Väntetid Uppehållstillstånd – Besök

[Lelle]

Hej!

Har besök från Thailand, turistvisum 2 månader. Funderar på att söka uppehållstillstånd – besök (ytterligare 2 veckor). Nu till frågan, vet någon vilken väntetid det är på Mig Solna i dagsläget? Det är helt omöjligt att komma fram på telefonen för att ställa frågan. Turistvisat går ut 090923 och är väntetiden 3 veckor, ja då är det bara att glömma….

.Lelle

[Thaisambo]

@Lelle wrote:

Turistvisat går ut 090923 och är väntetiden 3 veckor, ja då är det bara att glömma….

Nej då, inte alls! Skriv en ansökan och lämna in den före den 23 september.

Det är nämligen så vist inrättat att om man gör detta så får man stanna i landet så länge behandling av ansökan pågår. Dock kan man inte resa omkring i olika länder hursomhelst eftersom passet saknar giltigt visum/uppehållstillstånd, men det gör kanske inte så mycket. Och i Sverige är man inte heller skyldig att alltid medföra legitimationshandling (detta är unikt för Sverige och inte vanligt annars internationellt).

Migrationsverket brukar vara snabba med att hantera sådana här ansökningar för att få fram beslut illa kvickt. Om det blir avslag så är det meningen att man ska lämna landet så snart det är praktiskt möjligt, man blir inte utkastad hursomhelst utan för det ska det ha gått en längre tid (vet inte var gränserna går) och dessutom tror jag att man ska bli uppmärksammad också, de lämnar säkerligen något slags påminnelse om att man måste ut ur landet innan det händer mer.

Men jag har inte hört talas om att man fått böta i passkontrollen och sånt vid s k “overstay” som det här handlar om. Och vistelsen är legal när ansökan är inlämnad så länge inget beslut är lämnat och vid avslag även en “rimlig” tid därefter tills man fixat biljetter och kommit iväg.

Det finns mängder av exempel på det här i samband med förlängning av UT/PUT, där man lämnat in ansökan i god tid och ändå fått beslut först flera månader efteråt. Problemet är att man under den “tillståndslösa” tiden inte kan resa internationellt, även Ålandsresor och liknande bör man avhålla sej från.

I ert fall… Det handlar bara om två veckor, det är viktigt att det finns en ansökan liggande på Mig ifall man skulle råka i en situation där man behöver hänvisa till det, men när det är fråga om så här kort tid spelar det ingen roll för er vad beslutet blir. Två veckor är så lite att det ryms inom rimlighetsramen utan vidare för att fixa biljetter och åka hem vid avslag.

[stgrhe]

Jag flyttar tråden till rätt kategori.

Goeran

[Thaikonsult]

Det är ingen väntetid för ansökan av uppehållstillstånd för besök (förlängning av pågående besök). Dessa ärenden handlägger de direkt i Solna om ni åker dit med ansökningahndlingarna.

Mvh Thaikonsult

[Lelle]

Tack för denna tydliga information!

.Lelle

[Lelle]

Besökte Migrationsverket idag – fick avslag på förlängning av besöket. Mig anser att 2 månader är tillräckligt för ett vänbesök! Fast vi i ansökan som skäl angav att han varit krasslig den första tiden och vi inte kunnat genomföra de aktiviteter vi planerat tillsammans med honom. Är minst sagt förvånad!

.Lelle

[Thaisambo]

Ni angav väl något skäl för förlängningen?

Jag har själv inte haft med denna typ av förlängning att göra tidigare, men det är ju ett tidsbegränsat släkt/vän besök och inte t ex ett UT för att etablera en relation och leva tillsammans.

De behöver ju något skäl för förlängningen, kan vara familjeangelägenhet som t ex dop, bröllop, begravning som inträffar kort efter det att den ordinarie besökstiden går ut. De planerade aktiviteterna som Du nämner kanske har något sådant innehåll?

Om det finns substansiella skäl kan ni åberopa dem i ett överklagande för att få dessa prövade, om de är sådana att en förlängning skäligen bör medges. Det finns antagningen en katalog någonstans också med sådana principiella avgöranden som de använder vid prövningen av en förlängningsansökan.

Men en sak – Du skriver “2 månader” för släkt/vän besök. Ni har väl ett Schengenvisum? Det som står i visumet är formellt den tid under vilken inresa ska ske och man får stanna i upp till 90 dagar efter inresan, detta är den formella internationella tolkningen och innebär att man skiljer på begreppen visum respektive uppehållstillstånd, något svenskar har svårt för.

Det ska inte gå numera att få ett svenskt UT för turistbesök för två månader, den svenska Utlänningslagen föreskriver att för sådana korta besök ska inte UT utfärdas utan man ska använda visum enligt Schengenavtalet. Det ska således vara ett mycket speciellt undantag om det verkligen är ett 2 månaders UT för turistbesök i detta fall, sånt ska inte förekomma längre enligt Utlänningslagen, se särskilt 2 kap 3 § (skall-föreskrift om visering) och 5 § (UT krävs först vid vistelse överstigande 3 månader).

Kolla detta och propsa på att visumets text är den tid under vilken inresa ska ske och att ni enligt Schengenavtalet får vara kvar i Schengenområdet upp till 90 dagar efter det datum som är instämplat i passet som inresedag. Jag har inte sett det ordentligt klargjort ännu och svenskar blandar som sagt ihop visum och UT – det är i diplomatiskt perspektiv två olika saker.

Polisen, UD och Migrationsverket ska kunna ge klara besked och visar de sej blanda ihop visum och UT så fråga var detta står nånstans och påminn om att visum är den tid under vilken inresa får göras, det är inte samma sak som den tid man får stanna.

Så som Du uttryckt det med tider m m tror jag att ni redan har klara papper för åtminstone en månad till, det kan vara därför ni fick avslag på förlängningsansökan – det ligger inom den tid ni redan har! Stämmer det?

[Lelle]

Härligt med dessa tydliga svar!

I hans pass finns ett turistvisum utfärdat att gälla tiden 090723-090921, utfärdat av Ambassaden i Bangkok.

I vår motiovering till ¨förlängning¨ har vi angett som skäl att han varit sjuk och vi inte kunnat genomföra besök på andra orter i Sverige hos gemensamma bekanta.

Jag själv var inte med på migr kontoret idag. Det som hände var att kvinnan som tog emot ansökan gick bakom kulisserna och fick där ett avslag med motivering att det anses vara tillräckligt med 2 månader för ett vänbesök, om det handlat om en familjemedlem hade det varit annorlunda. allt detta muntligt, och ansökan fick han tillbaka och inga pengar betalades. Ingen skriflig motivering lämnades.

Vi har för avsikt att gå dit igen på torsdag och då följer även jag med.

Ska kolla vilken typ av visum som utfärdats, osäker på om det är ett Schengen eller inte. Om jag tolkar dig rätt så borde vi i princip kunna strunta i allt och vid utresan från Sverige hävda Schengenavtalet om 90 dagar från inresa… om det nu är ett Schengenvisa.

.Lelle

[Thaisambo]

@Lelle wrote:

Ska kolla vilken typ av visum som utfärdats, osäker på om det är ett Schengen eller inte. Om jag tolkar dig rätt så borde vi i princip kunna strunta i allt och vid utresan från Sverige hävda Schengenavtalet om 90 dagar från inresa… om det nu är ett Schengenvisa.

.Lelle

Det är helt rätt uppfattat. Vid utresa från Sverige (eller, rättare sagt, Schengenområdet) görs ingen sådan kontroll – vi har inga “böter” för “overstay” utan ut kommer man alltid – det behöver man inget visum för. Thailand har däremot en sån kontroll vid utresa och klämmer folk på böter för “overstay”, maximerat till THB 20.000 tror jag det är.
Men blir man fast på stan i Thailand utan giltiga papper kan det bli otrevligt, Thaipolisen har ett mycket vidare spektrum för att arrestera folk och ta dem i förvar än vad vi har i Sverige så det är inte att rekommendera att vistas i Thailand utan ordentliga papper.

Vad som kan hända i Sverige om man inte har giltiga papper (och trasslar in sej i någon sorts kontroll) är att man blir uppmanad att lämna landet snarast. Det tas inte ut någon avgift vid gränspassagen ut från Schengenområdet.

Följer man inte den här uppmaningen får man så småningom ett avvisningsbeslut och lämnar man ändå inte landet så kan det bli tal om handräckning för att verkställa avvisningen. Men böter eller liknande tror jag inte de håller på med, möjligen kan det vara så att om det finns en garant som åtagit sej att stå för uppehälle och fickpengar så kan han få en räkning från det allmänna för avvisningskostnaderna. Betalas inte den räkningen hamnar den naturligtvis så småningom hos Kronofogdemyndigheten.

En ganska naturlig händelseutveckling alltså.

Men jag är rätt säker på att han får stanna i Schengenområdet upp till 90 dagar från inresedagen. Efter den tiden behövs uppehållstillstånd (dvs “förlängning”) för att få stanna. Detta är vad som står i Utlänningslagen, 2 kap 5 §. Men kolla på torsdag att de på Migrationskontoret gör precis samma tolkning så har ni garanterat torrt på fötterna!

[Lelle]

Om man ändå kunde använda ögonen lite bättre – så här står det ju faktiskt på Migrationsverkets hemsida:

¨Hur länge gäller ett visum?
Ett visum är tidsbegränsat och gäller under högst tre månader per halvår. Det innebär att om du vistats tre månader inom Schengenområdet måste du vara utrest tre månader för att få ett nytt Schengenvisum. Om du har särskilda skäl kan du få ett visum för längre tid – högst ett år – men då gäller visumet endast inresa och vistelse i Sverige. Särskilda skäl kan till exempel vara att du behöver resa till Sverige flera gånger under ett år för att göra affärer eller besöka egna barn.

Det står på tillståndsmärket hur många dagar du kan utnyttja ditt visum under tillståndstiden. Den sträcker sig ofta över en något längre tid än ditt visum gäller. Det beror på att myndigheterna räknar med att du kan behöva lite tid för att ordna med resan, till exempel boka biljetter och skaffa en medicinsk försäkring.

Observera att du inte får stanna i Sverige eller någon annan Schengenstat längre än det antal dagar som står angivet på tillståndsmärket. Tiden räknas från den första resans inresedatum.¨

Här framgår det ju klart vad som gäller, det tråkiga är att Migrationsverket själva inte kan ge den upplysningen då de har alla handlingar framför sig…..

I vårt fall så är viseringen giltig i Schengenstater tiden 090724-090921 med en vistelse längd som längst 90 dagar!

Tack för att du gjorde mig uppmärksam! Något besök på Migrationsverket blir det inte – de har redan fått för mycket tid, helt i onödan.

.Lelle

[Thaisambo]

Migrationsverket anstränger sej och försöker förklara, men det blir ofta tilltrasslat och snårigt på deras hemsida.

Själv tycker jag att det är mycket lättare att läsa innantill i Utlänningslagen – det är enkel meningsbyggnad och korta meningar, klart, redigt och tydligt – och bäst av allt – Utlänningslagen är det som gäller oavsett hur invecklade och komplicerade Migrationsverkets förklaringar än är. Man VET att detta, som står i lagen, är vad som gäller, det är från den texten som Migrationsverkets utläggningar ska läsas.

Man vinner massor i läsförståelse genom att jämföra med lagtexten! En utmärkt bredvidläsningslektyr faktiskt.

Och är ni med på mitt resonemang behövs faktiskt inget extra besök på Migrationsverket – syftet är bara att ni ska bli helt säkra, men det är ni tydligen redan!

Roligt att Du blev nöjd med mina utläggningar! Jag brukar själv få vissa påpekanden om alltför vidlyftiga och tilltrasslade skrivningar, men i det här fallet fungerade det – det blev ett bidrag för att vinna klarhet! Man tackar och bockar!

[Thaikonsult]

Ett vanligt schengenvisum gäller maximalt 3 månader under en sexmånadersperiod inom schengenområdet. Har man beviljats en kortare besökstid som kan hända av olika skäl, gäller den tid som finns insrivet i visumstämpeln i passet och inget annat.

Stannar man längre än den beviljade visumtiden händer inte så mycket förutom att man får en utskällning av passkontrollen vid utresan och kan få svårt att senare få ett tillstånd beviljat till schengenområdet. Skulle man råka hamna i något problem så myndigheterna kontrollerar identiteten och upptäcker att man inte har rätt att vistas i landet omhändetas man av poilsen och blir förpassad ur landet. Svårare är det inte förutom att man kan få en räkning på hemresan om det inte finns en giltig flygbiljett.

Mvh Thaikonsult

[Thaisambo]

Vi hade ett i pressen uppmärksammat ärende runt senaste årsskiftet kring en azerbajdzjanier i kommunen som inte hade uppehållstillstånd och som praktiskt förpassades ut ur landet efter mer än fyra år. Under den tiden hade han fått stark familjeanknytning i Sverige, men skulle söka uppehållstillstånd från hemlandet. Det finns fler omständigheter i det fallet, men det var inget omedelbart omhändertagande av polisen och förpassning ut ur landet på direkten precis.

Det är så utdraget i tiden att även passet var utgånget.

Pressen har ägnat sej åt rapportering i sen tid i ärendet och det går inte att från de rapporterna se säkert hur vistelsen egentligen uppkommit från början och varför inte förpassning ut ur riket aktualiserats direkt, alternativet är ju flyktingstatus eller asyl för att få uppehållstillstånd. Men över fyra år är väldigt mycket.

Det är när vi diskuterar vad som händer vid “overstay” i Sverige som såna här praktiska fall blir intressanta för att förstå hur resonemangen går och vad som rent praktiskt händer när någon bestämmer sej för att stanna utan att ha papprena i ordning (förvisso ingenting att rekommendera) och kanske hinner med att både bilda parförhållande och få barn innan förpassningen genomförs. Tanken med förpassningen i ett sånt här fall är förstås att markera att regelverket ska följas, UT ska sökas från svenska ambassaden i hemlandet etc. Det är rimligt att den i så fall görs så tidigt som möjligt innan situationen blivit mer komplex för att kunna lägga det bakom sej liksom att man följer de villkor som uppställts för besöket, reser hem när den medgivna tiden löper ut.
Självklart vill man ha ordning och reda, inte en anarkistisk situation. Men sådana här saker händer också medborgare från tredjeland, det är inte direkt svart och vitt när det gäller de som av någon anledning finns i Sverige utan att ha formell uppehållsrätt, den praktiska hanteringen blir en mångfasetterad skala.

Jag tror att det här är en väldigt komplex hantering med stora skillnader i olika ärenden, vi ser inte särskilt mycket av det i den allmänna pressrapporteringen och det gör att det är svårt att som utomstående få något riktigt begrepp om vad som faktiskt pågår och hur man hanterar de här sakerna.

[Thaikonsult]

Jo vi känner till detta fall men numera har Migrationsöverdomstolen sagt sitt i dessa ärenden och täppt till det kryphålet. Numera ska man inte vinna någon fördel pga. illigal vistelse i landet och det innebär i klartext att en långvarig illigal vistelse inte ensamt får ligga som grund till ett uppehållstillstånd. Sedan kan det så klart finnas andra ömmande skäl speciellt när det gäller asylärenden.

Mvh Thaikonsult

[Lelle]

Ja så här blev det. Visumet utfärdat i Bangkok var felaktigt med en tillståndstid 090724-090921 och giltigt i 90 dagar. Tillståndstiden ska vara längre än antalet dagar, inte som i detta fall giltigt i fler dagar än tillståndstiden anger. Valde att ändå gå tillbaka till Migrationsverket, för att min besökare i framtiden inte ska få problem i ev framtida visumansökningar. Vi fick även ett ytterligare 1 månads rätt för honom att stanna.

.Lelle

[Thaisambo]

Vem gav de uppgifterna? Tillståndstiden är som jag uppfattar det den tid under vilken inresa får företas och besökstiden är det antal dagar man får stanna.

Men förvirringen bland svenskar är stor och man skiljer inte på visum och uppehållstillstånd på samma sätt som man annars gör internationellt. Det bättrar inte på förståelsen om vad som är vad. Och nu har någon också kommit fram till att tillståndstiden skulle vara längre än antalet dagar för besöket.

Det är inte alls självklart att rätten att resa in i landet (giltighetstid) skulle ha någon koppling till hur länge man vistas i landet, det är två olika dimensioner och det är därför jag blir förvånad.

Thailand är mycket tydligare och begripligare på detta, i passet stämplas uppehållstillståndet in vid ankomst och där skrivs in när man ska lämna landet. Det tillståndet sätts med ledning av det visum man har vid inresan….

Men jag blir lite häpen att få höra att visumet i detta fall skulle vara felaktigt. Så uppfattar ju inte vi det.

[Thaikonsult]

I tillståndsmärket för visum står bl.a. angivet visumet giltighetstid (från – till). Dessutom står angivet den tillåtna vistelsetidens längd i antal dagar.

Anges vistelsetidens längd till t. ex. 90 dagar få man vistas inom schengenområdet i 90 dagar men endast inom visumets giltighetstid som angivits i tillståndsmärket (från – till).

Tidigare var visumets giltighetstid längre än tillåten vistelsetid beroende på att ambassaden lade till lite extra tid för anskaffandet av flygbiljett. etc. i hemlandet. Numera ska giltighetstiden och vistelsetiden stämma överens.

Ibland händer det att det blir fel i tillståndsmärkena och då kan det bli problem vid passkontrollerna om felet inte upptäcks före avresan. Passkontrollen kan helt enkelt vägra in- eller utresa på grund av ett felaktigt tillståndsmärke. Nu tillhör detta ovanligheten och myndigheterna är snabba med att rätta till felaktiga tillståndsmärken.

Mvh Thaikonsult

[Thaikonsult]

Vanligaste typen av visum inom Schengenområdet.

Förklaring till visumstämpelns information. Kortare vistelse.

Översta rutan börjar med orden “giltigt för”.
Den utfärdande myndigheten anger det territorium eller de territorier för vilka visumhandlingen gäller.

Nästa ruta börjar med ordet “från” och ordet “till” står på samma rad.
Här anger den utfärdande myndigheten visumhandlingens giltighetstid.

Nästa ruta börjar med orden “antal inresor”.
Orden “vistelsens längd” (dvs. den av den ansökande begärda vistelsetiden) och “dagar” står längre bort på samma rad.

Nästa ruta börjar med orden “utfärdad”.
Och används för att ange orten där visumhandlingen utfärdats.

Nästa ruta börjar med ordet “den”.
(här anges datumet för utfärdandet av visumhandlingen).
Längre bort på samma rad står “passnummer” (här anges innehavarens passnummer).

Nästa ruta börjar med orden “slag av visum”.
Här anger den utfärdande myndigheten vilken typ av visumhandling
det gäller, i enlighet med visumförordningen.

Nästa ruta är efternamn förnamn
Här anges passinnehavarens efter- och förnamn

Nästa ruta börjar med ordet “anmärkningar”
Den används av den utfärdande myndigheten för övriga nödvändiga uppgifter.

Sista ruta innehåller maskinellt läsbara uppgifter för att förenkla den yttre gränskontrollen.

Via denna länk kan du läsa mer om visum, olika typer av märken och mycket annat.
http://www.thaikonsult.se/gemensamma-anvisningar.pdf

[Thaisambo]

Tack, Thaikonsult, för en uttömmande och grundlig redogörelse!

Mina kunskaper om visum och uppehållstillstånd i ett internationellt perspektiv är – som för sannolikt det flesta – relativt knappa. Det är ett område jag relativt sällan varit i kontakt med och då inte direkt under förhållanden där det funnits ett behov att penetrera det närmare. Det är väl så för de flesta också – man får en färdigpaketerad anrättning för ett ändamål utan att reflektera vad det egentligen är för ingredienser.

Men med thailändsk sambo och forumet har det blivit andra bullar, att försöka läsa på och få klart för sej hur det fungerar.

Sverige kräver att visum eller uppehållstillstånd söks och beviljas i förväg – Thailand ger inga uppehållstillstånd “i förväg” utan använder enbart visum i bemärkelsen “tillstånd för inresa”. Uppehållstillståndet sätts vid gränspassage med ledning av visumet och annars vid särskild ansökan inom landet. Ett i sig enkelt, effektivt och lättförståeligt system, det finns ju bara en nyckel till det och det är visumet. Uppehållstiden är, uttryckt i termer av datum, inte given i förväg utan sätts den dag inresan sker.

Frågan är om “den svenska” modellen internationellt sett är unik? Eller gäller det den thailändska modellen? Att helt frikoppla uppehållstillstånd från visum är inte rätt, det klargjordes nu, uppehållstillstånd medges inte för tid utanför den tid då inresa medges, men undantaget är situationen då uppehållstillstånd medges i landet, t ex förlängning. Man måste alltså söka förlängningen innan sista dag för inresa enligt visumet gått ut. Det är nog några som gått på det där och tagit fel på dag då förlängning skulle sökas med “overstay” avgift som följd i Thailand.

Men vi lär oss, det är en intressant lektion Thaikonsult består oss med!

[Thaisambo]

Visst finns det mystik och motsägelsefullheter kvar!

I den svenska Utlänningslagen sägs ju i 2 kap 5 § att UT behövs först om vistelsen överstiger tre månader om inte visering har beviljats för längre tid. I 6 § bemyndigas regeringen att meddela föreskrifter om att utlänningar skall ha uppehållstillstånd redan efter en kortare vistelsetid i Sverige än tre månader.

Det är alltså möjligt för regeringen att föreskriva att uppehållstiden måste ligga inom tiden för visumets giltighetstid och kan således vara en “… kortare vistelsetid i Sverige än tre månader”.

Man undrar var den snårskogen av tilläggsföreskrifter finns nånstans? Det ser tilltrasslat ut både för oss som sällan har kontakt med detta och för de som yrkesmässigt hanterar det (tull, polis, migrationsverk, ambassader).

[Author]

Posts