Hem Forums Resa i Thailand Praktiska Prylar & Finurliga Råd Allt om flyg och flygplatser SAS, en relik från fornstora dagar!

Viewing 14 reply threads
  • Author
    Posts
    • #391596
      stgrhe
      Participant

        Flera av er har säkert följt med i debatten rörande SAS svåra ekonomiska situation. SAS var en gång i tiden ett mycket framstående och aktat flygbolag; ett bolag jag ofta valde.

        SAS hade ett omfattande långlinjenät förr i tiden och var bl.a. det först flygbolaget som flög över Arktis till Japan med mellanlandning i Anchoridge. Vidare var man också det bolag som, tillsammans med Lufthansa, drev igenom att fullt betalande passagerare (Y-klass) blev affärsklass utan att dessa passagerare behövde betala mer, som t.ex. var fallet med Air France affärsklass och British Airways dåvarande Executive Class. Därav uppstod två olika affärsklasskoder C-klass respektive J-klass. Idag är det fri prissättning till skillnad mot när IATA reglerade priserna.

        En annan detalj som genom åren visat på SAS storhet har varit dess generositet vid skadat eller förlorat bagage samt då man varit överbokade. Dock, sedan flygets avreglering började på 1970-talet med “open skies”, har SAS gått kräftgång. Med en så komplicerad ägarstruktur som bolaget har och med så många fackföreningar man behöver förhandla med är det inte förvånande att SAS står på ruinens brant. Det kan inte vara rimligt att skattebetalarna i de tre skandinaviska länder ännu en gång skall betala igen för ett bolag som inte längre är anpassat för tidens krav. Låt SAS gå i konkurs och börja om så som Swiss Air gjorde. Det kommer visserligen att innebära att flera av bolagets värdefulla slots kan gå förlorade men ett nytt bolag kan organiseras så att de flesta av dagens problem med struktur och kostnadsbild ellimineras eller åt minstone kraftigt reduceras.

        Göran

      • #468101

        Redan klart med de nödlån som efterfrågas 🙁

      • #468102

        Vansinne att skattebetalarna skall hålla ett flygbolag vid liv som borde lagts ner för länge sedan.
        Ge hellre pengarna till kvalitativ vård av äldre som arbetat hårt hela sitt liv och nu behöver hjälp.
        Skäms Sverige!

      • #468103
        stgrhe
        Participant

          SAS har under de senaste två årtionden intagit en besynnerlig strategi i och med att man så ensidigt satsat på Europatrafiken på bekostnad av långlinjerna. Visserligen har man gjort halvhjärtliga försök med Dehli och Shianghai men någon sammanhållen strategi som t.ex. den Finnair intagit, har inte funnits. Man gav till och med upp rutten till LAX trots att flygen dit nästan alltid var fullbelagda.

          Sedan har man under åren gjort högst egendomliga satsningar i LAN Chile och köpet av Spainair, utan någon som helst koordination med den egna flygverksamheten. Samarbetet med Continental Airlines var heller ingen höjdare eftersom Continental kom på obestånd och fick söka skydd under det s.k. “Chapter 11” för att helt undvika konkurs. Continental gick sedan ihop med United Airlines.

          På grund av ägarstrukturen har SAS också “varit tvugna” att trafikera inrikeslinjer som går med förlust och sämst har det varit i Danmark. Genom åren har också de militanta danska fackföreningarna kostat bolaget stora pengar så det är hög tid att genomföra en omfattande omstrukturering utan statligt ägande och med anpassade kostnader.

          Jag flög med SAS på långlinje senast i juni i år och det var första gången på tio år och då, för tio år sedan, var de dåliga för nu vara helt bedrövligt dåliga. SAS i sin nuvarande form kommer inte att saknas av mig.

          Göran

        • #468104
          Nille
          Keymaster

            Kom ihåg att man alltid ska köpa resor med kort, och inte via direktbetalningar via Internetbank. Åtminstone om man köper flygbiljetter, då flygbolag alltid kan riskera konkurs, förr eller senare.

          • #468105
            Thaisambo
            Participant

              Som barn på 1950-talet var vi ganska ofta ute på Bromma flygplats och tittade på SAS-planen när de startade och landade.

              På den tiden existerade inte de nuvarande storflygplatserna, Arlanda var inte ens påtänkt och det fanns en svensk stolthet över att Sverige kunde driva ett internationellt storbolag i i flygbranschen – att SAS egentligen står för Scandinavian Airlines System bortsåg man gärna från och kallade det för Swedish Airlines System istället. Det retade upp våra nordiska grannar något alldeles enormt.

              Men som det såg ut då…. Danmark och Norge hade varit ockuperade under det nyligen avslutade kriget, Finland var utfattigt och hade att betala ett enormt krigsskadestånd till Sovjetunionen. Även i övriga Europa var nöden stor.

              Vi var även stolta över att ha SAAB, som kunde producera stridsflygplan, J32 Lansen var ett tekniskt underverk som ingen annan var i närheten av att kunna åstadkomma.

              Den uppblåstheten berodde förstås på att resten av Europa då låg i ruiner, men på något sätt så begrep man inte eller ville inte inse det under 1950-talet. Den svenska bakläxan kom senare.

              Visst var det för Sverige “fornstora dagar”, den epoken då det svenska uppsvinget till en ekonomisk och kunskapsmässig stormakt i Europa hade sin glansperiod. Sen kom verkligheten ifatt oss som bekant.

            • #468106

              Håller med Thaisambo. Ser också smärre likheter med Thailand. Thailand är fortfarande tämligen statiskt och man vägrar inse att omvärlden är dynamisk. Om inte förr, kan det bli ett drastiskt och för sent uppvaknande om tre år.

              Jag vet inte vad Göran fann så dåligt med SAS i år. Jag flög, i business klass, också i juni i år, BKK-ARN via CPH och det jag inte var nöjd med, var CPH-ARN med Airbus 319 med enbart economy säten. Att ha två ekonomistolar till förfogande, är inte riktigt detsamma som en businessplats.

            • #468107

              @Nille wrote:

              Kom ihåg att man alltid ska köpa resor med kort, och inte via direktbetalningar via Internetbank. Åtminstone om man köper flygbiljetter, då flygbolag alltid kan riskera konkurs, förr eller senare.

              Oj… Undrar om Thai Air hinner konka till på Söndag , jag betalade över bnk , dumt gjort ..skall aldrig öite på Thai ..eller 🙂

            • #468108
              Thaisambo
              Participant

                Jag bokar och betalar alltid mina flygresor över nätet med kort.

                Lusläser jag kontovillkoren för de kort jag har så ser jag att en liten reseförsäkring ingår när man betalar en resa med kortet. Den täcker inte så fruktansvärt mycket och ersätter inte reseförsäkringsmomentet i hemförsäkringen, men just det där med skydd mot flybolagskonkurs är ett av de moment som ingår.

                Exakt det som Nille påpekar – så det finns ingen anledning att köpa till ett skydd mot flygbolagskonkurs när man köper biljetten online med kort. Men kolla kontovillkoren för kortet först – ta ingenting för givet.

                F ö är detta en djungel, hemförsäkringen täcker en hel del, men samtidigt erbjuds vi att köpa en massa dyra tilläggsförsäkringar när vi köper kapitalvaror som klockor, hushållsmaskiner m m. Tror att konsumentverket undersökt det där, volymen dubbelförsäkring lär vara anmärkningsvärt stor. För kunden är en dubbelförsäkring en ren förlust – skyddet han har blir inte bättre för det.

                Men att ha koll på detta och vad man egentligen redan har och när det är värt att köpa en tilläggsförsäkring är bökigt – det är få som orkar med att ha den stenkollen på vad man egentligen betalar för. Alltför mycket är i alla fall luft mer eller mindre efter vad jag förstod av Konsumentverkets undersökning. Men man ska ju ha tid och möjlighet att rota igenom det också.

              • #468109

                Hej Göran,
                Verkar egentligen att Du tillhört SAS familjen på ett eller annat sätt.Det har även jag..en gång för länge sedan ägde SAS Nymans där jag jobbade.. det var glansens dagar för SAS men inte för oss. Så fick SAS
                Carl Olof och Janne o sen barkade det neråt.Dessa 2 fick inte det kriterium som de var värda.OK business klass blev populärt då de anställda i exportbolag fick flygbonusar, man kunde konferera med företag utomlands med personal.Sen blev det förbjudet,flygtrafiken minskade.Ok vi fejkade konferens program(presrkibrerts idag) Då kunde man flyga SAS med förmånliga bolagsavtal. Sedan kom fri prissättning SAS förlorade en del av marknaden longhoul i synnerhet,Man rationaliserade hängde kvar,fick hjälp och överlevde.Man förlorade mark när bland annat Finnair fick flyga till Japan över antarktisk utan mellanlandning,sedan fick man flyga över Ryssland till Asien och SAS tappade viktig framtida marknad.
                Ja håller med Dig att det finns så många fackförbund att avtala med som gör det svårare.SAS ville en gång i tiden få ett speciellt avtal för flygtrafik men fick inget gehör hos andra bolag.
                Sverige äger inte Volvo har förlorat Saab våra flaggföretag och att förlora och tappa ansiktet för flyget är inte bra för svensk export som redan idag trampas med svårigheter…..
                Ni som bor i Thailand och en hel del av er utnyttjar bägge länders förmåner kan ni påstå att ni är ärliga svenska medborgare som gör rätt för sig och kan kritisera SAS och att det skall vara ett flaggskepp för Sverige,bara undrar ?
                Mormor

              • #468110
                stgrhe
                Participant

                  Mormor,

                  Nej, jag har aldrig “tillhört” SAS-familjen, men som tidigare frekvent resenär med över 8,000 flygtimmar som passagerare har jag en del erfarenhet från flygbranschen sett ur en passagerares synvinkel.

                  SAS var en gång i tiden ett förnämligt bolag med uppriktigt sagt tycker jag de varit bedrövligt dåliga de senaste femton åren. Det blir ytterst svårt, menar jag, att rekonstruera bolaget utan en konkurs då kostnadsmassan fortfarande kommer att vara för hög och det gäller både en alltför stor administration som för höga löner sett ur ett internationellt perspektiv. Dessutom skulle bolaget behöva komma bort från det statliga ägandet, som inte sällan innebär en handlingsförlamad styrelse.

                  Göran

                • #468111
                  goodolle
                  Participant

                    @Thaisambo wrote:

                    Jag bokar och betalar alltid mina flygresor över nätet med kort.

                    Lusläser jag kontovillkoren för de kort jag har så ser jag att en liten reseförsäkring ingår när man betalar en resa med kortet. Den täcker inte så fruktansvärt mycket och ersätter inte reseförsäkringsmomentet i hemförsäkringen, men just det där med skydd mot flybolagskonkurs är ett av de moment som ingår.

                    Exakt det som Nille påpekar – så det finns ingen anledning att köpa till ett skydd mot flygbolagskonkurs när man köper biljetten online med kort. Men kolla kontovillkoren för kortet först – ta ingenting för givet.

                    F ö är detta en djungel, hemförsäkringen täcker en hel del, men samtidigt erbjuds vi att köpa en massa dyra tilläggsförsäkringar när vi köper kapitalvaror som klockor, hushållsmaskiner m m. Tror att konsumentverket undersökt det där, volymen dubbelförsäkring lär vara anmärkningsvärt stor. För kunden är en dubbelförsäkring en ren förlust – skyddet han har blir inte bättre för det.

                    Men att ha koll på detta och vad man egentligen redan har och när det är värt att köpa en tilläggsförsäkring är bökigt – det är få som orkar med att ha den stenkollen på vad man egentligen betalar för. Alltför mycket är i alla fall luft mer eller mindre efter vad jag förstod av Konsumentverkets undersökning. Men man ska ju ha tid och möjlighet att rota igenom det också.

                    Köper du biljett med SHB internetbank så har man en reseförsäkring i 60 dagar på IF. Den skall täcka allt., Skrev ut den förra året men en försäkring är ju en färskvara så jag håller på att få ett nytt försäkringsbrev av IF vad försäkringen täcker, Sen tar jag Europaförsäkring i ett halvår och den är nog säkrast om något händer. Under tjugo kr om dagen.

                    Hälsningar goodolle

                  • #468112
                    Thaisambo
                    Participant

                      @goodolle wrote:

                      Köper du biljett med SHB internetbank så har man en reseförsäkring i 60 dagar på IF. Den skall täcka allt., Skrev ut den förra året men en försäkring är ju en färskvara så jag håller på att få ett nytt försäkringsbrev av IF vad försäkringen täcker, Sen tar jag Europaförsäkring i ett halvår och den är nog säkrast om något händer. Under tjugo kr om dagen.

                      Hälsningar goodolle

                      Nu vet jag inte exakt hur det försäkringssystemet är uppbyggt, men det är ungefär samma villkor på alla korten jag har. De täcker i stora drag det som händer under resan, förlorat/skadat bagage, förseningar, flygbolagskonkurs och självrisken på hemförsäkringen om något händer hemma. Om biljetten är betald med kortet.

                      De korten har jag Mastercard på för internationella betalningar, det är likartade villkor på allihop, men om försäkringen är kopplad till kortutgivaren eller till Mastercard vet jag inte säkert.

                      För uppehållet utanför Sverige/EU förlänger/utökar jag reseskyddsmomentet i hemförsäkringen ifall vistelsen utanför hemlandet överstiger 45 dagar. Det är inte så dyrt, men det beror på försäkringsgivaren förstås. Att jämföra olika försäkringar är svårt, det skiljer på maxbelopp för till exempel rättskydd och annat. Tanken med att förlänga reseförsäkringsmomentet i hemförsäkringen utöver 45 dagar är förstås att samordnar man det så blir administrationskjostnaderna lägre,

                      Jag vet att till exempel Europeiska som ger specialförsäkringar för t ex resa anses vara mycket dyra, deras försäkringar är smala (täcker i princip bara det som sker under resan) och i tiden korta – det ger höga administrationskostnader. En rättvisande jämförelse är svår att göra och för de flesta handlar det bara om småsummor vare si det är fråga om 2-300:- eller 1000-2000:- i försäkringspremie eftersom även villkoren skiljer sig åt.

                      Man kan inte bara jämföra premie utan det handlar om innehållet också – händer det nåt så är det inte så kul om försäkringen inte täcker eller har låga maxbelopp för den situation som inträffat. Titta på innehållet i första hand så det är relevant för Dig.

                      När det gäller premien ska man veta att svenska försäkringsbolag som regel har en fördelning på att ca 80% av premieintäklten används för att reglera skador, resterande 20% används till administrationen. Därför är det större anledning att titta på innehållet så att det är relevant för försäkringstagaren snarare än priset.

                      Sök alltså försäkring efter innehåll och personliga behov, inte i första hand efter priset.

                    • #468113
                      stgrhe
                      Participant

                        Om flygresan är betald med ett svenskt betal- eller kreditkort och flygbolaget går i konkurs återbetalas beloppet. För exemplevis SAS är det SEB som är garantbank oberoende av vilket företag som ställt ut kortet.

                        Göran

                      • #468114
                        Damernath
                        Participant

                          Att man har köpt en resa med betal eller kredit kort ger inte per automatik rätt till ersättning. Konkursskydd ingår inte i kortens reseförsäkring.

                          Det man gör är att man reklamerar köpet till sin bank (kortutställare) och som gör en bedöming från fall till fall. Oftast går det igenom.

                      Viewing 14 reply threads
                      • You must be logged in to reply to this topic.