Resa till Thailand utan giltigt UT

[KM82]

Hej hopp alla som kan,

Är en familj på fyra, Man (svensk medborgare), kvinna (thai medborgare), kvinnans son 8år (thai medborgare, kvinna har ensam vårdnad) samt man och kvinnans son 1år (svensk medborgare).

Kvinna och äldsta son har UT som gått ut i juni 2014, vi har ansökt om förlängt UT (PUT) via nätet och väntar svar. Väntetider är som de är, inga klagomål här. Vi bor all i Sverige och mår bra.

9 Dec 2014 åker vi till Thailand på semester och för att träffa släkt och vänner.

Vi kommer troligen inte få svar på PUT ansökan innan vi åker. det enda besked vi har fått att då kvinna har medsökande barn så gäller inte 5 dagars regeln för att få svar utan man vill göra ett muntlig intervju.

Jag har pratat med gränspolisen gällande detta och de meddelar att de inte är större problem för kvinna och äldsta son att komma in i Sverige igen trots att man inte har ett giltigt UT. Det man behöver kunna bevisa är att man skall kunna visa att man har ansökt innan UT gick ut och att man har en ansökan liggande hos Migrationsverket. Gränspolisen meddelar att de har insyn i Migrationsverkets system kallad WILMA och där kan de se om de har giltigt ansökan som ej har behandlats.
Stämmer detta? kan vi känna oss trygga här?

samt:

Hur fungerar det i Thailand nä man skall åka hem till Sverige? kommer de att påpeka att kvinna och son inte har giltigt UT och inte släppa ut dem?
Jag minns inte att de tittade på UT korten senast vi var där på semester.
de enda de motsatte sig för var att vi inte hade med oss Amphur papper på att kvinnan är enda vårdnadshavare för äldsta son.

Tacksam för svar.
KM

[Frasse]

Då jag i mitt arbete har kontakt med Gränspolisen, ringde jag och ställde din fråga, det svaret jag får är att dom nog, notera nog, inte skulle släppa in dom i landet igen då de inte har giltigt tillstånd. Dom påpekade också risken att dom inte skulle få borda planet från Thailand eftersom dom inte har giltigt UT.

Gränspolisen säger att, visst har vi möjlighet att kolla i WILMA, men då tillstånd inte utfärdats, så tolkar dom det som att tillståndet ej finns.

Både dom och jag rekommenderar att inte resa, samt att försöka skynda på handläggningen.

[KM82]

Oj det var verkligen inte vad jag har fått informerats när jag har pratat med dem i arlanda. De säger så länge de har gjort ansökan här i sverige redan är det ok. Altså inte komma in i sverige och sedan göra ansökan.

Hur kan man påskynda processen hos mig verket? Vi har redan fått avslag på förtur.

[hasseigoteborg]

Nu vet jag ju inte vem ni flyger med. Men om Arlandas besked skall gälla så förutsätter det ju att man går genom passkontrollen på Arlanda.
Och det gör man ju när man flyger direkt eller med ett bolag som mellanlandar utanför schengen.
Däremot om man mellanlandar i Helsingfors , köpenhamn eller ex i Tyskland så är det ju passpolisen där som bestämmer.

Jag vet ett antal som varit i er situation och har då bett att få UT istället för PUT. Och det har gått att få ganska fort.
Men då sitter ni ju i samma situation om något år igen.

hf

[Frasse]

@KM82 wrote:

Oj det var verkligen inte vad jag har fått informerats när jag har pratat med dem i arlanda. De säger så länge de har gjort ansökan här i sverige redan är det ok. Altså inte komma in i sverige och sedan göra ansökan.

Hur kan man påskynda processen hos mig verket? Vi har redan fått avslag på förtur.

Tyvärr beror ofta svaren från Gränspolisen, på vem man pratar med, den personen jag pratar med sitter relativt högt i hierarkin, och jag litar på hans uppgifter. Han sa att iom att ni lämnar Sverige (Schengen) så kan det tolkas som att ni avbryter ansökan om PUT, problemet för Gränspolisen är att Schengen avtalet tolkas väldigt olika av länder och personer, Sverige tolkar det t ex inte ens likadant som Finland eller Danmark, vilket gör frågeställningar otroligt komplicerade.

Har ni fått en tilldelad handläggare på migverket? Om ni har det, kontakta handläggaren och förklara situationen.

Jag förstår att det gör er situation oerhört svår, då ni inte kan boka resa till ett bättre pris och med framförhållning, men varför chansa med att resa och riskera att hela familjen inte kan få komma hem tillsammans på returresan?

[KM82]

vi flyger med Thai direkt till BKK från Arlanda, och tillbaka samma väg.
Och dessvärre är redan flighter och hotel redan betalade. Icke ombokningsbara.
Vi har inte ens fått ngn handläggare på MV utan de det säger att ärendet inte har fått någon handläggare. alltid samma svar.
Förtur fick vi avslag på.
nu blir jag verkligen orolig. Kan de på fullaste allvar neka fru och äldsta son att komma in? Frugan ammar ju fortfarande min yngsta son. Låter ju helt absurt.

[KM82]

och jag måste ha pratat med ca 10 olika individer på gränspolisen. alla säger samma sak.
Är det så att den chef ni talar om inte delar deras åsikt eller har kommunikationen inte gått ner?
fan detta är svårt att avgöra.
ligger ju redan 50000 inne med biljetter och hotel.

[Frasse]

@KM82 wrote:

och jag måste ha pratat med ca 10 olika individer på gränspolisen. alla säger samma sak.
Är det så att den chef ni talar om inte delar deras åsikt eller har kommunikationen inte gått ner?
fan detta är svårt att avgöra.
ligger ju redan 50000 inne med biljetter och hotel.

Har väldigt svårt att uttala mig om hur det ligger till med kommunikationen, dock är det ju så att flygbolaget är ansvarig för att kontrollera om passageraren har giltigt visum/UT till destinationsorten, detta har ni ju inte just nu, det finns då en risk att dom nekar bordning redan i Thailand, oavsett vad den svenska gränspolisen säger. Om allt går vägen i Thailand, så finns det en risk, beroende på vad tjänstemannen i passkontrollen på Arlanda anser, att de ej släpps in.

Frågan är ju om ni är beredda att ta den risken, det är ju lätt för enskild tjänsteman att säga att det går bra, det är ju inte han eller hon som sitter i skiten när det går fel. Du kan ju fråga om ni kan få ett skriftligt besked från Gränspolisen att det här garanteras, gärna också på engelska så ni även kan använda det i Thailand.

[Thaisambo]

Det här var väldigt snårigt ….

Jag har försökt se om det finns någon möjlighet att kunna lämna Sverige under pågående handläggning av ett ärende hos Migrationsverket och hittade följande:

Utlänningslag (2005:716). 10 kap 14 § punkt 1:

10 kap. Förvar och uppsikt avseende utlänningar
…………………
Beslutande myndigheter
…………………
14 § Migrationsverket är handläggande myndighet

1. från det att verket tar emot ett ärende som verket ska pröva och till dess verket fattar beslut eller utlänningen har lämnat landet eller polismyndigheten har tagit emot ärendet eller, om Migrationsverkets beslut överklagas, till dess ärendet tas emot av migrationsdomstolen, och

2. från det att verket tar emot ett beslut om avvisning eller utvisning för verkställighet och till dess att beslutet har verkställts eller ärendet lämnas över till polismyndigheten. I fråga om beslut som gäller omedelbart är, även om beslutet överklagas, Migrationsverket handläggande myndighet till dess domstolen meddelar beslut om inhibition. Lag (2009:1542).

Med andra ord så upphör Migrationsverkets roll som handläggande myndighet om utlänningen lämnar landet.

Genom det kan inte ett bevis om att handläggning av ett ärende hos Migrationsverket pågår åberopas för inresa från utlandet eftersom Migrationsverket genom att utlänningen lämnat landet upphört att vara handläggande myndighet.

Det är ett väldigt snårigt regelverk och det är svårt att hitta något alternativ som kan passa in.

Tidigare var det så att behandlingstiden för en sån här ansökan var obegränsad (det är den nu också i och för sig) och man fick stanna i landet så länge ansökan inte var avgjord.

Om man hade planer på något som krävde att ärendet skulle vara avgjort – uppehållstillståndet skulle vara utfärdat – för t ex en planerad semesterresa till utlandet och liknande så kunde man kontakta Migrationsverket och då tog de fram ärendet igen och fattade beslut samt utfärdade nödvändiga handlingar. Det brukade gå snabbt för det här är i regel enkla ärenden i normalfallet.

Men jag reagerar över att de tydligen inte ens har utrymme för den servicen längre.

Det går inte att se varför, antingen är det den nvarande anstormlingen av asylärenden som gör att handläggningskapaciteten sätts ned eller också finns det någon detalj i ärendet som gör handläggningen mer komplicerad.

Det är Utlänningslagen som styr det här, inte enskilda tjänstemän på någon nivå. De olika besked som ni fått måste följaktigen underbyggas med en anvisning på vilket moment det är i Utlänningslagen som tjänstemannen stöder sig på så att ni får något att hänvisa till inför det praktiska genomförandet.

Har ni en handläggare på Migrationsverket så försök att få kontakt igen för det är där ärendet ligger och det är där beslutsmandatet finns. Huruvida det finns någon upplysningstjänst, tillsyn eller liknande på Migrationsverket som kan hjälpa till så ni får saken avgjord vet jag inte.

Men vill tipsa om möjligheten att kontakta den kommunala konsumentvägledningen för råd och hjälp och man kan även kontakta Justitieombudsmannen (JO) för att få hjälp. De kan hjälpa till att reda ut saken och ni verkar ju ha hyfsat med tid kvar till avresan den 9 december som jag förstår det.

JO-anmälan

Men gör detta snarast så saken blir utagerad! Det är ju inte meningen att någon enskild ska prickas, det handlar bara om att få problemet ur världen!

[KM82]

Tack all för er info. Uppskattas verkligen.
och aj aj aj vad jag blir orolig nu. Det verkar som man inte skall ta risken.
jag minns att de inte frågade efter UT kort i thailand senast vi åkte hem.
men som sagt har man otur så sitter det ngn där som vill se det och noterar att de inte är giltigt.
Jag har nästan gett upp hoppet med MV. Jag jagar handläggare utan lycka.
Nu kan jag säga att vi inte kommer ta den risken.
man kanske skall se till och få ett till barn och ansöka förtur igen pga att frugan är gravid. det vore en historia för tidningarna.

[KM82]

Världen är bra konstig ibland. Hemkommen för fem minuter sedan och frugan har fått brev från MV. Det var kallelse till muntlig utredning för henne och sonen.
Så det verkar gå framåt. 🙂
Ngn som har aning om vad de brukar fråga på dessa utredningar och hur snabbt man få beslut efter det att den är utredningen är gjord?

[Thaisambo]

Det är ju den muntliga intervjun! Men ska inte Du vara med?

Vi har gjort liknande efter första tvåårsperioden, då handlade det om att ha koll på att vi verkligen levt tillsammans och lärt oss nåt om varann. Sen stämde man av svaren – det är ett trovärdighetstest – men eftersom sonen ska vara med också så är upplägget kanske annorlunda.

Hursomhelst, det habndlar om vardagliga saker som man i regel har i ryggmärgen, veta hemadressen, telefonnummer, varandras egenheter, favoritmat, hur man sover, om nån snarkar, favoritfärger, musik, TV-program och vad ni gör ihop.

Det finns inga standardsvar. på frågorna, det handlar om förhållandets serositet och “tillräcklig” överensstämmelse mellan varandras svar.

De kanske vill veta om sonen trivs i Sverige och vad han tänkt sej om framtiden m m så sociala inslag kan säkert förekomma.

När vi gjorde detta fick vi klarsignal av handläggaren för PUT på stående fot – men han var tvungen att vänta på att befintligt UT skulle gå ut innan han kunde ta formellt beslut! Så var det då, 2010.

[Jimmieboy]

Förlängning ska la bara ta 5 dagar om man gör den via nätet?

[KM82]

Jag förutsätter att jag skall vara med. Kommer vara plats hela familjen.
Får nog ta och ringa henne imorn. Nu vet jag iallafall vem man skall jaga.
Återkommer med mer info.

[Jimmieboy]

Bra att ni fått intervju.. Efter intervjun borde det inte ta lång tid innan ni får svar =)

[Frasse]

@KM82 wrote:

Världen är bra konstig ibland. Hemkommen för fem minuter sedan och frugan har fått brev från MV. Det var kallelse till muntlig utredning för henne och sonen.
Så det verkar gå framåt. 🙂
Ngn som har aning om vad de brukar fråga på dessa utredningar och hur snabbt man få beslut efter det att den är utredningen är gjord?

Kul för er! Hoppas allt löser sig, så ni kommer iväg som planerat.

[KM82]

pratade just med damen från MV och ho menar på att muntlige utredningen enbart är för äldsta sonen.
hon kommer fråga 5 enkla frågor till honom och antagligen sedan fatta beslut.

ngn som vet vad för frågor det kan gälla sig om?

[Jimmieboy]

@KM82 wrote:

pratade just med damen från MV och ho menar på att muntlige utredningen enbart är för äldsta sonen.
hon kommer fråga 5 enkla frågor till honom och antagligen sedan fatta beslut.

ngn som vet vad för frågor det kan gälla sig om?

Har man levt tillsammans är det inget man behöver oroa sej för…

Vet inte exakt vad det är för frågor men det går garanterat bra =)

[Thaisambo]

Om det gäller frågetecken kring äldsta sonen så har det betydelse hur gammal han är och jag får intrycket att han är någonstans mellan 15 och 18 år.

Man intervjuar i regel inte barn under 15 år självständigt i Sverige i rättsärenden utan att ha gjort en mognadsbedömning och är han fyllda 18 år är han myndig i Sverige och ses inte längre som en del av familjen även om visst försörjaransvar kan kvarstå om han inte avslutat sin grundutbildning.

Detta är rent allmänt, visst förekommer glidningar, ett underårigt barn, som utsatts för brott, kan till exempel intervjuas av polisen under överinseende av barnpsykolog för att man behöver få fram mer upplysningar om vad som egentligen hänt m m av utredningsskäl, men det är en helt annan sak än det här.

Så jag kan tro att han inte har så lång tid kvar till myndighetsdagen och det gör att man kan ifrågasätta lämpligheten av att medge ett permanent uppehållstillstånd. Skälen för det torde vara uppenbara, det kanske räcker att bevilja ett tidsbegränsat uppehållstillstånd fram till myndighetsdagen så får han då återkomma med en ny ansökan beroende på hur det ser ut då.

Förhoppningsvis är han inte registrerad för någon förseelse – sådana registreringar får inte göras före uppnådda 15 år så finns en sån anteckning så har den tillkommit efter fyllda 15 år.

Tanken är bara att ge Er en uppfattning om vad det kan vara fråga om, men det troligaste är förstås att det är fråga om att det är kort tid kvar till 18-årsdagen, då det formella relationsstatuset i princip upphör genom att myndighetsåldern uppnås, inte den nuvarande relationens seriositet – det är ju till sin mamma han har anknytningen och det ifrågasätter knappast någon i sådana här sammanhang, i varje fall inte genom en intervju. Släktskap bestyrks på annat sätt, folkbokföringspapper, DNA-test m m.

Det kan naturligtvis vara fråga om något helt annat som de vill försäkra sig om innan beslut, men rimligt är att skälet i detta fall är att det är kort tid kvar till myndighetsdagen (i svensk mening, Thailand har 20 år) och det gäller ju en fråga om ett PUT, dvs i princip ett livsvarigt tillstånd att bosätta sig och arbeta i Sverige.

---

Såg först nu att Du i en annan tråd nämner att frun har medsökande barn på 8 år, det framgår inte helt klart om det är samma barn som är “äldste sonen” men är det så är ju det jag skriver ovan inte relevant utan då handlar det om hur anpassningen till Sverige går eller nåt sånt. Migrationsverket arbetar med fasta frågemallar i de här ärendena för att få likhet i bedömningarna så Du ska kunna lita på att de som varit på intervjuer under liknande förhållanden ger en för Er relevant beskrivning av vad som händer.

Jag kanske var mer framme vid något som ligger omkring åtta år längre fram i tiden för Er. Det är självklart att det är knepigt med frågan om PUT för barn i skolåldern – ingen vet ju i förväg hur det ser ut när barnen når myndighetsåldern.

[KM82]

ok tack. ja han är 8 år så jag tror det blir som det sistnämnda. hur han anpassat sig till Sverige osv.

[Thaisambo]

Då har jag svårt att tro att det blir några problem alls i och med att ni utan vidare framstår som en helt normal och skötsam familj, det ser ju inte ut att finnas nåt strul alls med i bilden som svartjobb, socialt strul och allt vad som kan finnas i den korgen. Ni bidrar helt enkelt till det svenska samhällets välstånd och utveckling, det är bra det.

Det kommer att gå bra och alla handlingar kommer att vara klara innan ni åker på julsemester till Thailand den 9 december. Om det verkar behövas så berätta om de närmaste planerna för handläggaren så de vet vilket tidsschema ni har och ordnar det så pusslet går ihop. Någon annan, som inte har akutbehov, får vänta lite längre så går det ihop på bästa sätt.

[KM82]

skönt att höra. tack alla.

[KM82]

Gick hur bra som helst.
PUT på plats och UT kortet kom igår.

Tack alla som hjälpte till med info.

[Thaisambo]

Man gratulerar givetvis! Då är orosmolnen som förmörkat tillvaron eliminerade då! :cheers:

[Author]

Posts