Kulturkrock, olika syn på kärlek?

[cgmh]

Hej, skulle behöver lite hjälp att tolka vad min thailändska väninna skrivit till mig.

Lite bakgrund: jag har arbetat i Bangkok under drygt ett års tid fram till i våras då projektet avslutades och jag åkte hem till Sverige igen. Under denna tid lärde jag känna en kvinna som arbetar på en restaurang jag ofta besökte. Det hela började oskyldigt då vi både hade relationer på varsitt håll och ingen av oss letade efter annat sällskap. Vi har umgåtts som kompisar och varit ute och ätit middag, promenerat osv. Under året som gått har vi båda avslutat våra relationer – hennes under stormiga förhållanden då hennes pojkvän sårade henne djupt. Så småningom gick det upp för mig att jag blivit kär i henne, vilket jag lät henne veta strax innan jag lämnade Bangkok.

Hon tackade för min kärlek men sa att hon inte kan släppa någon nära inpå p.g.a att hon var alltför sårad av uppbrottet med pojkvännen. Jag blir förstås ledsen men respekterar detta. En annan anledning till hennes tveksamhet är förstås att jag faktiskt rent juridiskt var gift vid detta tillfälle – min bodelning blev klar först i somras. Vi fortsätter hålla kontakten och jag flikar in lite här och där att mina känslor kvarstår. Hon är fortfarande tacksam för uppmärksamheten men vill inte ha någon relation just nu. Hon stänger dock inte dörren helt, som jag tolkar det. Hon säger att hon ser mig som en god och ärlig man och är tacksam för att jag är hennes vän och är glad att vi träffats. Jag tolkar det hela tiden som att det finns ett visst intresse, men att hon liksom inte vågar ge sig hän.

Jag har nu bokat en resa till Bangkok i november, dels som ren semester men också naturligtvis för att träffa henne och känna av ifall där finns något att bygga på. Det driver mig dock till vansinne att hon inte kan tala om för mig hur hon känner egentligen – det jag vill veta är ju om vi har en framtid förutsätt att allt annat löser sig. Det finns mängder med praktiska problem – jag har delad vårdnad av mina barn vilket gör att jag måste bo kvar här, och hon kan inte tänka sig lämna sina bröder och systrar. Lösningen får ju bli ett distansförhållande där vi till en början kanske bara ses ett par månader per år. Jag är dock villig att göra uppoffringar och är av uppfattningen att kärleken övervinner allt.

Jag ber henne därför att tala klarspråk med mig – kan hon se en framtid med mig? Det dröjer ett par dagar och sen får jag ett mail där hon återigen nämner att hon fortfarande sörjer pojkvännen och har svårt att ge sitt hjärta. MEN, hon ser en lösning – om jag kan bevisa att jag verkligen vill bygga en framtid med henne så skall hon ge mig en chans. Hon säger också att en ny pojkvän måste vara bättre än den gamla, och tydligen tog han väl hand om henne på alla sätt och vis, även finansiellt. Hon har inte trott att jag skulle ha råd eftersom jag har barn att ta hand om här hemma. Hennes förslag är att jag skickar henne 40.000 THB per månad i två år för att visa att jag klarar att försörja henne. Går jag inte med på detta så är vi fortfarande vänner förstås.

Min första tanke var ju förstås – Vafan, har vi inte något mer än så?! Handlar det alltid om pengar i slutändan!? Men sen tänker jag att hon kanske har en poäng, hon vill ju inte ha en loser utan vill ha ett bra liv som alla andra. Saken är den att jag har god ekonomi med svenska mått mätt och är förmodligen stormrik med thailändska mått och jag kunde nog ha råd att skicka det dubbla varje månad om det skulle behövas. Tror dock inte att hon vet om detta, vi har aldrig pratat pengar.

Det som gnager mig är dock att hon FORTFARANDE inte talar om vad hon känner!! I min värld så talar man om för varandra om man är kära och man försöker bygga sin relation och sitt liv på det. Hon verkar dock ha ett mer rationellt synsätt och ser det som en affärsuppgörelse där kärleken växer fram ur finansiell trygghet.

Har jag råkat ut för en gigantisk kulturkrock här? Jag är dödskär och självklart skulle jag ta hand om henne, men jag vill inte att det är premissen för vårt förhållande. Det skulle kännas som att jag köper henne. Men det är kanske så det är i Thailand? Om jag går med på detta, vad är pengarna till för? Är det hemgiften jag sparar ihop till?

Tacksam för råd och stöd från andra som varit i liknande situation.

[Nille]

Tjena och välkommen till forumet!

Mina 5 cents

Av det du skriver skulle jag vilja påstå att hon är totalt ointresserad av ett förhållande med dig men vill gärna ha en sugar daddy. Skulle inte förvåna mig om hennes thaikille finns med i bakgrunden och de fiskar på detta tillsammans, annars är ju Thailändare duktiga på att alltid befinna sig i ett förhållande.

På en restaurang tjänar hon 10,000 thb i månaden. 40,000 är en kollosal siffra och att hon ens kan få fram den är ju ganska slipat. Utgår från att hon är servitris på en vanlig restaurang där man inte låter personalen gå med män…

Du skrev inget om hur gamla ni är, hur vacker hon är etc. Är det för bra för att vara sant är det oftast det…

[Phonthaisongthaisilk]

Glöm bara denna utsugerska , ett av de värsta försök till att utnyttja en annan människas kärlek, bryt upp detta utan att skicka en thbt.. Hon har garanterat en Thaiman samt kanske även andra faranger i samma sitution som du .. 40000 thbt / mån ……..fy fa… Vad vidrigt 🙁

[cgmh]

Jepp, jag tror att det är dags att fimpa detta.

Känner mig lurad och besviken, jag trodde verkligen att hon inte var som alla andra. Känns i alla fall bra att jag fick ur henne detta nu, innan jag åker ner. Nu behöver jag ju inte ens träffa henne. Hade känts jäkligt surt att få detta förslaget serverat över en romantisk middag i Bangkok.

Funderar på att skicka nåt spydigt svar och t.ex kolla om hon har pengarna-tillbaka-garanti ifall jag inte blir nöjd. Förmodligen är det väl inte ens värt energin att bråka om det, bara att acceptera.

Jag är 42 och hon 35 och hon är otroligt söt i mina ögon. När jag tänker efter så finns det säkert andra sponsorer med i bilden. Under en period i somras så jobbade hon inte men det verkade inte gå nöd på henne, hon reste runt lite grand och köpte sig en cykel osv. Tror inte hon lyckats spara ihop pengar till detta på egen hand.

[hans1977]

@cgmh wrote:

[…]
Funderar på att skicka nåt spydigt svar och t.ex kolla om hon har pengarna-tillbaka-garanti ifall jag inte blir nöjd. Förmodligen är det väl inte ens värt energin att bråka om det, bara att acceptera.
[…]

Hej,

Jag tycker inte att det verkar finnas någon grund alls till att var spydig eller bråka med henne om någonting; det är dessutom du som har varit aktiv och pushat för en kärleksrelation mellan er.

Alla människor är olika, och det bästa du kan göra är att bara acceptera hennes passiva motstånd mot en kärleksrelation mellan er.

MvH,
Hans

[songsam]

Att en thaitjej verkar passiv till en relation är ofta bara ett spel för att kolla hur förälskad mannen är i henne, ju mer förälskad mannen är desto högre blir summan för det månatliga underhåll som hon kommer att kräva. Som de andra säger, skicka inget och glöm henne ganska fort.

[stgrhe]

Jag tycker du har fått två mycket bra svar från Nille och Hans. Det jag skulle vilja tillägga, med tanke på din situation, är att det är mycket svårt att få ett “long distance” förhållande att fungera över tid. Er situation är därför körd redan från början även ur den aspekten.

Du skriver att du är kär in kvinnan men menar säkert att du är förälskad. För mig är kärlek och förälskelse två helt skilda situationer. En förälskelse går snart över även om den kan kännas smärtsamt för stunden.

Ta nya tag och gå vidare i livet. Under tiden passa på att spendera lite mer tid med dina barn. Som förälder kan man aldrig ge sina barn för mycket tid.

Göran

[Snyggve_Lannerbach]

Den absolut största och avgörande anledningen varför vissa thaitjejer dras till oss utlänningar är för att vi har en försörjningskapacitet 10 gånger större än en thaiman.

Detta är ett faktum som väldigt många av oss har svårt att acceptera. Vi tror att det beror på att vi är snygga, sexiga och snälla. Men sanningen är den att pengarna är en stor attraktionskraft.

När du ingår ett förhållande md en thaitjej, räkna med att det är du som får stå för det mesta rent ekonomiskt, du får stå för de flesta tunga utgifter, det är en regel snarare än ett undantag.
I gengäld, i bästa fall, tar då kvinnan ansvar för tvätt, matlagning och är allmänt kvinnlig.

Många förhållanden ser ut på detta vis. Men i några fall, så står utlänningen för all försörjning, utan att få ett skit tillbaka, du ser ut att vara riskzonen för ett sådant förhållande. Spring fort som fan därifrån.

[Phonthaisongthaisilk]

Ja, glöm henne , Men tycker du att Thakvinnor har något speciellt , försök hitta en partner här i Sverige .
Vet flera singelThaitjejer som är skötsamma , precis som min fru så kom dom hit med en alkisfarang som sen beter sig som svin mot dessa tjejer. De vill inget hellre än att träffa en skötsam Svensk man i din attraktiva ålder … Men var försiktig även med dessa här i Sverige , även här lurar samma faror …
Kan själv inte tänka mig att leva ,ed en skandinavisk fru , dom har inte samma underbara kvinnligjet som en asiatiska , är riktigt biten av gula febern och speciellt av min underbara Thaifru som jag träffade här i Sverige 🙂

[Snyggve_Lannerbach]

Säg till henne att du inte är rikigt säker på om hon är rätt, men att om hon lovar att leva med dig i två års tid, utan att du betalar henne ett korvöre, då har hon bevisat att hon är rätt för dig.

Det är även ett tips man skulle kunna ge till vissa utlänningar som tror att ens thaitjej inte bryr sig om några pengar alls… :bounce:

[cgmh]

Hej allihop och tack för stöd och råd.

Jag kommer inte på några villkor att skicka henne några pengar. Har fått den frågan från andra kvinnor under min tid i Bangkok men säger alltid nej. Just denna tjej var dock den sista jag trodde skulle köra med det. Mest är jag besviken på mig själv p.g.a att jag felbedömt henne så gruvligt.

Blir nog inga fler Singha på hennes restaurang…

[Phonthaisongthaisilk]

Dom är ju bara precis som vi , människor 🙂

[li12na]

Tråden kan nog avslutas nu! En rörande enighet om att Du säger adjö direkt. Ordna ditt svenska liv och göm bort det där med förhållande på distans, hela 1000 mil bort till thailand. Gillar du thailändskor finns det som pontha skriver flera trevliga i Sverige.

[stgrhe]

@Nypan wrote:

Det är precis det som är det farliga, man tror gott och så smakar det -………..
Träffade en tjej i Bkk en dag för 6 år sedan, hon ville “prata med mig” Det var time för lunch så jag sa ok vi går och äter, hon startade ganska snart med att förklara att hon inte hade några pengar, och skulle naturligtvis bli en “god dam ” för mig.
Ja började ställa lite frågor, och efter en stund, så hade hon snärjt in sig i sina svar, så jag sa att du ljuger som fan, berätta hur många du har som skickar pengar !!
Hon berättade att detta sätt hade hon gjort i 4 år och nu hade hon 6 st som skickade 5 – 25 000tbh / mån.
Jag sa till henne du kan gå nu, lunchen betalar jag, det slipper du.
Förstår att många gått i hennes fälla, hon var vacker och väldigt mjuk in sin framtoning.

Jag har flera gånger i Singapore stött på en variant på det tema du beskriver. Jag brukade för de mesta bo på Grand Hyatt på Scotts Road och på hotellet har de en trevlig nattklubb som numera heter Brix; längre tillbaka var namnet Brannigans. Det är en klubb med klass och mycket bra band, ofta av någon anledning från Kanada.

Den här nattklubben frekventeras för det mesta av utlänningar och vanliga Singaporbor men också ett gäng nattarbetande kvinnor. De senare måste hålla sig vid baren, annars åker de ut, så det var alltid lätt att skilja ut de svarta fåren i skocken. Det hände fler än en gång att man upptäckte att någon stoppat ner en lapp i ens kavajficka med namn och telefonnummer – ett fenomen som de västerländska utlänningarna boende i Singapore kände väl till. Det stora flertalet av de här kvinnorna sökte kontakt med “rika” utländska män för ett förhållande tillsammans.

Göran

[cgmh]

Jag svarade henne självklart att jag inte tänker skicka henne några pengar och att jag var besviken på hennes agerande eftersom jag trodde att vi inte behövde sjunka till denna nivå utan jag verkligen trodde vi var bättre än det här.

Hennes svar var något svårtolkat men som jag förstod det så var det ett slags test av min kärlek till henne, hon hade inte förväntat sig att jag skulle nappa på erbjudandet. Vad som var “rätt” svar framgick dock inte, och det spelar ju heller ingen roll eftersom känslorna inte fanns från hennes sida så det kunde aldrig bli vi oavsett vad jag svarat. Det var dock ett lumpet sätt att säga nej på kan jag tycka.

[cgmh]

Fast nu har det vänt igen. Har andra bekanta på plats (både thai och svenskar som jag litar på) som intygar att hon inte har varit sig själv de senaste dagarna. När jag pratar (mailar/skypar) med henne så verkar hon uppriktigt ledsen över det som hänt och jag inser mer och mer att vi har missförstått varandra. Hon hade visst kunnat tänka sig en relation med mig. Hon ville inte ha några pengar av mig men ville att jag skulle visa henne att jag vill ta hand om henne (vilket jag självklart tänkt göra ändå) i framtiden om/när hon flyttar hit. Ekonomisk trygghet verkar vara något som thailändare värderar högt i ett förhållande.

Det som är helt sjukt är att hon nu tycker jag är för komplicerad och har backat tillbaka igen.

Fan, där fick jag för att jag skulle överanalysera allt, ibland skall man tänka lite med hjärtat också. Känns som jag är tillbaka på ruta 1 igen så nu får jag kämpa på när jag kommer ner i november. Önska mig lycka till.

[Thaisambo]

@cgmh wrote:

Önska mig lycka till.

Absolut!

Thai håller trohet mycket högt och det är ju det som detta handlar om, att man ska tro på varandra och sätta all sin lit till partnern. Tron försätter berg!

[cgmh]

Tack!

Jag är optimist och vill inte tro att folk i allmänhet, inte ens thai, ständigt vill lura mig. Kollar man på nätet så låter det så tyvärr.

[Phonthaisongthaisilk]

Men glöm inte att det finns mer än en promille som är ärliga människor med gott uppsåt , har just på senare tid upptäckt att en gammal än sedan många årtionden inte är den jag trott under denna tid .. Tyvärr så finn det riktiga skithögar även bland faranger .. Har jobbt åt denna kille under de två sista åren , allt frid och fröjd , han har hela tiden vetat att jag skall gå i pension nu till våren /sommaren . Nu har ersättaren kommit på plats , behövs efterssom jag har ett chefsjobb, men nu kostar det slantar med dubbla personer med chefslön , känner då att han gärna hittar ursäkt för att bli av med mig i förtid .. Så inte bara Thai sätter slantar i första rummet.. Även faranger kan gå över lik för ekonomisk vinning ….. 🙁

[stgrhe]

Ett bra tips är att köpa boken “Thailand Fever” och läsa den tillsammans med sin thailändska kvinna. Den är visserligen ganska trivialt skriven och med föränklingar, men jag tror att den är författad på det sättet för att budskapet lättare skall nå fram till de med sämre utbildningsbakgrund.

Boken är tvåspråkig skriven på både engelska som thailändska. Den kan ge viss hjälp att förstå de kulturella skillnaderna i en relation mellan en västerländsk man och en thailändska.

http://thailandfever.com/

Göran

[cgmh]

Tack för tipset, det verkar vara nyttig läsning för oss båda.

Hon hade också funderat lite på sitt håll och blivit lite brydd över min första reaktion och jag inser nu att detta är en resa för oss båda. Jag får lära mig hennes kultur och värderingar och hon får lära sig mina och så får vi försöka göra det så bra vi bara kan det för varandra.

I vilket fall som helst så har jag lärt mig läxan att inte försöka dra viktiga, avgörande frågor via mail och med någon som inte behärskar engelskan till fullo.

[cgmh]

Jahapp, så var det kört i alla fall. Förstår inte riktigt vad som hände och orkar inte analysera det hela, men en avgörande detalj var att hon inte kan tänka sig att flytta från Thailand. Eftersom jag inte har möjlighet att flytta dit förrän om 10-15 år minst så var vi ju rökta redan från början.

Detta borde jag förstått insett för länge sen, men kärleken är ju som bekant blind.

[Phonthaisongthaisilk]

Berätta mer , det lättar … Hur länge m.m. ,varför m.m. Ja, kärlek i Thai är absolut intevsamma som i Sverige 🙂

[cgmh]

Det är inte så mycket att berätta egentligen. Jag fick uppfattningen att jag gjorde henne besviken på något vis, att det var inte samma kille som åkte ifrån henne i våras som nu kom tillbaka. Och nånstans så stämmer det säkert – sist vi träffades så pratade vi inte öppet om att inleda ett förhållande på samma sätt som vi nu diskuterat det, och jag var inte heller lika “tillgänglig” som nu, i och med att min separation här hemma inte var helt klar. Nu var det så att säga mer skarpt läge och min avsikt med hela resan var att ta reda på om det skulle bli vi eller inte.

Som tur var kom vi fram till detta rätt omgående. Jag landade på fredag morgon och spenderade helgen tillsammans med henne och hennes kompisar (middag, bio osv) och på måndag kväll så hade vi samtalet där hon meddelade att hon inte ville gå vidare. Det var hyfsat rakt kommunicerat av henne, även om jag gärna hade pratat redan på fredagen. Jag antar dock att hon ville hämta en “second opinion” från kompisarna som var med oss på helgen. Veckan därpå lullade jag omkring och visste inte vad jag skulle göra riktigt eftersom detta scenario inte ingick i min plan, men gick ut och festade med andra kompisar osv och försökte glömma av henne. Åkte ut till en ö och lade mig på stranden ett par dagar och åkte sen tillbaka till Bkk. Sen var jag med henne ett par kvällar och umgicks med henne och de andra på restaurangen för att säga adjö innan jag åkte hem igen.

Det känns ändå rätt skönt att få avslut på det hela. Just nu så saknar jag henne faktiskt inte alls, vilket jag gjorde otroligt mycket under hela tiden från i våras fram till november då jag åkte ner igen. Nu vet jag ju vart vi står, vilket ju var hela syftet med resan. Vi skiljdes åt som vänner men jag vet ju att det kommer att dröja länge innan vi träffas igen, om det ens nånsin sker – jag har ju ingen anledning att åka tillbaka nu.

[cgmh]

Nja, det hela är lite mer komplext än vad jag orkat berätta här.

Jag tror inte alls hon försökte blåsa mig. Snarare tror jag hon är rädd för att lämna det liv hon har nu och förslaget kring pengarna var hennes sätt att skrämma iväg mig eftersom hon inte vill ha ett förhållande med mig, istället för att bara säga nej (vilket hon försökt med innan men jag lyssnade inte på det örat). Hon visste att jag inte skulle acceptera, men vad som hänt om jag gjort det kan man ju bara spekulera i (jag tänker inte fråga heller).

Vi är fortfarande vänner och pratar via facebook, skype osv men bara som bekanta och det kommer aldrig att bli mer än så.

Gud jul och gott nytt år på er!

[guzze66]

Men hur ska man med säkerhet veta om det är seriöst? Måste man behöva gå så långt att man ska behöva “kolla upp sin tjej”?? Och finns det ngt företag som går att anlita? :salute:

[Aner]

@guzze66 wrote:

Men hur ska man med säkerhet veta om det är seriöst? Måste man behöva gå så långt att man ska behöva “kolla upp sin tjej”?? Och finns det ngt företag som går att anlita? :salute:

Tror du kom på en strålande affärsidé där! Jobbigt bara med så många brustna hjärtan man skulle få se när man meddelade sanningen

[Snyggve_Lannerbach]

@Aner wrote:

@guzze66 wrote:

Men hur ska man med säkerhet veta om det är seriöst? Måste man behöva gå så långt att man ska behöva “kolla upp sin tjej”?? Och finns det ngt företag som går att anlita? :salute:

Tror du kom på en strålande affärsidé där! Jobbigt bara med så många brustna hjärtan man skulle få se när man meddelade sanningen

Eftersom detta ÄR ett stort problem så finns det naturligtvis redan företag som erbjudef sådana tjänster

[Aner]

@Snyggve_Lannerbach wrote:

@Aner wrote:

@guzze66 wrote:

Men hur ska man med säkerhet veta om det är seriöst? Måste man behöva gå så långt att man ska behöva “kolla upp sin tjej”?? Och finns det ngt företag som går att anlita? :salute:

Tror du kom på en strålande affärsidé där! Jobbigt bara med så många brustna hjärtan man skulle få se när man meddelade sanningen

Eftersom detta ÄR ett stort problem så finns det naturligtvis redan företag som erbjudef sådana tjänster

Haha att det är ett stort problem visste jag men att det fanns företag som sysslade med sånt redan visste jag inte

[Thaisambo]

Jodå, Cheaters med Joey Greco är välkänt, även i Sverige, och tjänar multum på att göra TV-program om sin verksamhet och olika fall de haft. Om historien är smaskig nog.

I gengäld får den misstänksamma kunden utredningen gratis. Annars kostar det. Nu vet jag inte om Joey Greco fortfarande håller på med detta, men den delen av karriären sägs i alla fall ha sträckt sig över tolv år.

Det finns för övrigt många andra mer seriösa och diskreta aktörer inom den här branschen, som inte är fullt så exhibitionistiskt lagda.

[img2:33oxn9js]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/d/d8/Cheaters_Revamped_Titlecard.png/250px-Cheaters_Revamped_Titlecard.png[/img2:33oxn9js]

[img2:33oxn9js]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ6MTM9z2XGPHQsyr9xIX341PBEKircPZ9W_QT-QizPNAZaPneT[/img2:33oxn9js]

Kontaktinformation

Känns det igen?

Det finns t o m en svensk detektivbyrå som kallar sej för Cheaters ….. Och säger sig vara specialiserade på otrohetsfall.

Finns även i Thailand, se t ex http://www.siamspy.com/

[Aner]

Ok ja i Thailand måste det ju finnas mycket jobb för sånna företag! Jag kan ju ta på mig lite extra jobb om det är nån som är orolig å vill att jag skall kolla upp frun,kameror har jag så ni får fotobevis om det är som ni tror att det är :salute:

[cgmh]

Fast i mitt fall var det ju inte oseriöst p.g.a att hon hade andra som uppvaktade henne. Hon ville helt enkelt inte ha ett förhållande, vilket jag insåg först när det var försent. Hon är f.ö fortfarande singel, ifall det är någon Casanova i Sukhumvit-trakten som behöver en extra utmaning 🙂

Själv har jag träffat en annan som jag åker ner och träffar i maj, håll ögonen öppna om jag blir tvungen att starta en tråd om henne också 🙂

[guzze66]

kollade…men mest på kul, det finns ett företag i bkk som har utrustning och som kostar 25000 bath för 5 dagars spaning….kanske bäst att inte veta o hoppas att tjejen sköter sej 🙂 men då vi ska gifta oss så är det klart att man skulle vilja veta att allt är 100% , bäst vore om man hade en privat kontakt på ön som kunde kolla upp för en mindre summa, men det är svårt att lita på någon där…man…eller jag har ju ingen aning om han/hon känner min tjej…som har drivit resturang där i 14 år o som verkar känna allt o alla

ps…hon är på besök hos mej nu, och jag ska dit…samui i augusti, så om någon behöver kolla upp någon så hör av er …haha

[Author]

Posts