Patong – Avgiftsfri ATM/bankomat?

[white-k]

Patong – Avgiftsfri ATM, finns det?

[rednef]

Nej, alla tar avgift. De sista att börja var UOB. Men nu tar alla avgift 150 baht.

[Alsun]

Dom enda (mig veterligen) på Phuket är AEON´s två ATM , den ena i Central Festival och den andra Big C. Har du vägarna förbi stan så kan det vara idé att använda någon av dessa automater.

[white-k]

@Alsun wrote:

Dom enda (mig veterligen) på Phuket är AEON´s två ATM , den ena i Central Festival och den andra Big C. Har du vägarna förbi stan så kan det vara idé att använda någon av dessa automater.

Tackar för infon! :thumbleft:
Brukar just aldrig vara i Phuket Town så jag känner inte till ställena du nämner, men ska skriva upp dem utifall jag har vägarna förbi som sagt.
Är det inte märkligt att AEON inte har någon ATM i Patong?

[Thaisambo]

Här är lite information om AEONs ATM:

AEON´s ATM

Prislista:

Interest, Usage Fee and Other Fee of Credit Card

Det är värt att notera det som sägs om uttagsavgift i ATM automat. Det står Depend on Bank Charged.

Mycket luddigare kan man inte gärna uttrycka sej, men det borde innebära att utländska kort inte debiteras någon avgift av ATM-automaten (avgiften läggs ju på fakturan i efterskott som bekant för de kort vi använder och som har uttagsavgift i avtalet).

Jag tar upp det eftersom det även tidigare sagts på forumet att just AEONs automater inte tog några 150 baht i uttagsavgift per transaktion på utländska kort. Men jag har inte varit i Thailand sen i mars/april 2010 och kan inte påminna mej att vi hade någon AEON ATM i närheten (vi har mest hamnat på SCB och BKK ATM som regel) och uttagsavgiften är inte så hög att det är värt besväret att leta eller åka långa vägar för att nå just en AEON ATM.

Det finns liknande prislistor för andra banker också – jag letar inte rätt på dem nu – men där står tydligt 150 baht per uttagstransaktion med utländskt kort, åtminstone de jag kikat på, och det är långtifrån alla.

[hasseigoteborg]

Jag har dom senaste 2 veckorna tagit ut ett antal gånger på AEON i HuaHin. Förutom problemet med köerna har det fungerat perfekt.

På Ica resp GE banks notering står det uttag 20000 thb och inget mer. Kursen har legat 4,41-4,45
Både Ica och GE har ju gratis uttag till skillnad från ex Swedbank, SEB, Handelsbanken osv. (OK Ge har bara 12 gratis per år. Å andar sidan är det ingen årsavgift på kortet. )

hf

[Thaisambo]

Jag har själv ICA Mastercard och det beror på att valutapåslaget är noll, det står även i deras kontovillkor. Däremot debiterar de till skillnad från andra liknande aktörer kreditränta direkt, men den är inte så hög, 7,2% på årsbasis för ett halvår sen. Det ger en månadsränta på 0,6% eller 0,02% per dag – de debiterar ränta dag för dag. Man kan täcka uttaget direkt om man vill och då debiteras räntan bara för de dagar kredit utnyttjats. Ett valutaväxlingspåslag på 1,5-2,0% motsvarar runt tre månaders kreditränta på ICA Mastercard.

GE Money vet jag inte hur de gör, enligt hasseigöteborg gör de inte heller något valutapåslag och medger 12 avgiftsfria uttag/år på sitt kort, som dessutom är utan årsavgift. hasseigöteborg säger ingenting om deras kreditränta eller hur den debiteras, men GE Money är kända för rätt höga utlåningsräntor.

Det vanliga när ett kort är anslutet till Mastercard är annars en årsavgift och 30-60 dagars räntefri kredit. Valtapåslaget görs inte av MasterCard utan den bank som ger ut kortet. SEB fungerar som underleverantör för en oherrans massa kort, bl a EuroCard, StatOil, Djurgårdens IF m fl. De korten har relativt höga valutapåslag, 2% eller mer (varierar med t ex årsavgift och annat).

Jag har själv StatOil Mastercard, ett mycket trevligt kort utan årsavgift och med inköpsbonus m m. Men det använder man helst inte utomlands, valutapåslaget är 2%.

BigC MasterCard är jag intresserad av, men de kräver thailändsk arbetsgivare och fast inkomst i ansökan och jag har ingendera. Men är mycket intresserad av en 30-60 dagars räntefri MasterCard kredit i Thailand med måttlig eller ingen årsavgift.

EDIT: Har kollat villkor och avgifter för GE Money Bank resp ICA-kort. GE-kortet är utan årsavgift, kreditränta f n 14,95%.
ICA-kortet har en årsavgift på 240:-, kreditränta f n 7,95%.

Mer detaljer:

GE-kort
ICA-kort

Notera att GE Money Bank skiljer på om man tar ut pengar i en bankautomat eller om man handlar med kortet när det gäller räteberäkning.

[Tapani]

Från vika automater kan man ta ut 20000 baht de jag har använt ger bara 10000 baht från ett Visa kort

[Thaisambo]

För det första väljer man alternativet “välj belopp” och knappar in det. Max brukar vara 25.000 baht per uttag.

På menyerna står i regel ett antal olika belopp, taket för menyval är i regel THB 10.000 eller THB 20.000, vill man ha ut mer per uttag får man skriva in beloppet själv.

Det här varierar mellan olika banker, jag kommer tyvärr inte ihåg vilka det är och hur de skiljer sej åt, det är nåt med Kasikorn, Siam och Bangkokbank. Uttagsavgiften är THB 150 varför det är intressant att ta ut maxbelopp. Det funkar inte så bra med kort i butikerna eftersom rätt många vill tilläggsdebitera för kortavgiften, i regel ett påslag om 3% när det gäller att betala med bankkort. Vissa avstår från att deboitera kunden påslaget, jag tror det gäller BigC bland annat.

Mina uppgifter är lite inaktuella eftersom jag inte varit i Thailand sen i april 2010. Dessutom har jag inte varit helt uppmärksam på det här området heller.

Det ska finnas en eller två banker som inte tar uttagsavgift via ATM när man använder utländska bankkort, vore trevligt att få veta om det fortfarande är så. Enligt ovan gäller det AEON:s automater.

Patong har jag aldrig varit i förresten, pratar om ATM rent allmänt.

Tror det saknar betydelse om det är ett utländskt VISA, Mastercard eller t ex American Express kort man använder. Allihopa klassas som “utländskt bankkort” och drar maxtaxa för uttag, dvs THB 150. Varför skulle de thailändska bankerna skilja på det där? Det står inget sånt i deras information om avgifter för ATM uttag.

[islander]

Verkar nästan som alla tar 150 bath numera..

Jag handlade nog ett 20 tal gånger med kort, en gång när jag köpte dataprylar fick jag betala en extra avgift dvs de frågade om jag skulle betala med kort innan jag fick veta priset, annars inte…

[hasseigoteborg]

@Thaisambo wrote:

EDIT: Har kollat villkor och avgifter för GE Money Bank resp ICA-kort. GE-kortet är utan årsavgift, kreditränta f n 14,95%.
ICA-kortet har en årsavgift på 240:-, kreditränta f n 7,95%.

Mer detaljer:

GE-kort
ICA-kort

Notera att GE Money Bank skiljer på om man tar ut pengar i en bankautomat eller om man handlar med kortet när det gäller räteberäkning.

När jag pratar om kort från ICA och GE så brukar det alltid vara deras bankkort. dvs ett kort utan kredit, Och då finns det ju ingen kreditränta helt enkelt.

Anledningen är 2. Först tycker jag inte om krediter i allmänhet men det viktigaste är nog säkerheten.

Har man ett bankkort så kan man ju inte ta ut mer pengar är det finns på kontot. Så normalt brukar jag ha 500:- på kontot. Vill jag sedan göra ett uttag så för jag över pengar med internetbanken. Och nästa dag gör jag uttaget.
Skulle då någon skimma mitt kort och försöka ta ut pengar så tror jag att dom ledsnar innan dom är ner och försöker på 2000 thb.

GE har sitt bankkort lite gömt på hemsidan. Det ligger under sparkonto med bankkort.
http://www.gemoneybank.se/templates/EntrencePage____1319.aspx

hf

[Tapani]

Thaisambo skrev
För det första väljer man alternativet “välj belopp” och knappar in det. Max brukar vara 25.000 baht per uttag.

På menyerna står i regel ett antal olika belopp, taket för menyval är i regel THB 10.000 eller THB 20.000, vill man ha ut mer per uttag får man skriva in beloppet själv.

Det stämmer inte när jag var i Phuket senast nov 2010 och jag markerade 20.000 THB så sa automaten ifrån att det inte fanns tillräkligt med pengar på kontot men om jag tog ut 10.000 THB i två omgångar så gick det bra och det var så i flera av uttagsautomaterna jag fick ut 20.000 THB i en automat men jag kommer inte ihåg vilket märke det var.

[Thaisambo]

@hasseigöteborg wrote:

När jag pratar om kort från ICA och GE så brukar det alltid vara deras bankkort. dvs ett kort utan kredit, Och då finns det ju ingen kreditränta helt enkelt.

Det är naturligtvis intressant hur man kan få ett bankkort utan årsavgift och kreditränta för den goda sakens skull – att få ned transaktionskostnaderna så mycket som möjligt!

Men anledningen till att jag talar i termer av att kortet ska vara anslutet till något internationellt, välrenommerat företag för transaktionshantering typ MasterCard, VISA, American Express (AE) och liknande är att kortet ska gå att använda överhuvudtaget utomlands utan problem, t ex i butik eller ATM automat i Thailand.

Som privatperson har jag naturligtvis inte fullständig överblick över hur utbudet ser ut eller vilka varianter som finns, det förändras dessutom hela tiden, utan det blir fokusering på det utbud och de tjänster som min bank har för tillfället. Och fokus har då hamnat på MasterCard anslutet kort med 45-60 dagars räntefri kredit och inga uttagsavgifter samt en mycket god räckvidd.

Hittills har jag inte råkat ut för skimning av kortet och det är klart att försiktig ska man ju vara. Undviker att handla i butik med kortet eftersom de lägger på butikens avgift till MasterCard (3%) på fakturan, vilket f ö är mycket vanligt internationellt. Det är bara i Sverige som man genomgående inte lägger butikens avgift till MasterCard på det kunden ska betala.

Om jag fattat det rätt – är för lat för att ha grävt ned mig ordentligt i det – så är det så att VISA inte ger någon räntefri kredit utan det ska finnas pengar på kontot alternativt vanlig kontokredit från utgivande bank och även VISA har bra räckvidd (det är inte så långt efter MasterCard).

Sen får man se upp med att den utfärdande banken inte kör med hemmagjorda, ohemula, valutaväxlingspåslag och uttagsavgifter, vilket är vad vi pratar om. Lokal avgift i ATM automat för att använda utländskt kort är en annan sak, den kan undvikas genom att välja en automat som inte tar ut den avgiften, t ex AEON:s automater om man nu kan nå en sådan utan alltför mycket besvär.

Min sambo har ett bankkort, som är anslutet till Maestro för att det ska gå att använda utomlands, vi har testat det i Thailand och det fungerar. En liten testsumma bara, THB 1000, och jag blev litet förvånad över att hon slapp den lokala uttagsavgiften på THB 150 också (det är trots allt 15% på beloppet). Men valutaväxlingspåslag och uttagsavgift tog den svenska banken.

Vad jag vill uppmärksamma på är att det inte är självklart att ett svenskt bankkort utan vidare går att använda internationellt, man behöver information om hur den internationella transaktionshanteringen är löst och vad det innebär för kortets räckvidd och därmed användbarhet där man är.

Men självklart är problemet med skimning och kapning av kort på olika sätt också värt uppmärksamhet och det är jättebra med tips om hur man kan få ned den riskexponeringen!

[Lovart]

Pattaya?? Nån som hittat nån avgiftsfri automat där? Har själv mest tagit ut på SCB – 20000BHT + 150.

[Thaisambo]

@Tapani wrote:

Thaisambo skrev
För det första väljer man alternativet “välj belopp” och knappar in det. Max brukar vara 25.000 baht per uttag.

På menyerna står i regel ett antal olika belopp, taket för menyval är i regel THB 10.000 eller THB 20.000, vill man ha ut mer per uttag får man skriva in beloppet själv.

Det stämmer inte när jag var i Phuket senast nov 2010 och jag markerade 20.000 THB så sa automaten ifrån att det inte fanns tillräkligt med pengar på kontot men om jag tog ut 10.000 THB i två omgångar så gick det bra och det var så i flera av uttagsautomaterna jag fick ut 20.000 THB i en automat men jag kommer inte ihåg vilket märke det var.

Jag har aldrig sett meddelandet om otillräckligt belopp på kontot, men däremot kan sedlarna vara slut eller nästan slut i automaten och knappar man in för högt belopp får man meddelandet “INVALID AMOUNT – REENTER”.

Systemet är lite krångligt och inte helt lätt att förstå med blandade texter på thailändska och engelska. Det finns även en limit per dag eller om det är per automat – jag har inte fullständig koll på det.

Hade en obehaglig session med en automat förra året, jag skulle ha ut 75.000 baht och det tog en stund.

Först ville automaten inte acceptera 25.000 per uttag, men 20.000 gick bra – två gånger, sen var det stopp. Till slut, efter flera försök lyckades jag få den att gå med på att släppa till ytterligare 10.000 baht, men efter det fick det vara nog.

Obehagskänslorna man får beror förstås på att man blir rädd för att automaten ska behålla kortet och det blir naturligtvis problem att få fram ett nytt kort, svårigheter och komplikationer som man helst slipper i främmande land.

Pengarna skulle vara till att betala material och arbete med målning, innertak m m till hus, överskottet skulle vara till mat och sånt. Men vi klarade oss i alla fall på det vi fick ut och sen var det inga problem nästa dag.

Jag har flera kort så det klarar sej även om en ATM skulle tugga i sej kortet och vägra återlämna det, men givetvis vill jag använda det kort som är mest förmånligt för mig för det uttag som görs.

Det lär förresten vara så att det inte är automaten som sätter gränserna utan det är kortutgivaren, en limit på maxbelopp per uttag som ger det här meddelandet Du såg.

Tyvärr är bankerna inte särskilt bra på att informera sina kunder om vilka begränsningar som satts, det är en snårskog. Kan tänka mej att sanningen bakom limiten per uttag på exempelvis THB 25.000 i ATM mycket väl kan vara satt av kortutgivaren (skulle kunna motsvara en limit per uttag på SEK 8.000 som jag har en svag minnesbild av att ha sett någonstans, det gällde Eurocard då).

Men detta handlar då om att ha koll på vilka limiter som egentligen är satta för kontantuttag på det kort man har, maxbelopp per dag och maxbelopp per uttag, sånt finns. Uttag över limiten ska man således egentligen ta inne på bankkontoret om det nu finns något i närheten och det dessutom råkar vara öppet.

Väl värt att tänka på faktiskt så att man inte pga sin okunskap låter ATM automaten käka upp kortet! Har någon råkat ut för det i Thailand månntro? Jag har inte det, men slipper gärna stå och kallsvettas framför en sådan automat som tredskas medan jag försöker förstå varför.

[Torbjorn]

@Tapani wrote:

Thaisambo skrev
För det första väljer man alternativet “välj belopp” och knappar in det. Max brukar vara 25.000 baht per uttag.

På menyerna står i regel ett antal olika belopp, taket för menyval är i regel THB 10.000 eller THB 20.000, vill man ha ut mer per uttag får man skriva in beloppet själv.

Det stämmer inte när jag var i Phuket senast nov 2010 och jag markerade 20.000 THB så sa automaten ifrån att det inte fanns tillräkligt med pengar på kontot men om jag tog ut 10.000 THB i två omgångar så gick det bra och det var så i flera av uttagsautomaterna jag fick ut 20.000 THB i en automat men jag kommer inte ihåg vilket märke det var.

Vi har alltid kunnat ta ut 20.000 Thb per uttag (i mer än 7år), men dock inte denna gången? Maxbelopp per uttag är 15.000Thb i ATM – men går man däremot in på banken så kan man ju naturligtvis ta ut högre belopp och det kan ju vara värt eftersom jag måste betala uttagsavgifter både i Thailand (150 Thb) och hemma i Sverige (35 kr hos Swedbank) per uttag. Detta gäller för de flesta ATM i hela landet. Bankerna tjänar naturligtvis en hacka på att sänka maxbeloppet för uttag i ATM om man som kund är tvungen att göra flera uttag i följd…

[Tapani]

Jag har inte råkat ut för att automaten tar kortet men min thailändska tjej råkade ut för det i tisdags jag har gett henne ett Visa kort från Swedbank i mitt namn som jag kan föra över pengar till henne när hon behöver när hon tog ut 10.000 gick det bra men när hon skulle göra ett nytt uttag i samma automat då gick det inte bra automaten tog kortet och eftersom det inte står i hennes nanmn så var det ingen ide för henne att ens försöka få tillbaks kortet så det var bara att spärra kortet och beställa ett nytt som jag har skickat till henne. Men hon har ett eget Thai Visa kort kan inte jag föra över pengar till detta ?

[Thaisambo]

Uppgifterna ovan om möjlighet att ta ut upp till 25.000 baht per uttag och en limit på SEK 8.000 per uttag för kontantuttag gäller Eurocard, jag har dock växlat ut det numera mot ICA-kort (för att slippa valutaväxlingspåslaget, 1,65%).

Jag kan inte påminna mig ha fått ut mer än 20.000 baht per uttag på ICA-kortet. Det är säkerligen kortutgivarens kontantuttagslimit som sätter gränsen – vi kan titta mer på det så vi har bättre kläm på hur det fungerar. Men för mig är det en jämförelse mellan Eurocard och ICA-kort (båda MasterCard anslutna) och det är inte rimligt att skillnaderna beror på något annat än begränsningar som kortutgivaren satt.

Visst kan det även vara inbyggda begränsningar i det thailändska ATM systemet och skillnader mellan olika banker, men sånt ska man kunna hitta information om.

@Torbjörn wrote:

Vi har alltid kunnat ta ut 20.000 Thb per uttag (i mer än 7år), men dock inte denna gången?

Det kan bero på valutakursen också hur kortutgivarens kontantuttagslimit slår.

@Torbjörn wrote:

Maxbelopp per uttag är 15.000Thb i ATM – men går man däremot in på banken så kan man ju naturligtvis ta ut högre belopp och det kan ju vara värt eftersom jag måste betala uttagsavgifter både i Thailand (150 Thb) och hemma i Sverige (35 kr hos Swedbank) per uttag. Detta gäller för de flesta ATM i hela landet. Bankerna tjänar naturligtvis en hacka på att sänka maxbeloppet för uttag i ATM om man som kund är tvungen att göra flera uttag i följd…

Thailändarna är näriga och drar in pengar där de kan så nog ligger det något i att trycka ned maxbeloppet för kontantuttag på utländskt bankkort. Men jag undrar om det verkligen är så utstuderat.
Swedbank har inte kvar egna bankkort längre vad jag förstått, det hanteras sedan några år tillbaka av EnterCard, som är rätt dyra (men det beror på vilken användningsprofil man har förstås). Swedbank har också avtal med American Express om sina kort, men det kortet har så höga avgifter att det i praktiken är olönsamt för privatpersoner.

Du har en dyr hantering av uttagen i Thailand, förutom de fasta transaktionsavgifterna så får Du även betala ett valutaväxlingspåslag på 1,5%. Ett uttag på 15.000 baht kostar dig alltså 525 baht eller cirka 120 kronor. Välj ett kort utan uttagsavgift eller valutaväxlingspåslag – det finns ett par stycken – så kommer Du undan med ca 35:- istället (ATM avgiften på 150 baht).

@Tapani wrote:

Men hon har ett eget Thai Visa kort kan inte jag föra över pengar till detta ?

Det kan Du säkert eftersom det rimligtvis finns ett bankkonto bakom, det är bara att sätta in pengar på det bankkontot.

[Thaisambo]

Swedbanks kontovillkor:

19. Kontantuttag
Kontantuttag kan göras i uttagsautomater och banker i Sverige
och utomlands som accepterar kortet. Det finns begränsningar
i högsta tillåtna belopp per uttag och per tidsperiod som
bestäms av EnterCard eller av den bank där uttag görs (inklusive
uttagsautomater). Vid begäran ska godkänd legitimation
uppvisas. EnterCard är inte ansvarigt för skada som uppkommit
på grund av att uttagsautomat är stängd eller ur funktion eller
för att annan bank inte medgivit uttag.

Detta klargör förstås att t ex thailändska ATM automater kan ha egna limiter.

Det var knepigt att hitta Swedbanks limiter för kontantuttag.

Bra att veta:

– Du kan ta ut max 8 000 kronor per gång. Under en sjudagarsperiod kan du ta ut max 15 000 kronor.
– Du har tre försök att ange rätt personlig kod. Om du misslyckas en tredje gång behåller automaten kortet och spärrar det.

Informationen gäller Swedbanks kort och ska ses som exempel, liknande finns för andra kortutgivare.

Eftersom det här är outsourcat till EnterCard så finns troligtvis inget utrymme för slutkundens lokala bankkontor att justera kontantuttagslimiten.

Informationen ska ses som färskvara och kan förändras i princip när som helst.

EDIT:

Nu fattar jag varför jag fick de tidigare beskrivna uttagsproblemen i ATM med ICA-kort….. Så här går det till att ta ut kontanter med ICA-kort:

Hur tar jag ut pengar från ICA Banken?

Hur tar jag ut pengar från ICA Banken?
SVAR:
Har du ett av ICA Bankens bankkort så kan du göra kontantuttag i de flesta ICA-butiker, samt i uttagsautomater i hela världen.

Du kan ta ut 3 000 kronor per tillfälle, och maximalt 15 000 kronor under en fyradagarsperiod.

En kontantuttagslimit på tretusen kronor…. Det var bra lågt och jag har en känsla av att det antagligen är sänkt sen förra året – jag vet att jag fick ut 20.000 baht per uttag i april 2010 (står även i kontoutdragen), däremot inte 25.000.

Jag tar in information här om vad som gäller för ICA-kort eftersom det är många forummedlemmar som använder just det kortet pga frånvaron av uttagsavgift och valutaväxlingspåslag.

Vi får försöka lösa detta genom att sätta in reskassan i thailändsk bank och använda lokalt bankkort istället – det blir billigare!

Absolut finns det mycket god anledning att ha koll på kontantuttagslimiten för de som reser med reskassan på bankkort!

[Samre]

Visserligen är inte Bangkok Patong men det kanske finns AEON-automater i Patong också så mitt inlägg är möjligen relevant:
Jag läste denna tråd och gick genast till min lokala Tesco Lotus (Bangpakok i Bangkok) eftersom jag ändå behövde kontanter; testade först Bank Of Ayudhya (‘den gula’) och som allra sista steg så meddelar automaten att det kommer att dras 150 baht så jag avbryter. AEON (och ‘alla’ andra) har också en maskin där så jag testar den och får utan problem/avgift ut 20 000 baht i tusenlappar. Alla andra bankomater hade köer men inte AEON så den verkar inte lika populär.
Nu återstår att se vad det står på mitt kontoutdrag men jag hoppas ju givetvis att det inte dyker upp någon avgift där.

Jag använder Coop MedMera Visa efter att ha dyngat mitt Forex Visa-kort p g a att Forex har valutapåslag vilket inte MedMera har. Varje uttag i automat utomlands kostar 10:-, årsavgiften är 95:-, jag får återbäring (0,5-5%) på allt jag handlar (det blev 60:- i januari thankyouverymuch!). Man kan göra 3 uttag/dygn med upp till 5000:- per uttag. Innan jag flyttade till Bangkok så valde jag mellan ICA och Coop men jag minns inte varför det blev Coop, jag tror att det var för att ICA tar 240:- i årsavgift och att det inte är Visa…

Prislista här: http://www.coop.se/MedMera-kortet/Skaffa-MedMera-kort/Coop-MedMera-Visa/Prislista-Coop-MedMera-Visa/

/Samre

[hasseigoteborg]

@Thaisambo wrote:

@hasseigöteborg wrote:

När jag pratar om kort från ICA och GE så brukar det alltid vara deras bankkort. dvs ett kort utan kredit, Och då finns det ju ingen kreditränta helt enkelt.

Det är naturligtvis intressant hur man kan få ett bankkort utan årsavgift och kreditränta för den goda sakens skull – att få ned transaktionskostnaderna så mycket som möjligt!

Men anledningen till att jag talar i termer av att kortet ska vara anslutet till något internationellt, välrenommerat företag för transaktionshantering typ MasterCard, VISA, American Express (AE) och liknande är att kortet ska gå att använda överhuvudtaget utomlands utan problem, t ex i butik eller ATM automat i Thailand.

GE’s bankkort är anslutet till MasterCard
Ica har bankkort till både MasterCard och Maestro

Så inga problem här inte att slippa kreditkorten.

hf

[Author]

Posts