och den unika känslan vi haft i Sverige kommer att dö ut med allt för stor utspädning av folket och det som oroar mig allra mest är kommande terror attacker i Sverige. Alla muslimer är inte kass men religion överhuvudtaget är skit och Islam är ju den värsta av dem alla. Sunt förnuft och respekt för andra är allt man behöver, leva efter regler som skrevs i en bok för 2000 år sedan är ju så puckat så det finns inte även om det står en å annan bra sak också. Det pågår ett 3 världskrig just nu, utvecklingen av det skrämmer mig, inte växlingskurser och kommande pension.

För en gångs skull misstänker jag att vi är av samma åsikt humpe.
Du har nyss skrivit ett inlägg där dina tankegångar är en kopia av mina egna :cheers:

[Thailandaren]

Har man en pension som inte går att leva på i thailand så är det riktigt dåligt ställt. Var skall man då ha råd att leva? Att kursen svänger är nåt man måste ta för givet, det har den alltid gjort. Själv har jag jobbat svart större delen av mitt liv och får således minimal pension när den dagen kommer. Däremot har jag haft möjlighet att bara jobba halva året de senaste femton åren och sen vara ledig vintertid i thailand. Man kan säga att jag på det sättet levt som pensionär redan som 35-åring. Min tanke har hela tiden varit, att ta vara på de dagar man har just nu. Leva nu, innan man blir gammal, sjuk och orkeslös. Javisst, det svider i mångas ögon att man har privilligerat liv och kan njuta av bra klimat när de sliter hund hemma under vinterhalvåret. Människan är egoist och det gäller att bestämma hur man vill leva. Jag drog i handbromsen när förra äktenskapet sprack med villa, volvo och hund så jag gjorde en total förändring av hela livet. Jag är så förbannat trött på allt gnäll som florerar på fb, forum o.s.v. Alltså om flyktingar, pensioner och bla bla bla. Inget är bra… Ta tag i era liv och tro inte staten och politiker skall servera ett lyxliv på silverbricka! Man är sin egen lyckas smed. Tänk om, gör rätt!

Sent from my iPad using Tapatalk

[hans1977]

@Thailändaren wrote:

Har man en pension som inte går att leva på i thailand så är det riktigt dåligt ställt. Var skall man då ha råd att leva? Att kursen svänger är nåt man måste ta för givet, det har den alltid gjort. Själv har jag jobbat svart större delen av mitt liv och får således minimal pension när den dagen kommer. Däremot har jag haft möjlighet att bara jobba halva året de senaste femton åren och sen vara ledig vintertid i thailand. Man kan säga att jag på det sättet levt som pensionär redan som 35-åring. Min tanke har hela tiden varit, att ta vara på de dagar man har just nu. Leva nu, innan man blir gammal, sjuk och orkeslös. Javisst, det svider i mångas ögon att man har privilligerat liv och kan njuta av bra klimat när de sliter hund hemma under vinterhalvåret. Människan är egoist och det gäller att bestämma hur man vill leva. Jag drog i handbromsen när förra äktenskapet sprack med villa, volvo och hund så jag gjorde en total förändring av hela livet. Jag är så förbannat trött på allt gnäll som florerar på fb, forum o.s.v. Alltså om flyktingar, pensioner och bla bla bla. Inget är bra… Ta tag i era liv och tro inte staten och politiker skall servera ett lyxliv på silverbricka! Man är sin egen lyckas smed. Tänk om, gör rätt!

Sent from my iPad using Tapatalk

I stort sett vad jag tänker också. Känns ofta som att folk lägger mer energi på att rättfärdiga sin egen pesimism än att ta tag i sitt liv och göra det bästa de kan av det.

MvH,
Hans

[Nille]

Förståsigpåare menar att USD nu skall göra resan till 10.20 sek/usd. Om det stämmer så är det bara att hoppas att även THB tappar mark.

[Hemska Sven]

Låg kronkurs, ursvag utveckling av pensionen och en tämligen hög inflation i Thailand gör att det på de åtta år jag bott här börjar märkas vardagslivets ekonomi.
Har man dessutom familj med studerande ungdomar i hemmet så märks det att även en hygglig pension försvinner snabbt. Alternativ saknas, flytta till Sverige finns inte på kartan, så det är bara att försöka anpassa sig. För er som inte vet vad en billig universitetsutbildning till lärare kostar familjen så kan jag berätta att vår kalkyl slutar på 100.000 Baht per år. Utbildningen tar normalt fem år. Så man kan förstå att att det är omöjligt för många thailändska familjers barn att göra en “klassresa”. :flower:

[humpe]

@Nille wrote:

Förståsigpåare menar att USD nu skall göra resan till 10.20 sek/usd. Om det stämmer så är det bara att hoppas att även THB tappar mark.

Tror inte på detta då usa kommer att drabbas hårt till slut om usd blir allt för stark. Men skiter i vilket, har växlat bht så jag klarar mig ett par år.

[rednuf]

@Hemska Sven wrote:

Låg kronkurs, ursvag utveckling av pensionen och en tämligen hög inflation i Thailand gör att det på de åtta år jag bott här börjar märkas vardagslivets ekonomi.
Har man dessutom familj med studerande ungdomar i hemmet så märks det att även en hygglig pension försvinner snabbt. Alternativ saknas, flytta till Sverige finns inte på kartan, så det är bara att försöka anpassa sig. För er som inte vet vad en billig universitetsutbildning till lärare kostar familjen så kan jag berätta att vår kalkyl slutar på 100.000 Baht per år. Utbildningen tar normalt fem år. Så man kan förstå att att det är omöjligt för många thailändska familjers barn att göra en “klassresa”. :flower:

Ska man försörja andra kan jag förstå att det blir problem. De flesta som har levt som pensionärer i Thailand i 8 år redan har nog inte “studerande ungdomar i hemmet” eller borde inte ha det i alla fall. Jobbar inte folk i din “familj” här eller? är det meningen att du skall försörja en hel familj med thailändare så räcker inte en vanlig hyfsad svensk pension såklart.

[Thailandaren]

Trots ditt namn, hemska Sven så verkar du vara godhjärtad. Beundransvärt att du bekostar utbildning åt ungdomen i u-landet.

Sent from my iPad using Tapatalk

[CMMK]

@Hemska Sven wrote:

… så märks det att även en hygglig pension försvinner snabbt. Alternativ saknas, flytta till Sverige finns inte på kartan, så det är bara att försöka anpassa sig. …

Befinner mig inför en liknande situation, med det undantaget (kanske?) att det är mitt barn och det ännu är många år kvar tills det är tal om universitetsstudier. Här funderar vi ev. på om hon skall studera i Sverige den dan det blir aktuellt.

Nyfiken som jag är, kan jag inte avhålla mig från att fråga vad som kan anses vara “en hygglig pension”? :scratch:

[Hemska Sven]

Ingen i min familj arbetar, två ungdomar i skolåldern och en sambo. Vinsten av att sambon skulle arbeta ska jämföras med att jag som “åldring” då skulle få stå för stor del av hushållsarbetet. En hygglig pension är i mitt fall c:a 80-90.000 Baht per månad. Lite oroligt att ha inkomster i en valuta och utgifter i en annan. Godhjärtade Sven.

Skickat från min Redmi Note 2 via Tapatalk

[Nille]

Sven, på ett statligt universitet skall inte en utbildning behöva kosta så mycket.

[Hemska Sven]

@Nille wrote:

Sven, på ett statligt universitet skall inte en utbildning behöva kosta så mycket.

Själva avgiften är på en överkomlig nivå, men sedan tillkommer bostadshyra, mat, el, vatten, läromedel, uniform, mobilabb och helgresor med buss. Tror det är en budget som stämmer på 100000 Baht/år, men ingen blir gladare än jag om det blir lite billigare. :flower:

[Thailandaren]

Så om man vill bli lärare kostar det ca 500.000 baht innan man är klar. Tar många år då innan man fått tillbaka den summan med lärarlön om man ser på det rent krasst.

Sent from my iPad using Tapatalk

[Hemska Sven]

@Thailändaren wrote:

Så om man vill bli lärare kostar det ca 500.000 baht innan man är klar. Tar många år då innan man fått tillbaka den summan med lärarlön om man ser på det rent krasst.

Sent from my iPad using Tapatalk

Ja det tar nog lite tid, men arbetsmarknaden är bra och lönen stiger med åren man arbetat. Pension och sjukvård ingår i löneförmånerna. Det dessutom arbetsplatser över hela landet. Statligt anställda har enkelt att få lån i alla banker. Så de finns fördelar med det yrkesvalet.

Skickat från min Redmi Note 2 via Tapatalk

[Nille]

@Hemska Sven wrote:

@Nille wrote:

Sven, på ett statligt universitet skall inte en utbildning behöva kosta så mycket.

Själva avgiften är på en överkomlig nivå, men sedan tillkommer bostadshyra, mat, el, vatten, läromedel, uniform, mobilabb och helgresor med buss. Tror det är en budget som stämmer på 100000 Baht/år, men ingen blir gladare än jag om det blir lite billigare. :flower:

Ok. Massor av thai jobbar vid sidan av studierna och finasierar mycket på det viset. Man hinner inte göra av med så mycket pengar då med och det är ju bra. Inte ens i thailand är studier en heltidssyssla.

[CMMK]

@Thailändaren wrote:

Statligt anställda har enkelt att få lån i alla banker.

Kanske väl lätt? :scratch:

Vill minnas att jag hörde om en lärare – man i 50-års ålder – som hade 3000 bath över på sin månadslön, om 40 000, efter att han hade betalat räntorna på sina lån. Hade han skulder på 7 miljoner, eller hur var det?

[Hemska Sven]

@CMMK wrote:

@Thailändaren wrote:

Statligt anställda har enkelt att få lån i alla banker.

Kanske väl lätt? :scratch:

Vill minnas att jag hörde om en lärare – man i 50-års ålder – som hade 3000 bath över på sin månadslön, om 40 000, efter att han hade betalat räntorna på sina lån. Hade han skulder på 7 miljoner, eller hur var det?

En av anledningarna att de har lätt att få lån är att bankerna begär införsel direkt från den statliga/kommunala arbetsgivaren. Den stackars överbelånade ser aldrig sin lön. Men det går ju att låna av privata bankirer till en månadsränta på 10-30% också…

Skickat från min Redmi Note 2 via Tapatalk

[nachbarin3]

Hej, har ni tänkt på att kursen kan variera mellan olika thailändska banker? Om man tar ut 20000,- B i en thailändsk bankomat kan det skilja upp till 500Skr. Den bästa kursen har jag fått på UOP och Thanchart Bank, 4950,-Skr igår. Jag är i Thailand i skrivande stund.
Sämst kurs ger Kasikorn bank, tänk också på att det är fördelaktigare att ta ut 20000B per gång än små belopp flera ggr därför det blir samma avgift 200 baht oavsett belopp. M V h Yngve

[john_2]

@nachbarin3 wrote:

Hej, har ni tänkt på att kursen kan variera mellan olika thailändska banker? Om man tar ut 20000,- B i en thailändsk bankomat kan det skilja upp till 500Skr. Den bästa kursen har jag fått på UOP och Thanchart Bank, 4950,-Skr igår. Jag är i Thailand i skrivande stund.
Sämst kurs ger Kasikorn bank, tänk också på att det är fördelaktigare att ta ut 20000B per gång än små belopp flera ggr därför det blir samma avgift 200 baht oavsett belopp. M V h Yngve

First time in Thailand? 😉 😉

[Jimmieboy]

@nachbarin3 wrote:

Hej, har ni tänkt på att kursen kan variera mellan olika thailändska banker? Om man tar ut 20000,- B i en thailändsk bankomat kan det skilja upp till 500Skr. Den bästa kursen har jag fått på UOP och Thanchart Bank, 4950,-Skr igår. Jag är i Thailand i skrivande stund.
Sämst kurs ger Kasikorn bank, tänk också på att det är fördelaktigare att ta ut 20000B per gång än små belopp flera ggr därför det blir samma avgift 200 baht oavsett belopp. M V h Yngve

Man ska aldrig låta banken göra växlingen..

Låt Visa eller Mastercard fixa växlingen så får du samma kurs i alla bankomater som dessutom är bättre än bankens..

[nachbarin3]

Hej, jag använder alltid MasterCard. Då sköter väl de växlingen? Man får en förfrågan i bankomaten om man vill betala avgiften på 200B extra el debiterat belopp? Då ska man tydligen svara nej där så sköter banken växlingen? DS

[Jimmieboy]

@nachbarin3 wrote:

Hej, jag använder alltid MasterCard. Då sköter väl de växlingen? Man får en förfrågan i bankomaten om man vill betala avgiften på 200B extra el debiterat belopp? Då ska man tydligen svara nej där så sköter banken växlingen? DS

Exakt.. Hur frågan är utformad kan skilja sej lite beroende på atm men man ska inte låta thaibanken växla för då blir det alltid sämre kurs..

Samma gäller om man ska betala hotell osv. Ibland kan man få summan dragen i SEK men då får man oftast en mycket sämre kurs än om man betalar i THB och låter kortföretaget växla.

[Author]

Posts