Internationellt körkort utfärdat i Thailand – ogiltigt?

[Nille]

För att få klarhet i detta med giltigheten på olika typer av internationella körkort skapar jag en ny fråga här och den gäller det internationella körkortet som ministry of transportation själva utfärdar. Enligt en expatsajt är detta ogiltigt att köra med i Thailand, kommentarer till det?

[attachment=0:21v84hga]int-korkort-thai.jpg[/attachment:21v84hga]

Jag har själv kört på ett sånt här…

If you have a valid Thai driving license and wish to use it when traveling
outside of Thailand in countries that accept International Driving Permits
(IDPs), you can obtain the Thai issued IDP at some Land Transport Offices.
A Thai IDP cannot be used in Thailand and is valid for one year from the
date of issue or the expiration of your Thai driving license if it expires in less
than one year.

Länk här

[Thaisambo]

Jag kan förstå förvirringen och texten i det här dokumentet från Pattaya City Expats Club (PCEC) är egentligen helt obegriplig.

Detta är alltså ett internationellt körkort, en översättning av innehavarens thailändska körkort och denna översättning är ogiltig i Thailand. I och för sig så är det klart att man i Thailand och som innehavare av ett thailändskt körkort givetvis ska använda originalhandlingen, översättningen behöver inte eller ska inte användas i Thailand.

Beteckningen IDP är oklar, men syftar nog på att texten i översättningen är på både engelska och på thai. PCEC skriver ingenting om vad det annars är som skulle göra översättningen internationell. Vilka andra länder accepterar formellt den här översättningen och därmed även thailändskt körkort tillsammans med den?

Verkligheten är en annan sak än det formella – och den är i sig märklig. De här systemen fungerar egentligen bara inom överstatliga organisationer som till exempel EU, FN m fl – och FN-varianten (1949/1968 års konventioner) fungerar i praktiken knackigt kan man säga.

Det annars så benhårda och byråkratiska Sverige accepterar nämligen det här – när det kommer från tredjeland utanför EU, EES m fl som vi är med i. Det är inte för att det finns någon överenskommelse om att de här handlingarna från tredjeland ska accepteras – för det finns ingen – även om både Sverige och Thailand ratificerat 1949 års konvention så bryr sej Sverige inte heller om den när det gäller människor från tredjeland som ska köra bil i Sverige. Sverige hanterar det generellt som tredjelandsmedborgare utanför EU/EES.

Konsekvensen är nuvarande svenska regler som säger att tredjelandsmedborgaren får köra bil i Sverige på sitt körkort från hemlandet i upp till ett år från den dag då han folkbokfördes i Sverige – det är alltså inte inresedagen det är fråga om.

Låter tredjelandsmedborgaren bli att folkbokföra sej i Sverige är han följaktigen fri att köra omkring i Sverige så mycket han vill utan andra körkortskrav än de hemlandet ställer (till exempel att IKK måste vara giltigt enligt hemlandet – det räcker med årlig förnyelse om giltighetstiden är till exempel ett år och motsvarande för originalhandlingen, körkortet från hemlandet).

Det är bekvämt för till exempel ambassadpersonal och andra som saknar anledning att folkbokföra sig i Sverige. Och vi har ju sett afrikaner och andra i den svenska trafiken som överhuvudtaget inte klarar av det, det har förekommit att diplomater utvisats på grund av bristande kunskap i bilkörning, men då har det också varit en större mängd trafikincidenter med i bilden också – det är hänsynslöst att fortsätta köra när man nu inte klarar av det och/eller inte respekterar värdlandets trafikregler. Rattfylleri förekommer också bland människor med diplomatisk immunitet och går inte att komma åt, man kan bara visa ut dem ur landet.

Detta är ett exempel på hur det fungerar i verkligheten. Man får helt enkelt ha koll på hur det värdland man besöker egentligen ser på det här med “internationella” körkortshandlingar, men efter vad jag förstår är det på grund av det internationella diplomatiska samarbetet internationell kutym att det ska vara så här när det inte finns några separata bilaterala avtal eller konventioner som reglerar saken (eller dessa i praktiken inte fungerar, som Nilles exempel visar – det är en översättningsservice utan specifierad grund för giltigheten i andra länder helt enkelt).

Staterna är suveräna, har exklusivt mandat över sina egna medborgare och visst kan en stat föreskriva att enbart nationellt körkort accepteras eller att handlingar enligt någon konvention måste finnas – men hur gör man med de som åtnjuter diplomatisk status? Den frågan passar man och konsekvensen är att samma regler gäller för övriga “tredjelandsmedborgare” när man inte har något annat att gå på. Att göra på annat sätt krånglar bara till de diplomatiska relationerna på grund av den mellanstatliga suveräniteten, man har utvisningsinstrumentet för de som begår upprepade brott och förseelser av olika slag.

Att man i Thailand inte kan ha mer än tre månaders gällande försäkring på fordonet är liksom en annan sak – köra omkring får man ändå som utlänning, men någon ersättning från försäkringsbolaget får man inte om något händer efter dessa 90 dagar. Det lär inte ambassadpersonal bry sej om – skattebetalarna eller någon internationell tjänsteförsäkring betalar! Eller så sticker de därifrån bara och struntar i saken.

Klart att polisen nyper utlänningar utan diplomatstatus och låser in dom tills man hunnit prata med ambassaden – eller i värsta fall, bara låser in dem och kastar bort nyckeln. Det hände till exempel Raoul Wallenberg och han hade ändå diplomatstatus – och ett annat känt exempel är Dagmar Hagelin, som försvann i Argentina. Eller för den delen Jane Horney i Danmark under andra världskrigets slutskede (danskarna har 70 eller 75 års absolut sekretess på handlingarna i det ärendet om jag minns rätt).

Garantin att hemlandets ambassad kontaktas är med andra ord inte 100-procentig. Och att det blev så mycket text till Nilles fråga beror på att den bakomliggande frågeställningen om internationella relationer mellan suveräna stater är komplex och svår att hantera när det inte finns några tvingande regler mellan dessa stater. Unionstänket ska i alla fall se till att det finns gemensamma regler mellan medlemsstaterna i unionen, men detta handlar ju om tredjelandsmedborgare, som inte omfattas av några unionsregler (till exempel EU-pass) utan på sin höjd kanske av någon konvention.

[flintstone]

Det är alltså ett Thai internarnotienellt körkort som kan utfärdas om man har ett giltigt thai kk. Det berättigar innehavaren att köra i det land som han vistas i (utanför Thailand), under förutsättning att det landet accepterar det dokumentet. Precis som det svenska Internationella kk, så berättigar det inte till körning i landet som utfärdar det. Å andra sidan varför skulle det göra det, Ikk är giltigt endast vid uppvisande av det nationella kk, som varit till grund för utfärdandet av Ikk.

[janlon]

Att man i Thailand inte kan ha mer än tre månaders gällande försäkring på fordonet är liksom en annan sak – köra omkring får man ändå som utlänning,

Det här var något nytt för mig, jag tog ett Thai kk som gäller i 5år och ska nu köpa bil som jag bara kan försäkra i tre månader stämmer det? Eller måste jag skriva bilen på frugan?

Janlon

[Yamaha-rider]

Hej Nypan
Var inne på Thailandforum idag o kollade lite om bilkörning, ansvar vid olyckor och körkort. Ser att du skriver att det svenska internationella körkortet bara är giltigt 3 mån?!? Det är väl giltigt ett år?!?

[humpe]

@Yamaha-rider wrote:

Hej Nypan
Var inne på Thailandforum idag o kollade lite om bilkörning, ansvar vid olyckor och körkort. Ser att du skriver att det svenska internationella körkortet bara är giltigt 3 mån?!? Det är väl giltigt ett år?!?

Giltighetstid och användningstid är 2 helt skilda saker.
Det är giltigt ett år och med det menas att du åka till Thailand med ett IKK som du skaffade för 9 mån sedan och använda det i 3 mån i Thailand, men man får bara köra på ett IKK i Thailand i 3mån oavsett giltighetstid, detta för att IKK är avsett för turister och stannar man längre än 3 mån anses man inte vara turist på samma sätt längre och ska därmed skaffa ett Thai KK.

[Thaisambo]

Ska man vara riktigt strikt så är detta med tre månader strängt taget inte ett officiellt villkor från myndigheterna för att IKK ska vara gällande i Thailand.

IKK gäller ett år från utfärdandedagen. Och i Thailand krävs att det är utfärdat enligt 1949 års konvention.

Däremot är det ett försäkringsvillkor (kopplat till fordonsförsäkringen) som praktiskt taget alla försäkringsgivare i Thailand använder, det är tekniskt möjligt att det finns något undantag, men man blir tvungen att lusläsa det finstilta i försäkringsbrevet.

Men ett gällande IKK får användas i högst tre månader i Thailand, räknat från den dag då föraren reste in i landet (första gången, tror jag, är inte helt säker på den detaljen eller om det möjligen är per vistelse i landet).

Sen måste han ha skaffat ett nationellt (thailändskt) körkort för att fordonsförsäkringen ska vara fortsatt gällande.

Möjligen är det så att man kan resa ut ur Thailand var tredje månad och in igen för att fortsatt kunna köra i landet på sitt IKK med en gällande försäkring, men för att kunna vara säker på det får man gräva djupt i försäkringsvillkoren och hur de praktiskt tillämpas. Det är svårt, sällan värt den möda det kostar, men med lite tur kan man kanske hitta ett precedensfall som visar hur det ska vara.

Chansa alltså inte – en felgissning kan bli dyr – utan ta det säkra före det osäkra och ordna det där med thailändskt körkort inom tre månader efter inresan så är saken/huvudvärken ur världen. Det är inte att rekommendera att försöka tänja på gränserna – det kan bli en dyr bakläxa på det.

[Thaisambo]

@Thaisambo wrote:

Ska man vara riktigt strikt så är detta med tre månader strängt taget inte ett officiellt villkor från myndigheterna för att IKK ska vara gällande i Thailand.

En pikant detalj är att det här med internationellt körkort bygger på en internationell konvention,

Vilket internationellt körkort ska jag ha?
Två varianter finns. På ansökningsblanketten anger du de länder du ska resa till. Då får du automatiskt rätt variant. Den ena varianten gäller i tre år (1968 års FN-konvention). Den andra i ett år (1949 års FN-konvention).

Källa: Internationellt körkort (Motormännens Riksförbund (MRF)

Thailand har ratificerat 1949 års konvention och kan helt enkelt inte officiellt förordna att det skulle gälla i högst tre månader – då bryter man ju mot konventionen. I 1949 års konvention anges att giltighetstiden är ett år för IKK.

Men försäkringsbolagen är privata inrättningar och är fria att föreskriva vilka villkor de vill för de försäkringar de erbjuder.

Man får alltså köra med IKK i Thailand i ett år enligt konventionen och riskerar därför inte böter – men försäkringen gäller bara de tre första månaderna.

Det är viktigt att inte blanda ihop det med andra ord. Därför vill jag betona den här “underligheten” ordentligt, Hur det kommer sig att man i just Thailand valt att ha det på det här sättet vet jag däremot inte – men visst är det förvirrande.

Men tillvaron kräver förstås sina kryddor.

[Author]

Posts