O-visa arbetstillstånd och uppehållstillstånd

[Thaisambo]

@Nisse wrote:

Om man är gift med en Thailändare bör man ju kunna få 1-års O-visa men kan man använda kassaflödet från föräldrapenningen för att söka detta istället för det annars höga belopp man måste ha på banken?

Jag tror att Du blandar ihop det med villkoren för ettårigt visum “O” för pensionär 50+. Så här står det i informationen från Thailands ambassad i Stockholm:

Requirement for a Non Immigrant Visa “O” application

1. An application form completely filled-out. (for non-Swedish citizenship, please contact the Embassy)
2. Passport or travel document (must be valid at least 6 months for single entry after the arrival date to
Thailand or 18 months for multiple entry and must not be damaged)
3. Two recent photos in colour or black & white, size 45mm X 35mm with white background.(taken within
the past 6 months )
4. Fee 400 sek per person for single entry
Fee 1,000 sek per person for multiple entries (Fee paid in cash when submiting application)

A. If you are married to a Thai citizen or have a relation with a Thai citizen as parents or children to a
Thai citizen, the following documents must be submitted.
1. Copy of document indicating that you have a relation with a Thai citizen
 Copy of Marriage certificate (Original copy might be requested to show to officer) and
Personbevis indicating that you are married with a Thai citizen (issued not more than 3 months)
 Copy of Birth Certificate or Personbevis, indicating that you are the parents or children of a Thai
citizen
2. Copy of Thai ID card or Thai passport of your Thai spouse or child

Det finns ett avnitt B som handlar om pensionärer, 50+, och där anges att inkomst/förmögenhetsförhållanden ska vara styrkta. Det spelar ingen roll om inkomsten kommer från någon föräldrapenning bara den är styrkt. Men jag antar att Du inte är pensionär, 50+, utan söker på grunden gift med thailändsk medborgare. Då är avsnitt B inte tillämpligt.

Hela upplysningstexten finns här. Det dokumentet innehåller även anvisningar om hur visumet skall användas för att få uppehållstillstånd (90 dagar per inresa).

[Nisse]

Tack men nä, jag har kompisar i thailand som har arbetstillstånd baserat på o visa så det gäller inte bara pensionärer. Håller tummarna på att någon som har gjort detta hittar hit.

[Thaisambo]

Arbetstillstånd är något annat, då ska Du ha ett visum kategori “B”, med ett kategori “O” visum får du inte arbeta alls i Thailand. Det är huvudregeln.

Det finns en hel del skrivet redan på forumet om detta.

Eftersom Du refererar till kompisar som skulle fått arbetstillstånd baserat på visa kategori “O” kanske det går att kolla med dom vad det är fråga om egentligen.

[Nille]

Jag hade ett o visa sista året jag jobbade i Thailand. Minns inte vad mer det hette men ett o visa med arbetstillstånd var det. Du kan vara i Thailand ett år på dependent visa O men du måste ha ett visst antal pengar på banken alternativt cashflow, eller en kombination. Kan inte dessa regler exakt, bara att vänta in Guava som lär ha mer koll i detta ämne.

[Thaisambo]

OK, jag känner inte till den visatypen, Dependent Visa Type “O”, som skulle ge möjlighet att utfå arbetstillstånd.

Våra viktigaste källor är:

1.Stockholmsambassadens hemsida, informationen på engelska är ibland dunkel och oklar, troligtvis beroende på översättningsproblem. Känns ofullständig också ibland.

2. Thailändska utrikesdepartementet, som har riktigt bra och tydlig information om visum på engelska,

Dessa två kompletterar varandra ganska bra, men när det kommer upp sådana här frågor som det här med “Dependent Visa Type “O”” undrar man om info saknas.

All information av det här slaget har sina rötter i thailändska Immigrationsdepartementet, som förvisso publicerar regelverken och vad som gäller på webben. Haken är att översättningen till engelska är svag, en hel del finns bara på thailändska.

Dessutom är servern eller applikationen underdimensionerad (möjligen felprogrammerad eller också sitter något trögt trafikfilter framför) med svaga svarstider. Den är inte rolig att köra mot och när man som jag inte kan läsa thai så går det bara inte att få fram infon från källan, som detta faktiskt är.

Då funkar det inte när frågorna gäller information som – såvitt jag kunnat se – inte finns på engelska och vi får såna här situationer.

Hoppas bara att det går att säkra aktualiteten och relevansen hos den info vi får fram om den här sökta visumtypen – det ska naturligtvis inte vara något avskaffat och inaktuellt. Lätt hänt eftersom affärsvisum, Type “B”, finns och är det man hänvisar till när det gäller arbetet i Thailand annars, men det är möjligt att Dependent Visa Type “O” finns kvar av någon anledning. Området är inte speciellt enkelt eller överblickbart och bygger på internationella beteckningar och principer från början av 1950-talet som inte finns att läsa om nånstans på nätet idag.

[stgrhe]

@Thaisambo wrote:

Frågan har inte med visumet att göra utan gäller tillgången till det ettåriga uppehållstillståndet. Det borde vara tekniskt möjligt att få ett sådant uppehållstillstånd även vid visumfri inresa om man uppfyller de här inkomst/förmögenhetsvillkoren.

Helt rätt, det är inte bara tekniskt möjligt men helt enligt reglerna förutsatt att man har minst 21 dagar kvar på sitt uppehållstillstånd.

@Thaisambo wrote:

Dessutom hanterar den engelskspråkiga informationen på ambassader och utrikesdepartementet i huvudsak bara visumreglerna, det sägs inte mycket om regelverket för uppehållstillstånd. Särreglerna(?) för uppehållstillstånd för pensionärer 50+ med avsevärt högre inkomst/förmögenhetskrav förvirrar också, framförallt eftersom beloppsgränserna ligger betydligt högre, det blir svårförståeligt. Särregler är normalt undantagsregler med lindrade krav, att ha högre krav i särregelverket utan speciella rekvisit, som inte uppfylls av det generella regelverket, är inte vanligt.

Man skall nog uppfatta det som att de regler som gäller för pensionärer med “O-A”, dvs. utan thailändsk koppling, är normen medan det är lindrigare ekonomiska krav för de som är gifta och ansöker om “O”.

Jag personligen har valt “O-A”-alternativet även om jag är gift med en thailändsk medborgare av den enkla anledningen att kraven vid anskökan om förlängt uppehållstillstånd är enklare bortsett från den ekonomiska biten. För “O” tillkommer att antal krav där man måste kunna visa att man faktiskt bor ihop med sin partner genom bl.a. karta och fotobevis.

Göran

[Nille]

Jag tänker pröva med kassaflödet från föräldrapenningen även om jag inte tror de köper den.
Tror ni jag kan använda pengar på min frus konto i Thailand när jag söker o-visa? Eller måste hon föra över? Gissar på det senare…. TIT ju 🙂

[Thaisambo]

Nille,

En gång till:

Du behöver inte visa upp någon förmögenhet eller inkomst alls för non-immigrant “O” visum när Du söker det på grunden gift med thai.

Inkomst/förmögenhetskrav aktualiseras först när Du söker förlängning utöver första året.

Det här är citerat från den svenska thaiambassadens hemsida. Det som gäller är det som är uppstolpat generellt plus avsnitt A, som handlar om grunden gift med thailändsk medborgare, det är bara att söka:

@Thaisambo wrote:

@Nisse wrote:

Om man är gift med en Thailändare bör man ju kunna få 1-års O-visa men kan man använda kassaflödet från föräldrapenningen för att söka detta istället för det annars höga belopp man måste ha på banken?

Jag tror att Du blandar ihop det med villkoren för ettårigt visum “O” för pensionär 50+. Så här står det i informationen från Thailands ambassad i Stockholm:

Requirement for a Non Immigrant Visa “O” application

1. An application form completely filled-out. (for non-Swedish citizenship, please contact the Embassy)
2. Passport or travel document (must be valid at least 6 months for single entry after the arrival date to
Thailand or 18 months for multiple entry and must not be damaged)
3. Two recent photos in colour or black & white, size 45mm X 35mm with white background.(taken within
the past 6 months )
4. Fee 400 sek per person for single entry
Fee 1,000 sek per person for multiple entries (Fee paid in cash when submiting application)

A. If you are married to a Thai citizen or have a relation with a Thai citizen as parents or children to a
Thai citizen, the following documents must be submitted.
1. Copy of document indicating that you have a relation with a Thai citizen
 Copy of Marriage certificate (Original copy might be requested to show to officer) and
Personbevis indicating that you are married with a Thai citizen (issued not more than 3 months)
 Copy of Birth Certificate or Personbevis, indicating that you are the parents or children of a Thai
citizen
2. Copy of Thai ID card or Thai passport of your Thai spouse or child

Det finns ett avnitt B som handlar om pensionärer, 50+, och där anges att inkomst/förmögenhetsförhållanden ska vara styrkta. Det spelar ingen roll om inkomsten kommer från någon föräldrapenning bara den är styrkt. Men jag antar att Du inte är pensionär, 50+, utan söker på grunden gift med thailändsk medborgare. Då är avsnitt B inte tillämpligt.

Hela upplysningstexten finns här. Det dokumentet innehåller även anvisningar om hur visumet skall användas för att få uppehållstillstånd (90 dagar per inresa).

[Nille]

jag vill ju slippa lämna landet var tredje månad!

[Thaisambo]

Förstår det…..

Det är Immigration som ordnar den detaljen, vad jag förstår så räcker det med att Du lyckas uppfylla inkomst/förmögenhetskraven i Thailand och för detta behöver Du ha dokumenterad inkomst eller kontoutdrag från thailändsk bank. Då ska du kunna slippa resorna.

Men du får nog ändå anmäla närvaro i landet direkt till Immigration var tredje månad, det är en rapportering som ska göras. Har uppfattningen att den kan göras per mail också så man slipper åka dit – Immigration ger instruktionerna om vad de vill ha.

[Nille]

Det var just inkomsterna och förmögenheterna för detta jag undrade över.

[Thaisambo]

@Nille wrote:

Det var just inkomsterna och förmögenheterna för detta jag undrade över.

Månadslön THB 40.000 alternativt förmögenhet i thailändsk bank THB 400.000.

Men om detta verkligen behöver rapporteras var tredje månad vet jag inte, det räcker nog första gången för att slippa åka över gränsen.

I övrigt ska det visas att man bor ihop med thaimedborgaren med foton och karta, men även här är jag osäker på om man verkligen behöver göra det var tredje månad i rapporteringen. Det borde räcka när man söker förlängning.

Immigration ger klara besked om detta, anvisningarna blir “at the Immigration Officer’s discretion” och det finns visst utrymme för godtycke tydligen…. Men så tror jag inte de bär sej åt i verkligheten, de vill knappast ha dej springande där i tid och otid.

EDIT: Vad gäller blankett för rapporteringen har jag lagt upp en länk någonstans på forumet till den, som var mycket uppskattad. Hittade den på Immigrations hemsida tror jag.

Det är Tor Mor 47 det gäller, tråden 90-dagars rapporteringen i Thailand.

[Nille]

Och jag kan samtidigt passa på att upplysa om att man får kombinera de summorna.

Nu var min fråga en annan dock..

– Kan jag använda min föräldrapenning som inkomst (pension accepteras ju)
– Kan jag använda min frus kontoutdrag eller måste hon föra över VÅRA pengar till MITT konto?

[Thaisambo]

@Nille wrote:

Och jag kan samtidigt passa på att upplysa om att man får kombinera de summorna.

Nu var min fråga en annan dock..

– Kan jag använda min föräldrapenning som inkomst (pension accepteras ju)
– Kan jag använda min frus kontoutdrag eller måste hon föra över VÅRA pengar till MITT konto?

Det är hårklyveri på sätt och vis ….. Det kräver lusläsning av reglerna och då helst på thai.

Som jag fattat det så gäller allmänt att både inkomst och förmögenhet ska vara i Thailand och av thailändskt ursprung (förmögenheten kan vara “inflyttad”, mer osäker på månadsinkomsten, som ju inte är producerad genom arbetstillstånd).

Frågan är om det finns något kryphål, där man kan medräkna utländsk inkomst liknande det som gäller för pension (dock är det ett annat tillstånd då, som “retired”).

Hoppas det går att få svar på detta – det är en knivig fråga.

Man kan ju pröva med en ansökan på plats och inkomstintyg från ambassaden och se om det godtas – också ett sätt att få besked.

[stgrhe]

@Nille wrote:

Och jag kan samtidigt passa på att upplysa om att man får kombinera de summorna.

Nej Nille, det stämmer inte när det gäller “O”. From 25.11.2008 gäller följande (röd text markerar ändring mot föregående villkor):

Rules in the Consideration of Alien Applications for Temporary Stay in the Kingdom of Thailand according to clause 2 of the order of the Royal Thai Police Headquarters no. 777/2551 dated on 25 November B.E.2551

KATEGORI
2.18 In the case of a family member of a Thai (applicable only to parents, spouse, child, adopted child or child
of his/her spouse):

Permission will be granted for a period of not more than 1 year at a time.
(1) The alien has obtained a temporary visa (NON-IM); and
(2) Confirmation of employment given by a hotel or company engaged in the entertainment business in Thailand with a
registered capital of not less than Baht 20 Million, full paid-up.

VILLKOR
(1) The alien has obtained a temporary visa (NON-IM)
(2) Proof of family relationship
(3) In the case of a spouse, the marital relationship shall be de jure (legitimate) and de facto;
(4) In the case of a child, adopted child or child of his/her spouse, the said person must not be married, must be living with the family, and must be less than 20 years of age; or
(5) In the case of a parent, one of parents must have an average annual income of not less than 40,000 baht per month or a money deposit of not less than 400,000 baht for expenses within a year. In other necessary circumstances, The Immigration Commissioner or Deputy of Immigration Commissioner may approve on case to case basis.
(6) In case of marriage with a Thai lady, the husband who is an alien must have an average annual income of not less than 40,000 baht per month or a money deposit in a local Thai bank of not less than 400,000 baht for the past 2 months for expenses within a year.

Göran

[Nille]

Tack Göran, några följdfrågor
Måste inkomsten komma från Thailand?
Kan jag visa upp ett kontoutdrag från min frus bankkonto?

Det står inget om att dessa inte får kombineras. Jag minns bestämt att det var så före 2008? :scratch:

[Thaisambo]

Det står åtminstone ingenting om någon restriktion på varifrån månadsinkomsten kommer eller vad det är för slag av inkomst.

Det innebär rimligen att pension, livränta, föräldrapenning, arbetsinkomst etc är godkänt oavsett varifrån den kommer.

Kravet på bindning till Thailand gäller bara alternativet med förmögenhet.

När det gäller gifta är det maken som ska ha inkomsten/förmögenheten. Det är – märkligt nog – inte kopplat till vem av dem som är utlänningen! Däremot är det kopplat till att makan är en “Thai lady”. Detta exkluderar gifta där kvinnan är den utländska parten.

Av någon anledning känns det som om det verkligen är så här det gäller i Thailand, trots att vi från Europa upplever det som absurt pga den ojämlika formuleringen. Jag tycker att det är värt att påpeka sådana här avvikelser från vårt eget sätt att resonera och tänka annars kan det bli en obehaglig överraskning för de som har en sådan relation – det är lätt hänt att man “inte ser” vad det faktiskt står, det blir en undermedveten blockering för så här tänker inte vi!

EDIT: Det är ofta svårt att översätta bindeord, prepositioner m m mellan olika språkstammar, sättet att bygga meningar kan skilja sej åt.

Här används ordet “or” i princip i betydelsen “exklusivt eller”, inte som valbar eller kombinerbar möjlighet. Det är nyansskillnader.

Om jag vill ifrågasätta ifall det kan tolkas på något annat sätt skulle jag gå till källan, dvs originaltexten på originalspråket….. Det borde besvara Nilles fråga så långt vi kan komma utan praktiska övningar och tillämpningsexempel.

[Nille]

Tack Thaisambo då tror jag de punkterna var avklarade!

Man kan ju tolka detta lite som man vill och gudarna skall veta att man i Thailand inte läser mellan raderna som vi gör. Jag avvaktar svar från någon med mer specifik erfarenhet från detta.

[stgrhe]

@Nille wrote:

Tack Göran, några följdfrågor
Måste inkomsten komma från Thailand?
Kan jag visa upp ett kontoutdrag från min frus bankkonto?

Det står inget om att dessa inte får kombineras. Jag minns bestämt att det var så före 2008? :scratch:

Man kan inte längre använda sin frus konto eller hennes bankkonto som källa för inkomst, men däremot är jag inte säker på vad som gäller beträffande månadsinkomsten om det är det alternativet man vill använda sig av. För “O-A” är detta helt möjligt och därför skulle jag tro att det också fungerar för “O”. Ett intyg från ambassaden som styrker inkomsten torde räcka.

Göran

[Thaisambo]

@stgrhe wrote:

Man kan inte längre använda sin frus konto eller hennes bankkonto som källa för inkomst, ….

Det där är i själva verket ett väldigt prydligt exempel på hur Thailand håller på att förändras. Att en kvinna/hustru kan ha egna tillgångar och kan förfoga över dem själv. Det är inte längre mannens egendom.

Och det har nyhetens behag, det blir som bekant en del svulstiga överdrifter i olika sammanhang när sådana förändringar sker innan de satt sej och kommit i balans.

[stgrhe]

@Thaisambo wrote:

@stgrhe wrote:

Man kan inte längre använda sin frus konto eller hennes bankkonto som källa för inkomst, ….

Det där är i själva verket ett väldigt prydligt exempel på hur Thailand håller på att förändras. Att en kvinna/hustru kan ha egna tillgångar och kan förfoga över dem själv. Det är inte längre mannens egendom.

Det är möjligt att effekten kan ses på det sättet men det är inte avsikten. I stället skall man se det som att det är ytterligare en mursten i det partriakaliska synsättet; mannen räknas som familjens överhuvud och därför skall han kunna försörja sin hustru.

Så har chefen för Immigration Bureau förklarat det. Att det sedan strider mot grundlagen, utländska kvinnor gifta med thailändska män har ju inte motsvarande krav, förklaras enkelt bort med att det är enligt thailändsk kultur.

Göran

[Author]

Posts