Här säljer thaimassageinstitutet i GBG sex till GT

[jjonsson]

Thaimassage har blivit mycket populärt bland svenskar. I dag finns det ett tiotal ställen bara i Göteborg. Många thailändska kvinnor som jobbar där arbetar hårt. Arbetstider på tio- elva timmar sju dagar i veckan är inte ovanligt, erfar GT.
– Jag är jättetrött, när jag kommer hem orkar jag bara titta lite på tv och sen sova, berättar en av dem.

Men det är inte bara vanlig kroppsmassage som erbjuds. Som “grädde på moset” efter avslutad behandling säljer man också erotisk massage.
– 99 procent av alla män vill ha det, säger en massös.
GT:s medarbetare har besökt två massageinstitut i Göteborg – ett i city och ett strax utanför.
– Det är mest män som går dit, säger GT:s medarbetare.
På GT:s uppdrag bokade han tid och filmade besöken med en liten och väl dold kamera.

Här säljer hon sex på massageinstitut i Göteborg

[Thaisambo]

Hm, detta låter som samma sak som förekom i Gävle för nästan ett år sen och det låter som om det är samma en som varit framme, en journalist från den andra lokaltidningen där, som sysslade med privatspaning på thaimassage 2008-2009 med bl a just dold mikrofon och andra egendomliga hyss.

[Oneej]

Någon som är förvånad ?
Det gäller inte bara för män.
Vad betyder “utför endast seriös Thaimassage” ?
Frågan är mer hur många “rena” ställen det finns.

Någon som tar illa upp ?

Suck !

[Thaisambo]

@Oneej wrote:

Någon som tar illa upp ?

För att vi har den här journalisten som går omkring och smygfilmar med dold kamera och försöker misstänkliggöra folk?

Jo, då, det är jag övertygad om! Det är en mycket egendomlig yrkesutövning, inte speciellt förenlig med de etiska regler som ska gälla för kåren (sätts av SJF och PON och handlar bl a om det publicistiska ansvaret och rollen och att inte ställa till med skada).

[Thaisambo]

Rent tekniskt så är det här hets eller trakasserier mot människor av annat etniskt ursprung när man håller på och pekar ut dem så här och anför klander som syftar till att misstänkliggöra dessa människor i vårt land.

Gruppen är redan utsatt och det är inte speciellt lämpligt eller etiskt försvarbart att en journalist utnyttjar sin yrkesroll på detta sätt för att tjäna pengar på dem. Namnet står inte i artikeln, men det finns goda skäl att det är densamme som härjade i Gävle i och med att mönstret är detsamma.

Lite märkligt att Expressen låtit sej bli inblandad i det här faktiskt. Så dåligt är tidningens rykte trots allt inte att man behöver ge sej in på området hets och trakasserier mot människor av annat etniskt ursprung och dessutom försöka tjäna pengar på det hela genom sin publicering. Det leder ingenvart att hålla på och försöka trycka ned thailändare i Sverige ytterligare – det är ett osmakligt beteende.

[Oneej]

Ibland är det hårt att inse fakta, dessa inrättningar lever på att sälja massage till företrädesvis män.
Det är ganska enkelt och bena ut ett och annat om man inte väljer att blunda.
Hur ser det ut på ett Thaimassage ställe ?
har samtliga utbildning ?
Hur många män är det som jobbar där ?
Får man kvitto ?
Har samtliga arbetstillstånd ?
Uppfyller man de krav för anställning som vi har i Sverige ?
Det är ju inte direkt förbjudet att ljuga men påfallande många tjejer som arbetar med Thaimassage råkar vara singel :blackeye:
Vilket i många fall är en ren lögn :drunken:

Jag ser det inte som hets mot en folkgrupp, möjligen hets mot en oönskad företagsamhet (enligt svensk reglemente).

Jag vill inte kasta skit på tjejerna, de jobbar och sliter och tar den chans de får till ett “bättre” liv.
Jag har sett tillräckligt för att inte uppröras över en journalist som av frustration försöker få upp ögonen på folk. Tyvärr så drabbas också företag som gör vad de kan för att överleva på en någorlunda laglig väg.

Ni som orkar läsa lite mer om detta https://www.flashback.org/t579053. Ingen trevlig läsning i denna nästan oändliga tråd.

Jag förstår att det är jobbigt med denna typ av artiklar om flickvännen jobbar med Thaimassage, tyvärr så är det bara till att bita ihop och hoppas på att träsket rensas. Vilket faktiskt skulle öka chanserna för seriösa företag att överleva.

Suck !

[Marten_G]

SVT visade ett danskt repotage från Köpenhamn för tag sedan.
Det är ju lagligt där med både att sälja o köpa, men koppleri
och människohandel är förbjudet.

Filmen som också var gjort av reportrar med dolda kameror, visade
att en av huvudfigurerna bakom dessa thai-massageinstitut var
revisor och jobbade inom danska skattemyndigheten. En annan
var en välkänd advokat. Allt för att kunna vilseleda danska myndigheter
så att verksamheten på papperet skulle se seriös ut.

När Expressen var där, hittade de ju kopplingar direkt till Swedala,
som danska socialarbetare klassade som ren människohandel.

Amnesty international har en bra beskrivning vad detta innebär.

http://www2.amnesty.se/krg.nsf/Webbdokument/2F2F177AC1F77E75C125735A00747741?opendocument

**********************************

[Thaisambo]

@Oneej wrote:

Ibland är det hårt att inse fakta, dessa inrättningar lever på att sälja massage till företrädesvis män.
Det är ganska enkelt och bena ut ett och annat om man inte väljer att blunda.
Hur ser det ut på ett Thaimassage ställe ?
har samtliga utbildning ?
Hur många män är det som jobbar där ?
Får man kvitto ?
Har samtliga arbetstillstånd ?
Uppfyller man de krav för anställning som vi har i Sverige ?
Det är ju inte direkt förbjudet att ljuga men påfallande många tjejer som arbetar med Thaimassage råkar vara singel :blackeye:
Vilket i många fall är en ren lögn :drunken:

Jag ser det inte som hets mot en folkgrupp, möjligen hets mot en oönskad företagsamhet (enligt svensk reglemente).

Jag vill inte kasta skit på tjejerna, de jobbar och sliter och tar den chans de får till ett “bättre” liv.
Jag har sett tillräckligt för att inte uppröras över en journalist som av frustration försöker få upp ögonen på folk. Tyvärr så drabbas också företag som gör vad de kan för att överleva på en någorlunda laglig väg.

Ni som orkar läsa lite mer om detta https://www.flashback.org/t579053. Ingen trevlig läsning i denna nästan oändliga tråd.

Jag förstår att det är jobbigt med denna typ av artiklar om flickvännen jobbar med Thaimassage, tyvärr så är det bara till att bita ihop och hoppas på att träsket rensas. Vilket faktiskt skulle öka chanserna för seriösa företag att överleva.

Suck !

Självklart kan en journalist fråga om han får göra ett reportage om verksamheten, vilken det än är. Och han kan intervjua de berörda etc. Journalisten har en neutral, lyssnande och rapporterande roll.

Men det här är att kasta skit. Materialet vinklas, tas in på dolda vägar, genom dold avlyssning etc och utan intervjuobjektets kännedom. Etiskt sett är det ett helt förkastligt arbetssätt som principiellt inte ska förekomma alls.

Det är helt enkelt vinklad publicering av frågetecken som föranleder frågor till intervjuobjektet, men som aldrig ställts utan framställs som fakta utan att ha kvalitetskontrollerats eller granskats på något som helst sätt.

Uppfattar man att något skulle vara fel kan man antingen prata med intervjuobjektet och komma överens eller – främst om det handlar om någon misstänkt illegal verksamhet – underställa offentlig förvaltning (t ex rättssystemet) saken för granskning och eventuella åtgärder. Det är det korrekta förfarandet och det ska bland annat se till att informationen som sprids är objektiv, vederhäftig och belagd.

Detta kan man som journalist rapportera från.

Men det här är ovederhäftig sensationsjounalistik med obefintlig eller bristfällig källkontroll, överlagt gjord för att öka journalistens egna inkomster med vilka medel som helst och det är sådant som inte är acceptabelt.

Jag pratar inte om innehållet i påståendena som läggs fram, det handlar om hur seriös, objektiv och vederhäftig sådan här subjektiv publicering är och vad den egentligen har för syften eftersom allt vad normal källkontrpll och utgivargranskning synes lysa med sin totala frånvaro. Det är lösa beskyllningar rakt ut.

Och självklart finns det människor som känner sej illa berörda och tar vid sej av sådana här lösa, svepande, svagt underbyggda, generaliseringar – det är ren misshandel. Här är ett exempel:

http://arbetarbladet.se/nyheter/gavle/1.836059

Och, nej, vi har ingen beröring alls med någon thaimassage eller de här inslagen i branschen. Såna idiotiska och flummiga påståenden kan du gott behålla för dej själv – det är kort och gott spekulativt skitsnack!

[Thaisambo]

@Marten_G wrote:

SVT visade ett danskt repotage från Köpenhamn för tag sedan.
Det är ju lagligt där med både att sälja o köpa, men koppleri
och människohandel är förbjudet.

Filmen som också var gjort av reportrar med dolda kameror, visade
att en av huvudfigurerna bakom dessa thai-massageinstitut var
revisor och jobbade inom danska skattemyndigheten. En annan
var en välkänd advokat. Allt för att kunna vilseleda danska myndigheter
så att verksamheten på papperet skulle se seriös ut.

När Expressen var där, hittade de ju kopplingar direkt till Swedala,
som danska socialarbetare klassade som ren människohandel.

Amnesty international har en bra beskrivning vad detta innebär.

http://www2.amnesty.se/krg.nsf/Webbdokument/2F2F177AC1F77E75C125735A00747741?opendocument

**********************************

Sådana källuppgifter sänker hela reportaget, det blir bara nonsensflum.

Men det är ju bra att den danska socialförvaltningen granskar det hela (vi får åtminstone hoppas att det är innebörden av den referensen) för att se om det verkligen finns någon substans i det hela.

Amnesty International arbetar på ett helt annat plan och verkar för att ta hand om människor som far illa.

[stgrhe]

@Thaisambo wrote:

Men det här är ovederhäftig sensationsjounalistik med obefintlig eller bristfällig källkontroll, överlagt gjord för att öka journalistens egna inkomster med vilka medel som helst och det är sådant som inte är acceptabelt.

I stort sätt synonymt med kvällstidningsjournalistik menar jag och dessutom kan de här s.k. journalisterna sällan svenska.

Göran

[Marten_G]

Vad beträffar Gävle, blev det ju fällande domar.

Amnesty International arbetar på ett helt annat plan och verkar för att ta hand om människor som far illa.

Jag har den uppfattningen, att måste man av olika anledningar att stå och runka på ett massageinstitut
oavsett land, så far man illa.

**********************************

[Thaisambo]

@Marten_G wrote:

Vad beträffar Gävle, blev det ju fällande domar.

Amnesty International arbetar på ett helt annat plan och verkar för att ta hand om människor som far illa.

Jag har den uppfattningen, att måste man av olika anledningar att stå och runka på ett massageinstitut
oavsett land, så far man illa.

**********************************

Jo men inte för någon thaimassage. Domen gällde koppleri, bokföringsbrott och våldtäkt mot barn.

Den är numera lagakraftvunnen, se vidare Dom i thaimassagehärva står fast.

[Herr Chang]

Jag håller med Thaisambo, det är usel journalistik. Journalisten agerar med sina klumpiga insinuationer självutnämnd åklagare och domare. En “Uppdrag granskning” wannabe…

Fru Chang driver en thaimassage i Göteborg, och är idag mycket ledsen över denna artikel. Effekten lär bli färre seriösa kunder, då det nu kanske blir mer pinsamt att berätta att man varit på thaimassage. Svårare att rekrytera kompetenta medarbetare som inte vill bli stämplade som avrunkerskor. Och fru Changs stolthet över att driva ett eget företag får sig en oförskylld törn i kanten.

Vad artikeln dock säkert lyckas med är att öka tillströmningen av nya kunder som endast är intresserade av erotisk massage. Det fanns för all del förut, men det är ganska tröttsamt att ständigt behöva avvisa denna sort. Men artikeln är förstås bra reklam för de massageställen som sysslar med sådant!

Den som inbillar sig att artikeln medför någon slags upprensning i träsket är bra naiv… tycker vi ska överlåta sådant till berörda myndigheter.

Herr Chang har talat.

[Enis]

@Thaisambo wrote:

Och självklart finns det människor som känner sej illa berörda och tar vid sej av sådana här lösa, svepande, svagt underbyggda, generaliseringar – det är ren misshandel. Här är ett exempel:

http://arbetarbladet.se/nyheter/gavle/1.836059

Thaisambo, lite tragikomiskt blir det när du länkar till en snyftarartikel med en av Gävles Mamma San som förutom thaimasage bedriver/har bedrivit thaikortsspelhåla i sina lokaler.

[Thaisambo]

@Enis wrote:

@Thaisambo wrote:

Och självklart finns det människor som känner sej illa berörda och tar vid sej av sådana här lösa, svepande, svagt underbyggda, generaliseringar – det är ren misshandel. Här är ett exempel:

http://arbetarbladet.se/nyheter/gavle/1.836059

Thaisambo, lite tragikomiskt blir det när du länkar till en snyftarartikel med en av Gävles Mamma San som förutom thaimasage bedriver/har bedrivit thaikortsspelhåla i sina lokaler.

Det var kanske inte avsikten att artikeln skulle uppfattas så och jag tror nog att syftet med den var seriöst, att visa på att man inte kan generalisera när det gäller de som försöker försörja sej på thaimassageverksamhet.

Men det är kanske möjligt att uppfatta den på annat sätt om man har en mer ingående detaljkännedom om den intervjuades bakgrund. Jag kan inte bedöma om det är berättigat eller inte att uppfatta artikeln så som Du gör, tror nog att tidningen (Arbetarebladet) hade avsikten att försöka skapa balans.

[Oneej]

Problemet är inte journalisten utan att det är sant och det kan ju vara oerhört känsligt i vissa kretsar.

Journalisten kan kanske ha smak för dålig etik och det brukar vara okej då man ska avslöja andra med dålig etik. Som typ SD och företag som inte inrättar sig efter våra lagar.

Det är intressant att fokus hamnar på journalisten och inte på det som han vill få fram.

Det känns som man vill förneka det journalisten vill få fram, tror du Thaisambo att detta med att sälja sex på Thaimassage inte existerar ?

Suck !

[Thaisambo]

@Oneej wrote:

Problemet är inte journalisten utan att det är sant och det kan ju vara oerhört känsligt i vissa kretsar.

Journalisten kan kanske ha smak för dålig etik och det brukar vara okej då man ska avslöja andra med dålig etik. Som typ SD och företag som inte inrättar sig efter våra lagar.

Det är intressant att fokus hamnar på journalisten och inte på det som han vill få fram.

Det känns som man vill förneka det journalisten vill få fram, tror du Thaisambo att detta med att sälja sex på Thaimassage inte existerar ?

Suck !

Det handlar om journalistisk etik det är korrekt.

Och visst förekommer detta, horhus finns även i Thailand. Det finns även svenska, estniska, danska, norska, finska horor – kort sagt praktiskt taget överallt, Men här fokuseras det på just thailändare av någon anledning för att utpeka, exponera och utsätta just dessa som folkgrupp. Skulle det vara något att jubla över, gotta sej, och, som journalisten gör, oprovocerat i lönndom tjäna pengar på det.

Men inser Du inte att det här är fabricerat av journalisten genom en medveten, överlagd provokation? Han har gått dit med syfte att provocera, ställt upp en kamera, och det är mycket möjligt att han själv aktör på filmen förstås. Beteendet kallas för försök till sexköp och är straffbart i Sverige – däremot är försäljning tillåten. Där har Du definitionen på vad det är för illegal verksamhet som faktiskt framhävs.

Att utpekas som tillgänglig för potentiella sexköpare är faktiskt inte uppskattat av alla thailändare eller thaimassageställen. Det är bl a därför kopplerilagens främjanderekvisit finns – meningen är att man ska låta bli sådana utpekanden oavsett om de är önskade eller inte.

Om Du tänker efter så inser Du att om det handlar om att tjäna pengar på någons lösaktiga leverne och då inser Du förhoppningsvis att lagens definitionen på koppleri är uppfylld. Han agerar som hallick helt enkelt och hans inkomst uppstår genom att smygfilma och därefter sälja in den sålunda konstruerade filmen genom att utforma försäljningen som ett reportage, för vilket han uppbär sin ersättning.

Men att han beter sej svikligt och bedrägligt mot flickan han uppenbarligen besöker, det borde Du inse. Det han visar är sin egen illgärning, något annat klandervärt förekommer ju inte. Och så mörkar han denna sin egen illgärning med att försöka rättfärdiga den genom beskyllningar mot flickan (som hon inte får en vettig chans att bemöta), mot thaimassage och thailändare överhuvudtaget. Det är smäck helt enkelt i syfte att åstadkomma skada. Begriper Du inte det?

Fokus ställs på den här journalisten därför att hans beteende inte är acceptabelt – det är denne som begår de faktiska illgärningarna, inte någon annan. Någon sorts exhibitionistisk böjelse eller behov ligger bakom att den här människan fungerar på detta sätt och det är bra om det blir ett slut på det – borde ha skett redan i thaimassagemålet i Gävle förresten.

Det finns ingen “immunitet” eller några särskilda “rättigheter” för journalister att bete sig på ett sådant här sätt och “fabricera” nyheter genom egna illgärningar, det är detta som det handlar om. Resten handlar bara om att förvända synen på sina läsare så att de ser något annat än vad som faktiskt presenteras i sak, det är fråga om ett manipulativt beteende. Framställningskonst eller illusionism om man så vill. Och det går Du tydligen på hur lätt som helst.

[Spiritfish]

Hela grejen är ju sjuk. DET ÄR JU FÖR FAN LAGLIGT ATT SÄLJA SEX I SVERIGE! Vad är scoopet!?

Jag hatar journalister, värre folk finns inte. Om denna fjant till “journalist” hade verkligen velat gjort ett scoop så hade han lyckats fånga ägaren av massage salongen med doldkamera där hon eller han gjort sig skyldig till koppleri. Men det här är ju smaklöst.

[Oneej]

“Och det går Du tydligen på hur lätt som helst.” Du har verkligen sinne för humor Thaisambo :drunken:

Går på :blackeye: Jag vill påstå att jag vet, jag beklagar att det är så Thaisambo. Journalisten behöver inte provocera, det bara sker hela tiden.
Sen kan man ju tycka vad man vill om det eller rent av förneka det, man får välja själv.

Suck !

[Thaisambo]

@Oneej wrote:

“Och det går Du tydligen på hur lätt som helst.” Du har verkligen sinne för humor Thaisambo :drunken:

Går på :blackeye: Jag vill påstå att jag vet, jag beklagar att det är så Thaisambo. Journalisten behöver inte provocera, det bara sker hela tiden.
Sen kan man ju tycka vad man vill om det eller rent av förneka det, man får välja själv.

Suck !

Det är lite svårt att förstå vad Du menar egentligen nu. Om Du menar att hallickar och koppleriverksamhet bara sker hela tiden så är det naturligtvis möjligt – då vet Du mer än jag – och det är inte så länge sedan en stor kopplerihärva i Göteborg rullades upp, det fanns visst också inslag av människohandel, tvång, och traficking i det fallet och det gällde handel med främst öststatsflickor tror jag. Jag vet inte så mycket om det mer än att det lär förekomma i stor skala som en multinationell, organiserad industriverksamhet som är svår att komma åt.

Menar Du sexuellt umgänge av något slag mellan människor så är det klart att det bara sker hela tiden. Det är en helt normal del av livet som sådant och har med släktets fortbestånd att göra.

Vad man försöker ha uppmärksamhet på är glidningar som kan leda in i den internationella, storskaliga, människohandelsindustrin för sexuella ändamål och det är därför koppleri anses som en kriminell handling, det innebär ju ett utpekande av någon som tillgänglig för detta. Man pushar och det är vad den här journalisten ägnar sej åt.

Förmodligen menar Du något annat, men i sak är det så här. Det är tillåtet att idka normalt samliv och det är tillåtet att sälja sexuella tjänster, uppvakta någon etc, men det är däremot inte tillåtet för tredje part att främja eller tjäna pengar på det helt enkelt eftersom det då är en inkörsport till den internationella sexindustrin och människohandeln.

Det är meningen att man och kvinna ska kunna få ha sitt förhållande ifred utan att någon annan blandar sej i och man försöker hantera det här med obehörig, yttre inblandning helt enkelt. Det är denna obehöriga, yttre inblandning från andra som är det klandervärda inslaget.

Förbudet mot sexköp som vi nu har är en tveksam kompromiss som innebär intrång i principen om att man och kvinna ska kunna få ha sitt förhållande ifred, men syftet är att lockmedlet pengar inte ska förekomma i sammanhanget. Det blir dock en del konstiga bieffekter av ett sådant resonemang när det t ex finns förhållanden där bara den ena parten har en arbetsinkomst och liknande och ett sådant förbud blir därför svårdefinierat, det förekommer ju uppvaktningar, presenter, gåvor och gengåvor i ett parförhållande.

I praktiken har förbudet mot sexköp kommit till användning för att kunna komma åt kunder till organiserad koppleriverksamhet i stort sett så det finns ett visst omdöme hos den rättsvårdande makten – man går inte på och övervakar normala parförhållanden helt enkelt. Men lagskrivningen är inte helt lyckad.

Och frågan är kanske om det är så lyckat att lägga sej i formerna för hur ett möjligt nytt parförhållande kan uppstå. Det bör rent principiellt inte vara reglerat alls, den rimliga gränsdragningen är om någon annan lägger sej i, t ex främjar eller tjänar pengar på det. Bortom den gränsen är det rimligaste att ingen tredjepart har med det att göra alls.

[Marten_G]

Det är bara o sucka här också,,, men de som inte är indragna i sån här skit, kan sträcka
på sig och känna sig lyckligt lottade.

Hur ska man få stopp på skiten när svenska lagar och polisens befogenheter inte räcker till.
Och det är ju inte att köpa/sälja en runk eller spela lite kort som är det stora problemet.

Som jag ser det just nu, är det bara thailändarna själva som kan rensa upp i denna skit. Sen att de
thailändare som lever eller försöker leva enligt vårat sätt att se, normalt liv, beklagar och
jämnrar sig när det skrivs om detta är ju ett spel för galleriet. De vet ju om detta, plus
allt annat som pågår och vilka som håller på med detta. Varför gör de inget åt det själva.

Att sedan tidningarna är inne och stöter, är ju både på gott och ont. Största prolemet är att de kan
förstöra polisens arbete.

**********************************************

[Glyn]

I Stockholmstrakten finns det långt över 100 thaimassagesalonger. Min uppfattning är att runt 60-70% av dessa även erbjuder sexuella tjänster (av varierande typ). I övriga delar av landet verkar det vara betydligt färre salonger som erbjuder detta.

Jag är snarare förvånad över att detta fenomen fått så pass lite uppmärksamhet i pressen! I Stockholms södra förorter börjar det faktiskt bli så att det finns en kvartersbordell på de flesta håll.

[Author]

Posts