Fördomar om Thailand

[Seven]

@Nille wrote:

Glegolo, lasta inte över detta på mannen.

Problemet är att de flesta bondtjejer kastar sig i famnen på de flesta farangmän, oavsett karisma. Hur det sen kan vara synd om det är en annan femma.

Nille, det är dags att du tar dig iväg från barerna på Nana. Soi Cowboy etc till verkligheten. Har du varit ute på bonnvishan (dvs utanför BKK )någon gång?

Konstigt med en Site Admin som har den människobilden.

mvh

[Nille]

Seven, jag undrar snarare vad du gjort i Thailand i alla år? Nana och Soi Cowboy är bara toppen på ett isberg.

Ja bondtjej kanske inte är något bra ord, antar att det är det du hänger upp dig på. Tror jailburiram hängde upp sig på det med, och kanske fler. Kanske lika bra jag förklarar mig. Tycker annars att vara stereotyp är ett bra sätt att få kläm på saker och ting. Vi hade en lång tråd om detta – om man fick vara stereotyp eller inte för länge sedan. En ganska bra tråd faktiskt men tyvärr lyckas jag inte hitta den. Någon?

Ville skriva: kvinna född och uppvuxen på thailändska landsbygden i förhållanden som kan klassas som u-land. Avslutade skolan efter den obligatoriska skolgången var slut dvs efter fjärde klass. Har efter det arbetat på sin familjs risfält. Får barn tidigt, snubben drar och/eller prasslar. Inte en helt ovanlig kvinna alltså.

Om du hade med dig en kompis ut till byn, hur lång tid tror du det skulle ta innan någon ville gifta bort sin dotter med han?

Tyvärr tvingas många sedan mer eller mindre av sina föräldrar att söka jobb på annan ort men det är en annan femma.

Skulle tro att om inte Bangkok fanns att Thailand skulle klassas som ett u-land. I mina ögon klingar INTE utvecklingsland illa. Men utbildningsnivå kanske på något lägre nivå än vi är vana vid. Med det kommer vissa skillnader, på gott och på ont.

Och till din andra fråga: Jodå, jag har tillbringat mycket tid på landsbygden min fru är ju därifrån. 5-6 ggr om året vart det nog dit i alla fall. Sedan har jag förstås rest runt en hel del på andra platser.

Antar att du också har erfarenhet från landsbygden. Kan inte du förklara för mig vad det är DU blundat för?
Eller är det något annat som sticker i ögonen?

[Seven]

Ja du Nille, alla är kanske inte lika stereotypa som du är. Jag var i Thailand på mitt 5:e besök när jag första gången såg ett Redlightdistrict, det var Patong.
Här uppe i Chiang Rai finns det ett Soapmassageplace. Det kan du säkert hitta om du söker efter det annars ser du det inte.

Du har en väldigt konstig syn på Thailand, kanske den stereotypa synen som de flesta svenskar har. En del kanske får den felaktiga synen från forum som detta där du är Site Admin. Dina kunskaper som “Nana och Soi Cowboy är bara toppen på ett isberg” är säkert djupa och välutforskade.

Men för många som bor här är Thailand något helt annat.

Dina kunskaper om “Thailand som ett u-land” är lika ogrundade. “Avslutade skolan efter den obligatoriska skolgången var slut dvs efter fjärde klass” skriver du.

Thailand har 9-årig obligatorisk skolgång och med fri skolgång ytterligare 6 år (gäller inte privatskolor). Så Sverige är lika u-landsmässiga som Thailand.

“Skulle tro att om inte Bangkok fanns att Thailand skulle klassas som ett u-land.” jag tror att de flesta svenskar som är bosatta utanför Bangkok har en helt annan uppfattning om Thailand som ett u-land.

“Kan inte du förklara för mig vad det är DU blundat för? ” Jag undrar vem det är som har blundat här eller kanske levt med skygglappar?

Som jag sagt tidigare, jag har bott här i Thailand i snart 8 år och rest runt och reser runt ständigt. Har varit i alla provinser förutom de 4 allra sydligaste. Pga min businessen min fru har så är vi ute på de allra minsta orterna och pratar i timtal med innevånarna. Vi övernattar både på mindre orter och i större städer. Och vi semestrar på olika platser runt i Thailand. Vi är båda lika intresserade av att utforska landet och lära oss om bland annat kultur och traditioner. Någon gång har det blivit ett hopp över gränsen till Laos eller Burma men då bara någon dag.

“Eller är det något annat som sticker i ögonen?”

Det som sticker i ögonen är din okunskap och din stereotypa syn på Thailand och framför allt på Thailändska damer.

Du ger ju ett intryck här på forumet att du är något av en expert på Thailand. Vad du framför allt gör, och kanske hela forumet förutom några insatta skribenter, är att du cementerar alla fördomar svenskar har om Thailand och dess invånare.

Mvh

[Nille]

Ledsen om jag förstört dina illusioner genom att tända lampan!

Hur många % av alla idag 30 åringar har gått i skolan tom 9:e klass?

Förväntad medellivslängd vid födsel är 69,95 år för män och 74,68 år för kvinnor (2006). Andel hivsmittade är 1,5 procent (2003). De 65 miljoner invånarna i Thailand utgörs av cirka 80 procent etniska thailändare, 10 procent kineser, 4 procent malaysier och 6 procent övriga. De flesta är bönder och bor i mindre byar på landsbygden.

Det som göms i snö kommer fram i tö. Att sopa problem under mattan blir inget bättre av. Om du låter mig ha mina åsikter skall jag låta dig ha dina.

Det finns en större skillnad mellan dig och mig än våra åsikter, det är att jag står för vad jag säger (betyder inte att jag inte kan ändra mig) medan du väljer att vara anonym. Skall du fortsätta denna diskussion lämnar du ut ditt namn annars kan du räkna med att vad du skrivs kan komma att reduceras.

[sukhoi]

@Nille wrote:

Skall du fortsätta denna diskussion lämnar du ut ditt namn annars kan du räkna med att vad du skrivs kan komma att reduceras.

Varför?
Vad har sevens egentliga namn att göra med de åsikter han uttrycker här? Så kontroversiella var dom väl ändå inte?
Jag har sett mycket värre påståenden gjorts här tidigare utan att någon har krävt samma sak Nille gör nu.
Om det står någonstans i reglerna att vissa åsikter kräver att man uppger sitt rätta namn så skulle jag vilja veta var, samt vilka åsikter detta i.s.f skulle gälla.
Detta känns mest som ett löjligt krav och ett försök att vinna argumentationen via maktutövande om jag ska vara ärlig.

[Nille]

Attacken börjar bli personlig och är knappast konstruktiv. Förstår inte varför jag skall argumentera med någon jag inte vet vem det är? I reglerna står det dessutom att denna typ av diskussioner skall skötas via PM.

Kanske dags att vi börjar följa vårt regelverk lite bättre.

[Phonthaisongthaisilk]

Känner att jag måste göra ett inlägg i detta med skolgången i Thailand
Hur det ser ut i tillex Bangkok vet jag inte, men i Isaan så har merparten ca 95 % av alla 30-35 åringar bara en 6 årig grunskola bakom sig. Nu idag är den obigatoriska skolplikten 9 år , jag vill betona att det inte är taget ur luften utan kan anses som faktainformation.

När det gäller detta med synen att gifta bort en dotter med en “rik Farang” så måste jag nog säga att det inte saknas intresse hos fattiga bönder för detta, för den som tycker detta är konstigt så säger jag ” Ni vet inte hur fattig en Isaanbonde kan vara”. Dessutom så är det ju en annan syn på detta med kärlek i Thailand. Kärlek till en annan människa kan växa fram bara mannen är en god och framförallt trogen man, om han sen dessutom skulle vara rik så är ju inte detta helt fel 🙂 . Finns för övrigt många som aldrig skulle kunna gifta bort sin dotter pga att mannen är välsbeställd. jag känner båda typerna och även dom med en mittemellan åsikt. Precis som i Sverige !!!! :scratch:

[Travaren]

Jag vill försöka jämföra fördomar med statistik. Någon sa att statistik är som en gatlykta på en mörk gata, dvs att den bara belyser en begränsade yta.
Det innebär att ens fördomar grundas på var man befunnit sig eller vilka man pratat med.

Jag försöker alltid att vara självkritisk när det gäller negativa saker jag drabbats av själv, och försöka förstå den som hade fördomar om mig, och, hur hon tänkte. ( vilket ibland är nästan omöjligt måste jag medge )

Man ser ofta fördomar i TV-rutan där man bara beskriver det värsta om andra länder för att man vill frottera sig i sina egna och vad man tror är andras fördomar.
För att förtydliga detta filosofiska resonemang vill jag göra en förenkling genom att säga att de, som ( verkligen) har fördomar, är de som själva anser sig fläckfria! Totalt rena!! 🙂 Travaren

[Thaisambo]

I princip så är ju fördomar att se som hypoteser eller antaganden om hur verkligheten ser ut.

Det finns verktyg (algoritmer, tekniker) inom metodstatistiken, exempelvis inom området hypotestestning, som man kan använda sej av för att se om antagandena/hypoteserna är rimliga eller om de bör förkastas. Problemet är kanske att tillgänglig statistik kanske inte beskriver det aktuella problemområdet eller ens duger för att besvara frågorna. Man kanske måste gå ned till rådata för att kunna tillämpa dessa på sin analysmodell och ibland räcker kanske inte heller rådata till. Då får man på något sätt samla in nya rådata, intervjuundersökningar eller någon annan teknik för att få fram dessa så att en mätning är möjlig.

Sånt går att göra, men är inte direkt billigt. Man gör sällan totalundersökningar utan nöjer sej med ett urval, antalet objekt bör inte understiga ett drygt tusental beroende på vilka signifikanskrav man vill ställa. Det här beräknar man i regel med hjälp av ett teorem i metodstatistiken, De stora talens lag, under bivillkoret att totalpopulationen är oändlig.
Teoremet, som går att bevisa matematiskt, går ut på att alla sannolikhetsfördelningar konvergerar mot en normalfördelning (Gauss) och följaktigen kan approximeras med en sådan när urvalet är tillräckligt stort.

Vi ska veta om det här och inte lita för mycket till våra lösa antaganden och hypoteser, gripna ur luften. Att ge sej på att hantera dessa antaganden och hypoteser strikt ur matematisk synvinkel låter sej sällan göras praktiskt för privatpersoner, vi får leva med att våra fördomar kan vara fel ibland och inte ta så allvarligt på dem!

[Phonthaisongthaisilk]

Efterssom detta handlar om fördomar i Thailand så har jag en direkt fråga om detta, en kamrat kom i veckan hem från En av Thailands vackra turistöar. Han träffade en mycket trevlig “barflicka” som han fattat visst tycke för , efterssom jag haft en del med Thai att göra så börjar jag genast snacka om mina fördomer 🙂 Naturligtvis finns det väldigt fina och ärliga kvinnor i Thailand , jag lever med en av dem, Det finns ju även i Thailand raka motsatsen, detta ville jag försöka få min vän att förstå, bland annat pratade vi om detta med pengar och pengars betydelse för en fattig tjej från Isaan som arbetar på en bar . En fråga som kom upp var detta med att “köpa ut” en tjej från baren. Kan det vara så att det är normalt att betala kanske 50-70.000 bath för att “få loss ” tjejen så att hon åter kan åka hem till byn i Isaan.
Har man känslor för en person så är det ju normalt att man fort,fort vill ha slut på detta barelände .

Vad säger ni som kan detta med barliv , träffade ju min fru i Sverige och har aldrig satt min fot på en bar, tycker det låter som en konspiration för att blåsa Farang, har jag fel ????

[gosatta]

nu har jag ingen järnkoll på barkulturen men att tjejjer skulle behöva köpas loss? (ja förutom en barfine för kvällen) har jag varken hört talas om eller läst, då är vi ju inne på rent slaveri? och det tror jag knappast är direkt vanligt i turistbarerna (även fast jag inte tvivlar en sekund på att det är bra mycket vanligare ute på by-bordellerna)

[Phonthaisongthaisilk]

Det svaret var ungefär vad jag sade till min gode vän, inte ens i Thailand får man “legalt” sälja folk,inte ens barflickor vad jag kan förstå. Så att om detta är verklighet ,så kan hon vända sig till någon icke korrupt polis i denna fråga. Kanske har hon ett skuldebrev till barägaren , detta skulle ju då i sak förändra det hela då hon mpste jobba av denna.

[gosatta]

eller så är det inte helt otroligt en ren blåsning!

men efter osm jag aldrig har hört talas om detta upplägg förut så är det ju rena spekulationer

[Herr Chang]

Tillåt mig framföra hypotesen att bardamen och mamasan delar på de pengar som kommer in på detta sätt…

Herr Chang har talat.

[Phonthaisongthaisilk]

Även jag tror att det är en ren blåsning, och om så är så är ett flertal inblandade i komplotten ,djäkligt tråkigt om så är fallet, Tyväär så är detta inte ovanligt , då menar jag att gå ihop och bläsa falanger. Och detta är inte fördomar utan ren och skär sanning 🙁

[Phonthaisongthaisilk]

@Herr Chang wrote:

Tillåt mig framföra hypotesen att bardamen och mamasan delar på de pengar som kommer in på detta sätt…

Herr Chang har talat.

Ja , Herr Chang kan nog ha en poäng i detta !!

[boes]

Det ar en ren blasning. Damen kan bara vandra ut och forsvinna . Mammasan har absolut inget haall paa henne. Det ar ladyen som ska kassa in pengarna. Whatch out ! Blue light – blue light – blue light !

[norpan10]

Håller med Boes, dom flesta thai är ej ärliga.

[Thaisambo]

@norpan10 wrote:

Håller med Boes, dom flesta thai är ej ärliga.

Motfrågan måste kanske bli vad thai egentligen har för fördomar om faranger?

[boes]

Thaisambo,
Tycker jag inte alls ! Detta var en helt konkret fraaga, som inte behoever intellektualiseras. Det ar helt kontant pay or not pay ? och ar beloppet rimligt ? Vilket det absolut inte ar enl min uppfattning.

[Phonthaisongthaisilk]

@boes wrote:

Thaisambo,
Tycker jag inte alls ! Detta var en helt konkret fraaga, som inte behoever intellektualiseras. Det ar helt kontant pay or not pay ? och ar beloppet rimligt ? Vilket det absolut inte ar enl min uppfattning.

Vad dom tror om oss ? Det är ju skitenkelt att besvara.
Alla Faranger är korkade och lättlurade , tänker mest med “fel huvud” 🙂

[Travaren]

@Thaisambo wrote:

@norpan10 wrote:

Håller med Boes, dom flesta thai är ej ärliga.

Motfrågan måste kanske bli vad thai egentligen har för fördomar om faranger?

Ja det är en intressant fråga. De måste bero på vilka faranger de möter. Nuförtiden möter de mest 2-veckorsresenärer som svingar runt med ett välfyllt läder vilket präglar deras åsikter eller fördommar. Annat var det på 80-talet när de mötte många gamla backpackers.

[norpan10]

Till Travaren. du har väldigt rätt i det du säger om plånboken hos faranger. Men jag tycker man ska vara ärlig oavsett om man har pengar eller ej. och min lilla erfarenhet är att dom ej är att lita på. kan dom så blåser dom dig….. dock ej i dom norra delarna där finns värmen kvar
Jätte tråkigt att man ej kan lita på dom i turist ställena. Tyvärr kommer det visa sig i att folk kommer ej åka ner längre, för det är trots allt ett fint folk. men lita på,,,, nja

[Guava]

@Travaren wrote:

Annat var det på 80-talet när de mötte många gamla backpackers.

Gamla? Jag mötte mest unga backpackers på 80-talet. Iofs var de flesta äldre än jag, men inte var de så gamla. :scratch:

[Travaren]

Vill inte minnas att vi diskuterade fördomar och opålitlighet osv. på 80-talet lika ofta. Kanske var det bättre förr rent utav. 🙂 Travaren

[Thaisambo]

Den normala situationen är naturligtvis att man ska kunna känna förtroende och tillit för sin omgivning var man än är. Det är självklart att man tar hand om en besökare och hjälper honom/henne tillrätta exempelvis.

Något har gått helt fel om det inte är så längre, om förtroendet och tilliten till medmänniskorna tappats bort på vägen.

Själv har jag alltid känt mej väl omhändertagen och väl bemött i Thailand (och på alla andra ställen jag varit på) men å andra sidan har jag just ingen erfarenhet att tala om när det gäller de thailändska “turistorterna”. Låter inget vidare, men det är klart – rötägg finns ju och just turistorterna kan vara något som drar till sej sådant folk. Thailand är också ett av de länder dit rötägg från t ex Svedala dras för att hålla sej undan – det är inte helt obekant.

[Marten_G]

Thailand är också ett av de länder dit rötägg från t ex Svedala dras för att hålla sej undan

Då kommer ju frågan varför? Varför åker inte svenska rötäggen till Norge exempelvis.

Kan det vara så att det är ganska bra land att vara i, särskilt om man har lite kulor?

*********************************

[gosatta]

självklart gömmer man sig bättre i ett land lång långt borta som inte har direkt superkoll på vilka som är där och som på det också är redigt korrupt.. vore jag kriminell med stor plåbok hade jag också lätt tagit Thailand över Norge!

[Marten_G]

💡

**************

[Guava]

@Travaren wrote:

Vill inte minnas att vi diskuterade fördomar och opålitlighet osv. på 80-talet lika ofta. Kanske var det bättre förr rent utav. 🙂 Travaren

Den thailändska opålitligheten blev inte ett nationellt särdrag förrän en bit in på 90-talet. 🙂

Så, visst var det bättre förr. Eller så var man bara för dum för att inse att man blev lurad även då…

[Travaren]

@Guava wrote:

@Travaren wrote:

Vill inte minnas att vi diskuterade fördomar och opålitlighet osv. på 80-talet lika ofta. Kanske var det bättre förr rent utav. 🙂 Travaren

Den thailändska opålitligheten blev inte ett nationellt särdrag förrän en bit in på 90-talet. 🙂

Så, visst var det bättre förr. Eller så var man bara för dum för att inse att man blev lurad även då…

HAha..ja, man blev väl lurad då också fast på ett mera överkommligt sätt kanske. Och visst var det ett otroligt korrumperat och knepigt hanterande av visarun då. Väldigt besvärligt också och osvenskt och alltihopa, att behöva lägga en 5-dollarssedel i passet..Haha 🙂

[Christopher Anderton]

@gosatta wrote:

nu har jag ingen järnkoll på barkulturen men att tjejjer skulle behöva köpas loss? (ja förutom en barfine för kvällen) har jag varken hört talas om eller läst, då är vi ju inne på rent slaveri? och det tror jag knappast är direkt vanligt i turistbarerna (även fast jag inte tvivlar en sekund på att det är bra mycket vanligare ute på by-bordellerna)

Nja, så mycket jag vet (det är för övrigt rätt så lätt att införskaffa sig sådan kunskap när man känner folk som är med i “spelet”), så kan tjejen gå när som helst. En del har gjort upp för vissa perioder, och då får dom betala till baren för att bryta överenskommelsen. Ungefär som att köpa ut sig från ett kontrakt. Det kan man ju tycka vad som helst om. Jag tycker det stinker.

Hela summan handlar mer att ge dom förväntade pengar som hon skulle ha dragit in annars under sin arbetsperiod på turiststället. Problemet är bara att dom nog dom flesta tar emot pengarna, åker hem i en vecka, och sedan åker tillbaks till turiststället och drar in ytterligare pengar.

[goodolle]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Även jag tror att det är en ren blåsning, och om så är så är ett flertal inblandade i komplotten ,djäkligt tråkigt om så är fallet, Tyväär så är detta inte ovanligt , då menar jag att gå ihop och bläsa falanger. Och detta är inte fördomar utan ren och skär sanning 🙁

Blåsa faranger är en viktigt syssla i thai världen, ett ex, min fru går själv och handlat på marknader, jag går 10 steg bakom och låtsar inte känna henne, det blir billigast så, ett ex till, vi skulle köpa mark söder om Hoa Hin i Pranburi för att bygga hus, min fru fick ett telnr av en väninna och ringde, billigt 200000 bath för 4 rai, vi åkte ner och skulle titta på marken, när jag gick av taxin och kärringen fick se mig så steg priset till 400000 bath för en rai, vad jag ångrade att jag åkte med, man lär sig, fast jag skall ge ett ex till, min fru fick ett erbjudande om ett nybygge i Hoa Hin, bara för thaifolk, allt som allt, precis under 500000 bath klappar och klart, vi åkte dit, ett underbart trähus med all utrustning, vi var nära att köpa men p.g.a. arbete så blev det inte av, vi gick ett par km och såg en svensk by vilket en sockerlåde by med pool i mitten och husen såldes för 800000 SEK , tänkte vad de har blivit lurade av svenska mäklare

[Author]

Posts