Dubbelboende – skatt och försäkring. Skriva ut sig?

[cpo]

Hej!
Läser synnerligen intressanta inlägg ofta på Forumet. Det verkar vara väl befolkad med kunniga personer! Tack för alla kloka råd och tips som ges.
Nu till min fråga. Har problem med att “min” kvinna har en dotter vars ex-man har vårdnaden om. Naturligtvis sa han NEJ när hon frågade om att kunna ha med henne till Sverige för bosättning = ändra vårdnaden till henne. Jag frågar om detta på ett annat ställe i Forumet.
OM nu jag skulle “bo” i Thailand istället. Rent ekonomiskt så kan jag nog det om cirka 2 år – har egen firma och det går inte att lägga av hur som helst om pensionen ska bli OK.
Många inlägg menar att man då ska bo helt i Thailand eftersom skatten i Sverige då blir lägre, cirka 25%. Jag tror inte jag vill ge upp det svenska sociala systemet, fr a vad gäller sjukvård. Ser också att försäkrignar som kan behövas i min ålder verkar gå på från 35.000 Sv Kr per år till kanske 50.000. Det gör ju att skattereduktionen för pensionsinkomster inte blir så väldigt stora i realiteten.
Om man bor exempelvis 6 mån på varje ställe och behåller allt av det svenska systemet – blir det bara då att betala för en utvidgad reseförsäkring för sjukvård. Såg då att man hamnade på kanske 7.000 per halvår (Europeiska). Är det något annat man då missar? I sådana fall ska man väl inte alls betala någon skatt i Thailand.
Tänkte att jag kunde hålla på så i vart fall ett par år för att känna mig för om jag skulle våga mig på att helt klippa av de sociala olika banden till Sverige. I annat fall kostar ju sjukvården i Sverige oerhört mycket om man åker hem ibland och skulle bli sjuk.
Synpunkter?

Mvh/cpo

[Thailandaren]

För det första tycker jag att du skall testa att bo en längre tid i Thailand innan du “klipper bandet” med allt vad det innebär. Det blir inte alltid som man tror eftersom Thailand är mycket annorlunda på många sätt.
Visst klimatet är bra men man skall även trivas med grannar och skaffa nya vänner o.s.v.
Allt är inte bara ekonomi för att man skall trivas som många tycks tro.
Själv är jag 5 månader (över vintern) i Thailand och tycker det passar mej bra. Då får man två somrar, höst och vår per år! Den sociala tryggheten har man kvar och kan nyttja en utvidgad reseförsäkring då jag är i Thailand.

Omväxling förnöjer, som man säjer.

[stgrhe]

Om du inte har någon inkomst i Thailand så behöver du inte heller betala någon inkomstskatt här.

Flyttar du ut från Sverige och befinner dig utanför Sverige minst sex månader per år kan du ansöka om särskild skatt för utomlands boende för den inkomst som genereras i Sverige. Skatten på inkomsten, t.ex. pensionen, blir då 25% rakt av medan man däemot inte behöver betala någon kapitalskatt. Dessutom behöver man inte deklarera.

Endast akut sjukvård bekostas i Sverige för svenska för svenska medborgare som är utskrivna. Blir man akut sjuk under ett besök har man samma rätt till sjukvård som vilken annan svensk boende i Sverige, däremot går det t.ex. inte att ställa sig i kö för en höftledsoperation. En sådan måste betals fullt ut om det inte är ett akutfall.

Dina frågor rörande privata försäkringskostnader kan jag tyvärr inte svara på.

Göran

[Hemska Sven]

Utskrivning betår av flera krångliga regler, bl.a så får man inte äga sin gamla bostad längre. Dvs den man var mantalskriven i innan man flyttade ut. Detta gör det hela mycket svårare för många, när man inte har någonstans att ta vägen om man vill återvända till kylan. En del kan ju ha ekonomi att köpa nytt om man behöver, men långt ifrån alla?

[stgrhe]

@Hemska Sven wrote:

Utskrivning betår av flera krångliga regler, bl.a så får man inte äga sin gamla bostad längre.

Det är en permanentbostad man inte får ha kvar, ägd eller hyrd, om man skall få SINK godkänd. Däremot kan man äga en fritidsfastighet.

Göran

[Hemska Sven]

Man får ha kvar sin fritidsbostad, men du får inte ha varit skriven i den under närmaste fem åren. Det har iaf ställt till det för mig. Jag måste sälja och köpa en annan stuga i efterhand. Då får jag betala bra mycket reavinstskatt. Ett annat problem som reducerar vinsten med att skriva ut sig SINK är att du inte får ta del av grundavdraget i deklarationen. Detta minskar i hög grad vinsten med att komma ner till 25% skatt. Det är en ganska knepig lagstiftning för utlandssvenskar som vill slippa en del av skattetrycket. :flower:

[stgrhe]

Jag har faktiskt ansökt om att få betala skatt här i Thailand men fått avslag av de thailändska skattemyndigheterna. Om det hade lyckas hade jag sluppit den 25-procentiga skatten i Thailand på grund av dubbelskatteavtalet mellan länderna.

De som flyttar ut till t.ex. Frankrike är i en annan sits eftersom Frankrike kräver att man betalar skatt i landet. Det finns säkert fler sådana länder men Frankrike är det landet jag känner till.

Göran

[jjonsson]

El räkningarna känner man ju igen… ingen rolig historia och om man tittar på vad elen kostade egentligen kontra momsen på energiskatten… :scratch: nej vi släpper den tycker jag …

Den här var ny … flytta till frankrike för att slippa SINK skatt?
Hur skulle man kunna göra det? Berätta mer!

Välkommen till forumet!

[Thaisambo]

Jag har gjort det där med att sänka värmen inomhus och vara i Thailand en längre tid under vintern, min första resa till Thailand för övrigt.

Det blev problem naturligtvis, men det berodde inte på för låg temperatur inomhus utan det var vattnet. Vad som hände var att den vinterns lägsta temperatur nåddes på natten ett par dagar efter min avresa och huset stod ju tomt (inte avsiktligt, men sonen spenderade några dagar på annan ort just då). Så tomt var det och årets lägsta temperatur, minus 23 grader, Vattenmätaren i anslutningspunkten till kommunalt vatten frös sönder och fick bytas och problemet var förstås att ingen höll igång vattnet på flera dagar – det räcker annars att någon finns i fastigheten, om inte annat så används toaletterna och det räcker långt – varje spolning drar 8-10 liter vatten och 4-5 såna per dygn ger alltså en genomsköljning på runt 40 liter/dygn. Det räcker för att välisolerade rör ska klara sej.
Nu har jag satt en frostvakt där, men det hade jag inte då.

I övrigt har jag växlat ut den gamla pannan (1976) med elpatroner till fjärrvärme nu i höstas innan sistlidna vinter och kört värmeanläggningen normalt denna vinter utan att kostnaderna brakat iväg. Dels för att priset per kwh är lägre, men också för att fjärrvärme innebär att man inte har någon panna och därmed inget värmespill från den, det blir ett effektivare värmeutnyttjande. Och numera måttliga kostnader för el/värme, mina rekordnoteringar är annars 53.000 kwh för helår och dryga 9.000 kwh för enstaka månad, båda från den kända köldvintern 1987, då även det berömda ställverket i Västerås small av och gjorde halva Svealand strömlöst. Den natten hade vi förresten tjugosju minusgrader och var strömlösa fem-sex timmar. En mycket kall (och lugn) nyårshelg det året också och en mycket varsam och panikslagen uppstart av el-Sverige efter jul/nyårshelgerna då industrin skulle rullas igång efter Trettonhelgen…

Vi har numera månadsdebitering av elen, på den tiden var det var tredje månad med åtföljande kostnadschocker lite då och då. Normala inkomster är mer jämnt fördelade över året än vad dessa kostnader för el och värme är naturligtvis och kostnaderna för vintern kan bli kämpiga ända in i maj/juni om det vill sej illa.

SINK-skatten ska ju vara förmånlig, men är man utflyttad och har tappat rätten till grundavdrag (nästan 20.000:-) så är den mycket oförmånlig vid låga inkomster (typ under 100.000 i årsinkomst) och man bestraffas ytterligare med förlust av sjukförsäkringsförmånerna m m. Det är inte roligt, men som det antyds så ska det visst vara bättre villkor om man är bosatt inom EU. Ett tips är att titta på vad som händer med skatten om man är bosatt i t ex Estland (fastighets- och boendekostnader lär bara vara ca 1/3 av de svenska) och jämföra det med Frankrikealternativet. Det ska finnas svenska pensionärer som valt den lösningen och vissa delar av Estland är fortfarande svenskspråkiga, det är ju gammal svenskbygd.

[Nong]

@seaserpent wrote:

Angående sjukvårdsförsäkring så kan du kolla med Bupa Thailand.

En försäkring behöver inte kosta 25-50000 SEK i Thailand. Beror förstås vilken täckning och säkerhet man söker. Sjukvård är inte gratis i Sverige heller. En “basförsäkring”, som täcker olycksfall och/eller sjukhusvård kan kosta från 10.000 THB per år. Googla för att söka bolag här. Finns också några på svenska ambassadens hemsida, alltlså godkända bolag för den försäkring, som krävs för thailändare, som söker Schengenvisum.
Bupa är, enl min erfarenhet, rätt dyra. Och, efter vad jag hört i samtal med sjukhus här, inte populära på sjukhusen då de lär ska vara njugga att betala när det händer något.

[hasseigoteborg]

När det gäller försäkringar i Thailand bör man vara medveten om den stora skillnaden mot att köpa en Svensk försäkring.

Har man ex en försäkring hos Bupa så är den begränsad i tid och pengar. Skulle man då få en stroke och hamna på sjukhus ett år så kommer man ganska snart till den sk stupstocken då Bupa betalar nada.

Har man däremot en Svensk reseförsäkring typ den som cpo refererade till i sitt första inlägg så har den en stor skillnad i detta fall. Försäkringen ser nämligen till att transportera dig hem till Sverige så fort det går så att dom kan slippa kostnaden för den sjuke. Och då är det ju bra (krävs) att man är täckt av det svenska systemet då dom får ta över.
Så jag skulle faktiskt inte våga att skriva ut mig och bosätta mig 100% i Thailand.

Sedan som någon nämnde. Sinkskatten är 25% på hela beloppet man får när man skrivit ut sig. Om jag tittar på skatteverkets hemsida så skulle en pension på 147000:- per år ge ungefär 25% vanlig skatt pga av grundavdraget (jag knappar in min kommunalskatt och begravningsavg utan att vara med i kyrkan) . Så det är först på den pension som är högre än detta tal som beskattas högre. Och vid ex 240 000:- i pension (dvs 20 000:- per månad) skulle det skilja ca 10 000:- på hela året att vara utskriven med sink.

hf

[Poddipoddi]

Mycket intressant tråd!

Göran skrev “Jag har faktiskt ansökt om att få betala skatt här i Thailand men fått avslag av de thailändska skattemyndigheterna. Om det hade lyckas hade jag sluppit den 25-procentiga skatten i Thailand på grund av dubbelskatteavtalet mellan länderna.”

Jag undrar vad det är för skatt man slipper om man är skriven i Thailand. Och måste man ansöka för att få skatta i Thailand? Följer det inte av lag och dubbelbeskattningsavtal att man är skattskyldig här om man bor här mer än 6 månader om året???

[Thaisambo]

@Poddipoddi wrote:

Jag undrar vad det är för skatt man slipper om man är skriven i Thailand. Och måste man ansöka för att få skatta i Thailand? Följer det inte av lag och dubbelbeskattningsavtal att man är skattskyldig här om man bor här mer än 6 månader om året???

Det är inte så enkelt när den som betalar ut lön (motsvarande) finns i ett annat land än där man är bosatt. Sedan kan det också vara skillnader mellan privat och offentlig (stat, kommun) verksamhet och variationer mellan olika slag av skatter dessutom, redan den svenska inkomstskatten sönderfaller i minst fyra olika skatter, statlig, landstings, kommunal och kyrkoskatt. Man märker inte det när man uppfyller “normala” villkor och passar in i schablonberäkningarna.

Det blir än värre när man blandar ihop olika länders skattesystem, det är därför det finns dubbelbeskattningsavtal, som reglerar åtminstone de vanligaste, någorlunda normala, detaljfrågorna.

Varför Göran fick avslag på sin ansökan vet jag inte, den där 25-procentiga SINK-skatten är inte låg, 25 procent är mycket eftersom grundavdraget inte får tillgodoräknas och att man åker ur t ex sjukvårdssystemet är rent oförskämt. Det är framförallt utflyttade pensionärer, vilka under kvarvarande livstid har att räkna med sjunkande pensionsinkomster, som kläms åt och det med besked. Så jag förstår Göran mycket väl. Å andra sidan – man får dra av premieinbetalningarna på en pensionsförsäkring under yrkesverksam tid (utrymmet för detta har minskat under senare år) så statens resonemang kan man förstå också.

[cpo]

En fråga till:
Är det tvunget att “skriva ut sig” från Sverige om man skulle bo mer än 6 månader i Thailand? Om man betalar skatt som vanligt i Sverige (alltså inte bryr sig om de små ev fördelarna med SINK), uppstår då något annat som gör att man inte kan vara i Thailand kanske 8 månader ett år??? Det är med pension som uppehälle min fråga gäller.
Kansek svåert med “reseförsäkring” så länge?
Mvh
cpo

[Hemska Sven]

Om du är borta mer än ett år så ska du skriva ut dig enligt Skatteverket.
Kollade just försäkringen för min 6-månadersvistelse. Trygg-Hansa som jag har min hemförsäkring ville i år ha 8500 SEK för 4,5 månaders förlängning!!!
Europeiska begärde 3620:- för samma försäkring, viss skillnad? :flower:

[Thaisambo]

Det går inte att jämföra försäkringar på det sättet med enbart priset som vägledning – man måste titta på innehållet, vad är det som är försäkrat (omfattning), vilka ersättningsbelopp och självrisker gäller etc.

Sen tror jag att Du egentligen menar utökning av resemomentet i hemförsäkringen för en, två eller alla som nämns i försäkringsbrevet. Står det t ex tre personer i försäkringsbrevet för hemförsäkring kanske Trygg-Hansa beräknat utökningen för allihop medan Europeiskas offert gäller för en person – det kan vara en sån detalj.

Det är möjligt att just Trygg-Hansa inte har någon rutin för utökning av resemomentet i hemförsäkringen och de har kanske någon dyr administration för att beräkna premie, som då blir för något slags specialförsäkring – jag har ingen aning om hur de gör.

Du kan fråga Trygg-Hansa hur det kan komma sej att Du får en så stor prisskillnad på de här offertarna, de kanske har en bra förklaring. Det kan också röra sej om felräkning på premien – sånt förekommer.

[Phonthaisongthaisilk]

Själv tänker jag skriva mig hos min dotter här i Sverige, skatta fullt på min pension som får sitta på ett Svenskt bankkonto. Ingen kommer förmodligen att veta om att jag finns /bor i Thailand hela året. Kan ju som sagt få en bra försäkring för runt 3-4000 sv /år för vistelsen i Thailand. På det sättet kan jag alltid återvända om jag tröttnar. 10 % skattevinst ser jag som lite pengar om jag sen förlorar den trygghet jag betalat för hela livet .

[cpo]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Själv tänker jag skriva mig hos min dotter här i Sverige, skatta fullt på min pension som får sitta på ett Svenskt bankkonto. Ingen kommer förmodligen att veta om att jag finns /bor i Thailand hela året. Kan ju som sagt få en bra försäkring för runt 3-4000 sv /år för vistelsen i Thailand. På det sättet kan jag alltid återvända om jag tröttnar. 10 % skattevinst ser jag som lite pengar om jag sen förlorar den trygghet jag betalat för hela livet .

Det är just så jag har tänkt också. Jag har nu frågat ett försäkringsbolad (Länsförsäkringar) om hur länge man kan vara utomlands, “på resa”. Om man är ute, säg 8 månader per år tycks det inte vara några probem. Bara man tar “en ny” försäkring varje gång man resuer ut och är borta över 45 dagar.
Tack för tipsen.
/cpo

[Thaisambo]

Vissa moment i de svenska försäkringarna förutsätter att man är inskriven i det svenska socialförsäkringssystemet och har rätt till ersättningar från Försäkringskassan, av den anledningen kan premierna hållas låga när omfattningen är upp till sex månaders utlandsvistelse.
Som försäkringstagare bör man ha koll på vad som egentligen händer med försäkringen när den gränsen bryts och man alltså förlorar rätten till ersättningar från det svenska systemet.
Sånt bör försäkringsbolagen upplysa om så att försäkringstagaren verkligen får det försäkringsskydd han behöver. Det låter inte som om försäljaren på Länsförsäkringar ens varit medveten om det här, att rätten till basförsäkring inom det svenska systemet bortfaller vid mer än sex månaders utlandsvistelse. Såna saker ska man hålla ögonen på så man inte råkar ut för obehagliga överraskningar om något händer.

[Hemska Sven]

@Thaisambo wrote:

Det går inte att jämföra försäkringar på det sättet med enbart priset som vägledning – man måste titta på innehållet, vad är det som är försäkrat (omfattning), vilka ersättningsbelopp och självrisker gäller etc.

Sen tror jag att Du egentligen menar utökning av resemomentet i hemförsäkringen för en, två eller alla som nämns i försäkringsbrevet. Står det t ex tre personer i försäkringsbrevet för hemförsäkring kanske Trygg-Hansa beräknat utökningen för allihop medan Europeiskas offert gäller för en person – det kan vara en sån detalj.

Det är möjligt att just Trygg-Hansa inte har någon rutin för utökning av resemomentet i hemförsäkringen och de har kanske någon dyr administration för att beräkna premie, som då blir för något slags specialförsäkring – jag har ingen aning om hur de gör.

Du kan fråga Trygg-Hansa hur det kan komma sej att Du får en så stor prisskillnad på de här offertarna, de kanske har en bra förklaring. Det kan också röra sej om felräkning på premien – sånt förekommer.

Jag kan tyvärr bara konstatera att jag gjorde precis som två tidigare år med mitt hemförsäkringsbolag Trygg-Hansa, begärde samma offert för en person och och samma tid, premien har höjts varje år från 5300 till 6400 och nu 8500SEK. Där gick min smärtgräns. Min hemförsäkring omfattar bara en person, så några andra saker måste vara anledningen. Man vill nog inte ha mig kvar som kund? Nu har jag anledning att se över vilket bolag jag ska ha i fortsättningen, har hela vintern på att jaga offerter via internet.

[Phonthaisongthaisilk]

Vet inte om det kan ha med åldern att göra , som du vet så är jag 60 år fyllda, har hus i samma kommun som du, jag betalar ca 3000:-/år för hemförsäkring/villaförsäkring 2 vuxna samt 2 tonåringar , i det ingår även en reseförsäkring med +tillägg .
Har tecknat med Swedbank (Tre Kronor).

[Thaisambo]

Åldern kan ha betydelse….

Reseförsäkringsmomentet i villahemförsäkringen är schabloniserat och egentligen avsett för familj utan hänsyn till åldern.

Men utökar man det för en utpekad person så blir det en individuell försäkring och då kommer åldern med som en av premieberäkningsfaktorerna.

Finns ett ersättningsbelopp för liv/olycksfall med i försäkringen så stiger premien med åldern förstås, hög ålder = ökad risk att den försäkrade avlider under försäkringsperioden.

I och för sej borde Europeiska ha liknande överväganden, men de är specialiserade på reseförsäkringar och säljer bl a i automat på bland annat Stockholms Central (jag vet inte om de fortfarande gör så). Den sortens försäljning gör det svårare att ha individuella anpassningar och det är möjligt att de schabloniserat för att förenkla automatiserad volymförsäljning istället.
Hur de gör för att gardera sej mot högriskobjekt vet jag inte, kanske finstilt undantagstext i sina försäkringsvillkor för att inte bli utnyttjade.

Det är överlag svårt att få livförsäkring efter 65 och lyckas man är premien i regel skyhög, nivån kan mycket väl bli 30-50% av livbeloppet per år…. Det som brukar finnas kvar är någon form av begravningshjälp, t ex 1/2 basbelopp eller däromkring, ett försäkringserbjudande som brukar riktas till de som går i pension när det funnits kollektivförsäkring genom fack eller arbetsgivare.

Jag har själv systematisk nedtrappning av livförsäkringsbeloppen i mina försäkringar pga åldern och inga barn under 18 år. I gengäld stiger inte premien pga åldern.

[Author]

Posts