Thaimedborgarskap till mitt barn utan mitt samtycke?

[Vackra]

Jag är svensk och har en 5-åring som är uppväxt hos mig i sverige och är enbart svensk medborgare. Barnets pappa är thai och har aldrig varit särskilt delaktig eller tagit ansvar för barnet.
För att göra en lång historia kort, han bråkar enormt mycket med mig. (Har kanske “tappat ansiktet” när jag separerade? )
Hursomhelst kan han vara kapabel till att föra ut barnet ur landet mot min vilja. Han sa senast i helgen att han ville fixa ett ” thai passport” till henne. Nu är min fråga, är det möjligt att, t ex via thailändsk ambassad, ordna thailändskt medborgarskap/ pass åt barnet utan mammans godkännande?
Mycket tacksam för svar!

[islander]

Beror ju på vad som redan är registrerat i Thailand, han lär väl tex ha svårt att få ut kopia på din förlossningsjournal…

[Thaisambo]

Det kan vara en knepig sak, men utifrån de upplysningar som Du lämnar om att barnet enbart är svensk medborgare så innebär det rimligen att barnet inte heller är registrerat i Thailand och i förlängningen av det att ni möjligen inte heller var gifta vid tiden för barnets födelse.

Då blir det besvärligt att hävda faderskapet inför thailändsk myndighet och därmed i förlängningen även barnets rätt till thailändskt medborgarskap och så rätten till ensam vårdnad om barnet. Men det har betydelse vad som antecknats i den svenska folkbokföringen om faderskapet.

Det finns lite information på den svenska thaiambassaden om förfaringssättet för att registrera ett thailändskt barn i Thailand, som är fött i Sverige.

Och för utfärdande av thailändskt pass krävs båda föräldrarnas samtycke om barnet inte är myndigt (under 20 år).

Tror att den administrativa biten blir väldigt besvärlig för ett så litet barn om föräldrarna inte är överens.

Det finns de som har bättre kunskap om sådana här frågor, t ex Thaikonsult, som kan hjälpa till att besvara frågor om Dina rättigheter, faderns rättigheter och så barnets rättigheter i sådana här sammanhang samt förstås frågan om vem som skall företräda barnet som förmyndare.

Svensk praxis är att man ska verka för barnets bästa, men när det är fråga om ett så litet barn som en femåring blir det väldigt schabloniserat – ingen vet ju något om framtiden och praxis är normalt att det bästa för barnet är att det får stanna hos modern.

Men se till att få hjälp så det blir ordentligt konsoliderat med all information på plats hos de myndigheter som kan beröras, både i Sverige och i Thailand (av samordningsskäl), i saken.

Barnet har helt klart en rätt att göra anspråk på thailändskt medborgarskap, nu eller i en framtid enligt egen önskan när det blir myndigt efter 20 års ålder. Det är en möjlighet och en rätt som barnet har och som man inte kan “ta bort” hur som helst när en av föräldrarna är thailändsk medborgare, oavsett eventuell konflikt/osämja mellan föräldrarna.

Barnets framtida möjligheter skall inte inskränkas eller hindras, det är den nu aktuella vårdnadsfrågan som skall klaras ut.

[Auan]

Varför valde du att skilja dig från honom varför är han ingen bra far vad har han gjort för fel.

[Vackra]

@Auan wrote:

Varför valde du att skilja dig från honom varför är han ingen bra far vad har han gjort för fel.

En fråga som kräver ett långt svar… Är du man eller kvinna, thailändare eller svensk?

Hursomhelst är min fråga den jag skriver i trådstarten och det är den jag behöver svar på. Jag skulle kunna skriva om allt som hänt, men det skulle ta lång tid och stor plats. Om du är intresserad kan jag göra det lite senare när jag hinner…

[Vackra]

@Thaisambo wrote:

Det kan vara en knepig sak, men utifrån de upplysningar som Du lämnar om att barnet enbart är svensk medborgare så innebär det rimligen att barnet inte heller är registrerat i Thailand och i förlängningen av det att ni möjligen inte heller var gifta vid tiden för barnets födelse.

Då blir det besvärligt att hävda faderskapet inför thailändsk myndighet och därmed i förlängningen även barnets rätt till thailändskt medborgarskap och så rätten till ensam vårdnad om barnet. Men det har betydelse vad som antecknats i den svenska folkbokföringen om faderskapet.

Det finns lite information på den svenska thaiambassaden om förfaringssättet för att registrera ett thailändskt barn i Thailand, som är fött i Sverige.

Och för utfärdande av thailändskt pass krävs båda föräldrarnas samtycke om barnet inte är myndigt (under 20 år).

Tror att den administrativa biten blir väldigt besvärlig för ett så litet barn om föräldrarna inte är överens.

Det finns de som har bättre kunskap om sådana här frågor, t ex Thaikonsult, som kan hjälpa till att besvara frågor om Dina rättigheter, faderns rättigheter och så barnets rättigheter i sådana här sammanhang samt förstås frågan om vem som skall företräda barnet som förmyndare.

Svensk praxis är att man ska verka för barnets bästa, men när det är fråga om ett så litet barn som en femåring blir det väldigt schabloniserat – ingen vet ju något om framtiden och praxis är normalt att det bästa för barnet är att det får stanna hos modern.

Men se till att få hjälp så det blir ordentligt konsoliderat med all information på plats hos de myndigheter som kan beröras, både i Sverige och i Thailand (av samordningsskäl), i saken.

Barnet har helt klart en rätt att göra anspråk på thailändskt medborgarskap, nu eller i en framtid enligt egen önskan när det blir myndigt efter 20 års ålder. Det är en möjlighet och en rätt som barnet har och som man inte kan “ta bort” hur som helst när en av föräldrarna är thailändsk medborgare, oavsett eventuell konflikt/osämja mellan föräldrarna.

Barnets framtida möjligheter skall inte inskränkas eller hindras, det är den nu aktuella vårdnadsfrågan som skall klaras ut.

Tack för ett utförligt svar 🙂
Vi har aldrig varit gifta och mig veterligen finns inte barnet registrerat någonstans hos Thailändska myndigheter. Barnets pappa och jag var där på semester när barnet var 2 år men jag var tillsammans med barnet under hela vistelsen.
Pappan bor i sverige för att tjäna in pengar men åker så gott som årligen till Thailand där han har en stor familj.
Men jag har fått berättat för mig, bl a av barnets pappa, att det finns mycket korruption i Thailand och då kanske det finns möjlighet att få att dokument som behövs om man kan betala för sig (?)

I sverige har pappan fortfarande gemensam vårdnad av barnet men vi befinner oss i en vårdnadstvist som ser ut att kunna ge mig ensam vårdnad.

[meangreen]

För att ansöka om medborgarskap så kan bara mamman göra det (om båda föräldrar är thailänsk medborgare). Men för att göra pass MÅSTE både föräldrar (vars namn finns med på födelseattesten) vara närvarande. Om bara ena föräldern vill göra pass till barnen, måste det finnas domstolsbeslut som säger att den föräldern är ensamvårdnadshavare

[Thaisambo]

Det där med thailändskt medborgarskap är känsliga saker och var ni inte gifta när barnet föddes lär det bli svårt att hitta någon som ställer upp på att manipulera medborgarskapet på så svag grund. Eftersom han arbetar i Sverige för att tjäna pengar finns nog inte heller kontakter på tillräckligt hög nivå i Thailand för den sortens manipulationer på så svaga förutsättningar så jag tror inte Du behöver vara orolig för korruptionen.

Om det inte är vänskapskorruption så blir ett sånt ärende mycket dyrt med tanke på de hårda reglerna kring thailändskt medborgarskap och vad det annars kostar att förvärva ett sånt den legala vägen för en utlänning.

Den som ger sig på något sådant vill säkert vara så osynlig som möjligt, vilket innebär ett behov av en bulvan/målvakt för ansvaret dessutom.

Jag tycker att Du är på rätt väg, det rullar på, och Du kommer att få bitarna på plats utan större svårigheter om det är normala omständigheter för övrigt.

Frågan om thailändskt medborgarskap är det ingen brådska med bara anknytningen är klargjord och ordentligt dokumenterad. Den saken kan barnet ta hand om självt efter egen önskan efter 20-årsdagen och innan dess finns väl inget omedelbart behov av att hålla på med det? Det är en fråga för barnet att självt ta ställning till när den tiden kommer.

Det är vårdnadsfrågan och förmyndarskapet som är de aktuella frågorna i första hand och det är på gång.

[Auan]

Jag är man och svensk.
Ja det vore intressant att veta varför och på vilket sätt han inte tog hand om er.

[Phonthaisongthaisilk]

En Svensk kvinna har ofta helt andra krav på mannen än vad en Thaikvinna har .. På både gott och ont enligt min erfarenhet ….

[Vackra]

@Auan wrote:

Jag är man och svensk.
Ja det vore intressant att veta varför och på vilket sätt han inte tog hand om er.

Ok… det var lite svårt att avgöra om du var ironisk eller inte, tonen går inte fram ibland i skriven text. Men jag kan ju göra en kort sammanfattning. Han tog inte hand om barnet eller mig. Han var som en pojke/ tonåring som inte tog hand om någonting. Lägenheten, barnet, bilen, inköpen…. ingenting annat än sitt eget sparkonto som växte och blev fetare och fetare tog han ansvar för. Han hade inte råd att köpa ett klädesplagg eller ett paket mjölk till barnet, inte ens en födelsedagspresent, ingenting köpte han. Han tyckte att jag skulle försörja honom medans han hade två olika jobb och sparade pengarna på banken.
När jag separerade ville han flytta in i min nya lägenhet. Jag avböjde. När han fick reda på att jag hade en ny pojkvän slog det slint i honom och han började sms-trakassera mig. Skrev att han hade hiv och hepatit b, och att han vetat om detta i 7 år.
Jag blev såklart skärrad, polisanmälde honom för detta och gick under en veckas tid i ovisshet och visste inte om jag och dottern också hade hiv. Lyckligtvis hade vi varken hiv eller hepatit, alla prover var negativa. Han hade hepatit b och blev senare fälld i Svea hovrätt för detta brott.

Så, väldigt kort sagt, tog han inte särskilt väl hand om mig eller dottern. Han var tillockmed beredd att låta oss ovetande ha dessa sjukdomar, och hemlighöll sitt tillstånd för att jag inte skulle bli arg och sluta försörja honom. Det var först när han insåg att det var kört ändå som han berättade detta.
Trevlig kille :cheers:

[Vackra]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

En Svensk kvinna har ofta helt andra krav på mannen än vad en Thaikvinna har .. På både gott och ont enligt min erfarenhet ….

Ja, så är det nog.
Jag kräver iallafall att min man ser mig som en människa som är lika mycket värd. Trots att jag är kvinna. Det gjorde inte mitt barns pappa…

Vi män och kvinnor är ju uppebarligen olika 🙂
Men vi bör få ha samma rättigheter, skyldigheter och möjligheter.

[Auan]

Vakra det verkarsom det var en riktig skitstövel synd att du skall behöva ha problem med honom fortfarand. Kan nog vara bra att fler läser detta en sak som jag genom gående märker är att ni tjejer skriver att Thai killarna vill inte diskutera. Känner igen detta när min fru frågar sin bröder yngre som äldre eller far något det kan komma helt respektlösa kommentarer till svar som underförstått bettyder frågasätt aldrig en man.

[Vackra]

@Auan wrote:

Vakra det verkarsom det var en riktig skitstövel synd att du skall behöva ha problem med honom fortfarand. Kan nog vara bra att fler läser detta en sak som jag genom gående märker är att ni tjejer skriver att Thai killarna vill inte diskutera. Känner igen detta när min fru frågar sin bröder yngre som äldre eller far något det kan komma helt respektlösa kommentarer till svar som underförstått bettyder frågasätt aldrig en man.

Känner tyvärr igen detta du beskriver. När jag precis träffat honom och var väldigt förälskad noterade jag att han ansåg det fel av mig som västerlänning att tycka att prostitution var fel, och att han gärna diskuterade politik med manliga faranger men inte med mig. Borde ha lyssnat bättre på dessa varningssignaler…
Senare som sambos ville han inte diskutera när jag tog upp saker. Om jag hade synpunkter på vår relation vägrade han prata om det. Om jag blev arg stod han bara och tittade och flinade. Gick inte att prata alls! Han var som en vägg! (Och som en parasit…. )
Och jag kände mig som en ensamstående mamma. Fick bekosta och ta ansvar för allt.

[Vackra]

Men det har gått ett par år nu, och snart är det ett år sedan domen i svea hovrätt. Och jag och dottern har har alltid haft, och har, ett bra liv tillsammans 🙂
Nu ska jag bara se till att få vårdnadsfrågan klar. För då blir det svårt för honom att hitta på konstigheter om det även står på pappret, formellt, att jag är ensam vårdnadshavare.

[Phonthaisongthaisilk]

Står du som ensam vårdnadshavare så har han bara ungängesrätt…..
Viktigt bara att inte glömma bort att barn behöver ha kontakt med både mamma och pappa ..
Jag har en 11 årig son , det blir tufft för mig att flytta permanent till Thai i vår …..
Mamman tycker jag skall jobba till 70 🙂 efterssom jag har hälsan och pojken behöver mig även om han bor hos mamman … Men det finns flyg och långa sommarlov …

Viktigt i sammanhanget att inte glömma barnens del i det hela …. Samt att aldrig förtala den andra parten inför barnen … :flower:

[Thaisambo]

Det är ju så att när det gäller pass, ID-kort m m så ska det vid ansökan alltid finnas med någon form av utdrag ur befokningsregistret – både i Sverige och i Thailand.

Det är där rättsförhållanden kring exempelvis omyndiga barn framgår och även vem som är legal förmyndare, underlaget kan vara utdrag från Amphur Office i Thailand likaväl som ett svenskt personbevis från Skattemyndigheten och det är det som är nyckeln till det hela.

Därför är det viktigt att ha folkbokföringen i ordning och korrekta uppgifter införda, det löser således Dina farhågor att få dit den önskade korrigeringen rörande vårdnadshavarskapet.

[Phonthaisongthaisilk]

Detta med vårdnadshavare samt register hos Amphor i Thai är jag skeptiskt till . Jag har inte alltför stor tilltro till densamma. Självklart kan det skilja från Ett Amphor till ett annat ..
Jag har varit i vårt Amphor med min fru , dom skrev över ett 9 årigt barn från fadern utan snack till hennes husbok, då även från en annan kommun , helt utan att tillfråga fadern , de har gemensam vårdnad ……

Ordning i Thai , nej tyvärr där går det mesta an , har man sen en farangman och lever i Europa då funkar allt efterssom man som man sade såg till barnets bästa …

[Thaisambo]

Det är fiffel om det går till på det beskrivna sättet – absolut inte acceptabelt i Thailand!

Ansvarig myndighet är DOPA – Department Of Provincial Administration.

Hemsida: http://www.dopa.go.th

Amphur Offices är de regionala förvaltningskontoren som arbetar under DOPA – det går att via DOPA komma åt en handläggare på ett regionalt Amphur Office som gör såna här saker – det drar igång en utredning!

De har byggt om sin hemsida och den finns tyvärr inte längre på engelska….

[Phonthaisongthaisilk]

I fet här fallet så var det ju bra för barnet , dock inte korrekt , men det visar att allt inte är korrekt i Thai.

När det skulle göras pass i Swerige krävdes umderskrift av fader i Thailand , fick skicka rekommenferat osv till honom för påskrift….

När barnen flyttade till Sverige tillfrågades inte ens fadern , märkligt …

[Author]

Posts