Svenskt och Thai pass..vad gäller…..

[areeya]

Jo en enkel fråga som jag inte hittat svar på. Min fru avser nu att söka Svenskt medborgarskap som hon troligtvis får då hon uppfyller alla regler som immigrationsverket ställer.Men…behåller de hennes pass när man lämnar in det för att söka Svenskt??(Det Thailändska).
:salute: Frank

[Thaisambo]

De lämnar tillbaka det thailändska passet när ärendet med ansökan om svenskt medborgarskap är avslutat.

Efter vad jag har förstått så är det så att – om svenskt medborgarskap beviljas – ett eventuellt svenskt uppehållstillstånd i passet makuleras. Ett eventuellt uppehållstillståndskort lämnas på motsvarande sätt rimligtvis in till myndigheten för destruktion.

Men jag hittar ingen text om detta på Migrationsverkets hemsida och har ingen källa mer än vad andra berättat om. Någon vet kanske var det finns formell referenskälla om detta någonstans?

[Bucknut]

Vi har precis gått igenom den processen, dock med PUT i hennes thaipass.

De sätter en stämpel med “MAKULERAT” i thaipasset och sedan får man gå till lokala polisstationen och söka svenskt pass.

Vad som gäller för uppehållskort vet jag inte. Troligtvis ska det också makuleras.

Nu när frugan åkte före mig till Thailand, så visade hon båda passen i Köpenhamn, fick utresestämpel i båda passen ur Schengen, men visade bara det thailändska vid inpassage i Bangkok. Normal gång, enligt passkontrollen i Köpenhamn och Bangkok. :cheers:

Fått bra info av Thaikonsult som ofta skriver här på forumet. En kanonkille! :thumbright:

[Thaisambo]

Man ska nog vara försiktig med att visa båda passen i det thailändska inresekontrollen – det finns en risk att man kan få det ena passet beslagtaget om de av någon anledning vill förebygga användning av dubbla identiteter i landet, då blir ju innehavaren en “kameleont” och kan förändra identitet när och var som helst.

Man kan se det som att passet legaliseras som bevis om identiteten under vistelsen genom att åsättas en inresestämpel, av det skälet kan man inte rimligen få inresestämpel i båda passen, särskilt om villkoren – som i Thailand – för vistelsen skiljer sig åt beroende på om man är inrest som thailändsk eller utländsk medborgare.

Utresestämpeln ger inte samma problematik, det är ett legalt godkännande av att man får lämna landet.

Detta är i och för sig intressanta teknikaliteter och det finns en del annat också som det thailändska systemet med registrering av in- och utresa med rapportkort för både thailändare och utlänningar, som man helst ska vara medveten om och undvika att trassla till det med till exempel dubbla pass.

Men här räcker det väl med att tänka på detta så att man inte visar upp mer än man behöver. Vid återresan ska man dock tänka på att thaipasset är oanvändbart för inresa i EU utan att man har någon form av inresetillstånd (visum eller uppehållstillstånd). Det är förbrukat för tillträdet till EU genom utresestämpeln i Köpenhamn, som egentligen inte har någon verklig funktion vad jag förstår, kanske borde det inte ha stämplats alls eftersom det inte innehöll något giltigt uppehållstillstånd för EU (makulerat). Det är intrikat och man kan fästa uppmärksamheten på detta eftersom utresa med dubbla pass faktiskt medgavs och legaliserades med stämpel.

Tror inte det innebär något särskilt eftersom det var en utresa, men jag vet inte säkert. I alla fall är försiktighet med passet rimligtvis tillrådligt.

[areeya]

Men…hur gör man vid utresan? Visar svenskt vid incheck..? och thai vid ankomsten.till Thailand? Min dotter som har både Thaipass och Svenskt pass reser ut på Thaipasset och Visar Det svenska vid ankomsten till Köpenhamn.

Frank

[Thaisambo]

Vid incheckning är passet bevis om tillgång till biljetten och namnet i passet ska stämma med namnet på biljetten (E-ticket). Då får man lämna in bagaget och man får ut boardingcardet som ger tillträde till planet.

När det gäller passkontroller….. Det är viktigt att man reser ut med samma pass som man reste in med, både in- och utresa registreras, passet avfotograferas m m och speciellt vid inresa så sätts villkoren för vistelsen med ledning av passet (nationalitet m m brukar vara styrande generellt). Uppehållstillstånd m m ska vara satta i det pass man reste in med legalt och “det andra” passet är bara ett bevis om att man är illegalt inrest eftersom det saknar nödvändiga stämplar för vistelsen. Det “andra” passet gör man bäst i att stoppa undan på något säkert ställe under vistelsen och undvika att vifta med naturligtvis, beroende på i vilket sammanhang man hamnar så kan innehavet leda till otrevliga situationer och frågor. Det ska man inte provocera fram om det kan undvikas, särskilt inte i främmande land.

Alla är inte lika generösa och överseende som till exempel Sverige, som faktiskt accepterar dubbla medborgarskap. Det gör inte till exempel det officiella Thailand även om man i praktiken inte bryr sej så mycket om det – men man kan hamna i en situation där frågan om medborgarskapet är viktig.

Det finns arabiska stater som nekar inresa om resenären har en israelisk stämpel av något slag i passet – såna kan jag tänka mej reagerar häftigt om resenären med dubbelt medborgarskap innehar israeliskt pass. Detta som ett drastiskt exempel på hur det kan fungera.

Helt korrekt förresten, som Din dotter gör – hon reser ut från Thailand med samma pass som hon reste in med (det thailändska) och så in i EU via Köpenhamn med sitt svenska pass.

Man kan möjligen säga att det vore mer korrekt att hela resan genomfördes med ett och samma pass, men det fungerar ju inte eftersom thaipasset inte längre är giltigt för in/ut resa till och från EU. Och att använda svenskt pass vid inresan till Thailand gör ju att hon får de villkor för vistelsen som gäller för svenskar.

En detalj med passet att tänka på är att passet vid incheckningen också ska innehålla bevis (visum/uppehållstillstånd) om behörigheten att resa in på destinationen. Av det skälet är det bra att man har koll på att namnet i passet är exakt lika i bägge passen, då visar man vid incheckningen upp det pass som ger behörighet på destinationen. Det är inte nödvändigtvis samma pass som man visar i passkontrollen, men för att det ska fungera utan problem i alla situationer måste namnen i passen vara identiska.

Detta med att växla pass under resa är egentligen ett besvärligt problem, det blir svårt att spåra resenärer som till exempel försvinner när de byter identitet (nationalitet) under resa m m. Biometriska avtryck skulle kanske kunna lösa det identifikationsproblemet.

[Phonthaisongthaisilk]

Min fru reser ut som Svensk samt in i Thai som Thai , självklart, annrs är hon inte Thai i Thai utan Svensk med max 30 dgr utan visum ,sen ut med Thai pass samt in med Svenskt i Sverige ,, inga problem 🙂

[Thaisambo]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Min fru reser ut som Svensk samt in i Thai som Thai , självklart, annrs är hon inte Thai i Thai utan Svensk med max 30 dgr utan visum ,sen ut med Thai pass samt in med Svenskt i Sverige ,, inga problem 🙂

Man måste tänka på att i incheckningen så kontrolleras även behörigheten på destinationen (returbiljett, visum och dylikt).

Därför bör thaipasset användas i incheckningen på svenska sidan och på thailändska sidan används svenska passet, det är inte nödvändigtvis samma pass som företes i utresekontrollen …

Då får man lämna in bagage och får ut boardingcardet som ger tillträde till planet.

Namnet i E-biljetten ska stämma exakt med namnet i passet, därför ska man hålla koll på att namnet stavas lika i båda passen.

Det här är lite besvärligt att synkronisera i samband med till exempel namnbyte under resa, t ex giftermål. Det bör man tänka på när man planerar sådana tilldragelser.

[emic]

Hej
Helt riktigt Thaisambo och Phont…. En bekant till mig, Thailändsk medborgare, reste in i Thailand med svenskt pass och stannade 2 mån ! När hon skulle ut ur Thailand visade hon det svenska passet och fick overstay böter ! Det hjälpte inte att hon bönade och bad och visade det Thailändska passet ochså !
( om jag minns rätt ca.15000 Bath i overstay böter)
Njaaa.. Nu läste jag Thaisambos sista inlägg,,jag undrar jag ! är det inte bäst att använda samma pass
både dit och hit ?
mvh / emic

[Thaisambo]

@emic wrote:

Hej
Helt riktigt Thaisambo och Phont…. En bekant till mig, Thailändsk medborgare, reste in i Thailand med svenskt pass och stannade 2 mån ! När hon skulle ut ur Thailand visade hon det svenska passet och fick overstay böter ! Det hjälpte inte att hon bönade och bad och visade det Thailändska passet ochså !
( om jag minns rätt ca.15000 Bath i overstay böter)

Bötesbeloppet Du minns borde stämma bra…. Två månader är 60 dagar och av dom dagarna är 30 grundade på visumfri inresa med flyg. Resterande 30 dagar är overstay och det debiteras med THB 500 per dag så då blir det summa THB 15000 (totalt tas högst THB 20000 ut för overstay).
@emic wrote:

Njaaa.. Nu läste jag Thaisambos sista inlägg,,jag undrar jag ! är det inte bäst att använda samma pass
både dit och hit ?
mvh / emic

Jo, det tycker jag också, det blir bökigt och krångligt om man ska mixtra med olika pass och olika behörigheter kopplade till dem.

Både passnummer och nationalitet skiljer sig ju åt och det blir spårbarhetsproblem om till exempel någon, som hoppar mellan olika identiteter, försvinner under en resa. Anhöriga och andra kan komma att sväva i ovisshet om vad som hänt och sånt är aldrig trevligt.

Bäst är naturligtvis att resa “normalt” med alla behörigheter korrekt kopplade till det pass man använder under hela resan, att man vid dubbelt medborgarskap har möjlighet till dubbla pass är egentligen ett otyg, som man helst hade hoppats på att slippa, det leder till olika problem, t ex lojalitetskonflikter om de båda länderna skulle komma i konflikt med varandra m fl tveksamma situationer.

Men det finns flyktingar och den problematiken med utsatta människor som till exempel förföljs på olika sätt i sitt hemland pga sådana saker som religion eller etniskt ursprung – och där hemlandet vill ha kvar bindningen som medborgarskapet innebär.

Det finns texter på nätet om dessa problem, som människor råkar ut för, och varför man valt att ta en kompromisslösning som att tillåta och acceptera dubbla medborgarskap trots de uppenbara nackdelarna i de mellanstatliga förbindelserna och relationerna.

[areeya]

Sammanfattning…som jag fattar det: Det bästa är att andvända enbart Thaipasset vid incheckning i Sverige och thailand?Bara andvända det svenska vid återresan i svenska passkontrollen? Men om PUT stämplen är makulerad i det Thailändska….tar man ingen hänsyn till detta vid passkontroll ut ur Thailand? Och det Svenska som man visar vid återresan till Sverige i Svenska passkontrollen är ju blankt…inga stämplar?

:salute:

Frank

[Thaisambo]

@areeya wrote:

Sammanfattning…som jag fattar det: Det bästa är att andvända enbart Thaipasset vid incheckning i Sverige och thailand?Bara andvända det svenska vid återresan i svenska passkontrollen? Men om PUT stämplen är makulerad i det Thailändska….tar man ingen hänsyn till detta vid passkontroll ut ur Thailand? Och det Svenska som man visar vid återresan till Sverige i Svenska passkontrollen är ju blankt…inga stämplar?

:salute:

Frank

Du kan inte använda thaipasset vid incheckning i Thailand eftersom PUT är makulerat. Då finns inte behörigheten att komma in i Sverige och Du blir nekad tillträde till planet, dvs får inte checka in och får inget boardingcard.

Använder Du svenskt pass vid incheckning i Sverige måste Du på samma sätt ha underlag för behörigheten att komma in i Thailand, returbiljett, giltigt visum eller t ex ett gällande Reentry Permit krävs.

Thailändska passkontrollen kollar inte sånt, den kollar vid utresa att vistelsen i Thailand är korrekt skött, och förmodligen gör den även registerkontroller, att Du är fri att lämna landet, inte är efterlyst och liknande.

Svenska passkontrollen gör liknande saker.

Passkontrollerna bryr sej inte om andra länders stämplar, dessa har ingen betydelse för dem.

[Thaikonsult]

Dubbla medborgarskap.

(Citizenship Act of 2508, Section 22.)
En person som är thailändsk medborgare och som fått ett utländskt medborgarskap eller som avstått sitt thailändska medborgarskap eller fått detta återkallat, ska förlora sitt thailändska medborgarskap.

Den thailändska regeringen tillåter av princip inte sina medborgare att inneha dubbla medborgarskap enligt Thai citizenship (Citizenship Act of 2508, Section 22.) men om andra länder (t.ex. Sverige) går med på att bevilja ett svenskt medborgarskap till en thailändsk medborgare, kan hon/han dock behålla sitt thailändska medborgarskap enligt nu gällande regler, enligt thailändska utrikesdepartementet.

Om den thailändske medborgaren använder det andra medborgarskapet/passet (t.ex. det svenska) vid inresan till Thailand, kommer hon/han att omfattas av lagstiftningen som gäller för utlänningar. Om hon/han däremot använder sitt thailändska medborgarskap/pass vid inresan till Thailand, har hon/han samma rättigheter och skyldigheter som andra thailändska medborgare.

Immigration No 2009.142/882 lated 26 Feb 2009. Guidline, Passport holder with dependants or individual with 2 passport.

Den thailändska passkontrollen ska endast tillåta att samma pass används vid inresa i riket som vid utresa.

Mvh Thaikonsult

[Bucknut]

“men visade bara det thailändska vid inpassage i Bangkok” :cheers:

[Thaisambo]

:thumbleft: Absolut förståndigt och bra! :thumbright: :thumbright:

[Thaikonsult]

När man ska resa ut ur Thailand visar man (om så krävs) upp bägge passen då det saknas UT / PUT stämpel i det thailändska passet.

Mvh Thaikonsult

[Thaisambo]

Det är bara incheckningen som har det intresset vid utresa (bevis om behörighet att resa in på destinationen) eftersom passkontrollens enda intresse är det pass man reste in med.

Den thailändska passkontrollens instruktion, som Thaikonsult refererade tidigare i tråden, är för övrigt tydlig och bra, passkontrollen får helt enkelt inte befatta sig med något annat pass vid utresa än det som användes vid inresan.

Förhoppningsvis tänker man på det och använder sitt thailändska pass vid inresan för att det ska gå att resa ut legalt med det.

Det är lite intrikat, men thaipasset (eller eventuell tidigare passhistorik om man nu förnyat passet sedan föregående införda thailändska stämpel) visar ju att innehavaren redan är utrest och således befinner sig utanför Thailand om man nu rest in med annat pass, effekten kan bli att resenären inte släpps ut ur landet utan vidare eftersom han redan är utrest enligt passet. En helt annan sak att det kan vara knepigt för passkontrollanten att komma på det, men det kan, som det berättats om, leda till böter för overstay. I övrigt ger de redovisade reglerna ingen vägledning om vad som ska ske.

[areeya]

Det blev lite luddigare än tänkt…men som jag förstår det då Utresa:..incheckning med svenskt pass i Sverige….thailändskt vid passkontrollen i Thailand.Utresa: Svenskt vid incheckning….Thai vid passkontroll..och..visa det svenska passet vid passkontrollen i Sverige.

Frank

[Thaisambo]

@areeya wrote:

Det blev lite luddigare än tänkt…men som jag förstår det då Utresa:..incheckning med svenskt pass i Sverige….thailändskt vid passkontrollen i Thailand.Utresa: Svenskt vid incheckning….Thai vid passkontroll..och..visa det svenska passet vid passkontrollen i Sverige.

Frank

Jag håller med – det är svårt att skriva om detta och få det helt rätt för alla situationer.

Men tittar vi på det Du skriver så är det så här:

Vid utresan från Sverige:

1. Incheckning i Sverige med thailändskt pass. Detta för att ha behörigheten att komma in på destinationen styrkt och alltså få checka in bagage och få ett boardingkort.

2. Utresa från Sverige (passkontrollen) med svenskt pass. Detta därför att thaipasset saknar uppgift om att vistelsen i Sverige är legal (UT/PUT är makulerat).

3. Inresa till Thailand (passkontrollen) med thailändskt pass – annars är inresan gjord som utlänning. Det bör finnas ett inresekort inhäftat i passet sedan förra utresan från Thailand, hur det fungerar om man tappat bort det vet jag inte, antar att man kommer in ändå på något vis som thailändsk medborgare.

Vid återresan till Sverige:

1. Incheckning i Thailand med svenskt pass, eftersom det styrker behörigheten att resa in på destinationen.

2. Utresa från Thailand (passkontrollen) med thailändskt pass – eftersom inresan var gjord med detta pass.

3. Inresa till Sverige (passkontrollen) med svenskt pass – utresan från Sverige är ju gjord med svenskt pass.

---

Det går bra att visa båda passen om det behövs i incheckningen eftersom incheckningen är flygbolagets representant och bara har att ta ställning till om de kan tillåta incheckningen (resenären är behörig till destinationen och riskerar inte att bli skickad tillbaka på flygbolagets bekostnad).

Helst bör det vara samma namn i båda passen eftersom det styr åtkomsten och behörigheten till E-biljetten, det är naturligtvis inte så bra om namnet på boardingcardet och i passet inte stämmer överens när passkontrollen passeras. Man kan visa båda passen för att försöka visa att allt är i sin ordning med boardingcardet, men språkproblem kan ställa till det liksom övernitiska passkontrollanter. Det blir en komplikation som kan visa sig bökig att hantera.

Hoppas detta duger!

Det finns situationer när namnbyte skett under resa genom t ex giftermål, men sådana situationer får man i förväg hjälp med av sin ambassad att hantera så att resedokumenten kommer i ordning. De innebär dock visst krångel och det är bättre att planera ett ev namnbyte under mer ordnade former i lugn och ro.

[areeya]

Ja nu var det klart lättare…(dimmorna lättade väsentligt!!!).Tack Thaisambo!!! Du är en klippa i detta forum!!!

:cheers:

Frank

[Thaisambo]

Mycket vänligt – man tackar så mycket!

Tänk på att det här in/utresekortet som Thailand har för registrering ska fyllas i för det thailändska passet. Utresedelen fylls i inne i Thailand före passkontrollen och hela kortet lämnas tillsammans med passet i utresekontrollen.

De river av inresedelen, stämplar den och häftar in i thaipasset. Den fylls i och används sedan vid nästa inresa till Thailand – det är alltså omvänd ordning mot vad vi som utlänningar är vana vid när vi besöker Thailand.

Men detta visste Du nog redan – lika bra ändå att ta med den detaljen här för fullständighets skull.

Det här fungerar så länge de inte registrerar passnummer och/eller nationalitet ihop med E-biljetten. Skulle de börja göra det lär det inte gå att göra på det här viset med att resa med dubbla pass längre och det är ju inte därför vi har den här möjligheten med dubbla medborgarskap heller egentligen, det är att manipulera systemet. Men man har som enskild resenär vissa fördelar av att kunna göra så här.

[kannen]

min sambo som bor med sin dotter hos mig har dubbla medborgarskap
dottern som är 22 år reste hem för att studera 1 år på en frisörskola
använde sitt svenska pass vid utresa från sverige och inresa i thailand
nu är hon klar med skolan och vill komma till sverige igen
kan hon få problem med denna resa och måste hon betala något
då hon använde bägge passen,hon har även med det thailändska passet

[Sabai]

Ja det blir till att betala overstay. Eftersom hon dumt nog åkte in på Svenskt pass anses hon som svensk att hon då också har ett Thailändskt pass har ingen betydelse.

[kannen]

vad kostar overstay ,och kan hon få problem att åka till sitt hemland senare

[Thaisambo]

@kannen wrote:

vad kostar overstay ,och kan hon få problem att åka till sitt hemland senare

Overstayavgiften är THB 500 per dag med ett tak på THB 20,000 som man alltså når vid 40 dagars overstay.

Är overstayn bara en dag tas inte avgiften ut.

Och, nej, hon får inga problem med att komma in i sitt eget land om hon reser på thailändskt pass.

Med det svenska passet kan tveksamheter alltid uppstå eftersom tjänstemannen i passkontrollen har exklusivt mandat att ensam avgöra frågan om tillträde ska medges eller ej, det gör att tillträdet till Thailand aldrig är garanterat för utlänningar.

Finns en tidigare overstay noterad i passet ökar givetvis osäkerheten om tillträde till Thailand kommer att medges.

En bra idé är att skaffa nytt pass om passet innehåller komprometterande stämplar, t ex om man ska besöka ett arabland och passet innehåller stämplar och/eller viseringar till Israel. Eller liknande.

[kannen]

tack ska ni ha för er hjälp nu vet jag :salute:
det är bara att bita i det sura äpplet och betala overstay
m.v.h Kannen

[Author]

Posts