Några frågor om UT ansökan

[Roxx]

Nu har äntligen jag och tjejen bestämt oss för att ta tag i en ansökan om UT i Sverige för hennes del. Jag har varit i Thailand med henne under totalt sex veckor vid två tillfällen och hon har varit i Sverige i två veckor. Vi är inte gifta och har inte några barn.

Tänkte göra en webbansökan och tänkte även kolla med er här så vi inte missat något. Hon kommer åka till sin hemstad för att skaffa ett personbevis och ett bevis på att hon inte är gift, dessa ska sedan översättas till engelska. Är det några mer papper som behövs? (Förutom kopia på pass). Känns som om det är få papper men verkar inte bli mer då vi varken är gifta eller har barn.

Är det större chans att få avslag då vi inte är gifta o inte har barn?
Har ni några andra tips och trix? Något man bör tänka på eller se upp för?

[Anders99]

@Roxx wrote:

Nu har äntligen jag och tjejen bestämt oss för att ta tag i en ansökan om UT i Sverige för hennes del. Jag har varit i Thailand med henne under totalt sex veckor vid två tillfällen och hon har varit i Sverige i två veckor. Vi är inte gifta och har inte några barn.

Tänkte göra en webbansökan och tänkte även kolla med er här så vi inte missat något. Hon kommer åka till sin hemstad för att skaffa ett personbevis och ett bevis på att hon inte är gift, dessa ska sedan översättas till engelska. Är det några mer papper som behövs? (Förutom kopia på pass). Känns som om det är få papper men verkar inte bli mer då vi varken är gifta eller har barn.

Är det större chans att få avslag då vi inte är gifta o inte har barn?
Har ni några andra tips och trix? Något man bör tänka på eller se upp för?

Dom råd jag kan komma på är främst tre:
1) Sök/leta på forumet, måste finnas 100 (nåja) trådar med alla svar du önskar och mer därtill
2) 2 x besök i Thailand + 2v i sverige behövs kanske kompletteras med en utförlig beskrivning hur ni håller kontakten när ni är ifrån varandra. Att ni aldrig bott tillsammans mer än under semester kan ställa till det. Förklara att ni pratar dagligen på telefon & Skype (om ni nu gör det?).
3) Håll er till sanningen. Lögner, även vita oskyldiga, ser de igenom och får motsatt effekt.

Lycka till!

Mvh, Anders

[Roxx]

@Anders99 wrote:

@Roxx wrote:

Nu har äntligen jag och tjejen bestämt oss för att ta tag i en ansökan om UT i Sverige för hennes del. Jag har varit i Thailand med henne under totalt sex veckor vid två tillfällen och hon har varit i Sverige i två veckor. Vi är inte gifta och har inte några barn.

Tänkte göra en webbansökan och tänkte även kolla med er här så vi inte missat något. Hon kommer åka till sin hemstad för att skaffa ett personbevis och ett bevis på att hon inte är gift, dessa ska sedan översättas till engelska. Är det några mer papper som behövs? (Förutom kopia på pass). Känns som om det är få papper men verkar inte bli mer då vi varken är gifta eller har barn.

Är det större chans att få avslag då vi inte är gifta o inte har barn?
Har ni några andra tips och trix? Något man bör tänka på eller se upp för?

Dom råd jag kan komma på är främst tre:
1) Sök/leta på forumet, måste finnas 100 (nåja) trådar med alla svar du önskar och mer därtill
2) 2 x besök i Thailand + 2v i sverige behövs kanske kompletteras med en utförlig beskrivning hur ni håller kontakten när ni är ifrån varandra. Att ni aldrig bott tillsammans mer än under semester kan ställa till det. Förklara att ni pratar dagligen på telefon & Skype (om ni nu gör det?).
3) Håll er till sanningen. Lögner, även vita oskyldiga, ser de igenom och får motsatt effekt.

Lycka till!

Mvh, Anders

OK stort tack för tipsen. Även om vi inte setts rent fysiskt jättemycket så har vi kontakt på Skype och Line flera gånger per dag. Lärde känna henne för över ett år sedan. Jag ska se till att påpeka det. Tack!

[Thaisambo]

När det gäller UT så är det hon som söker med de uppgifter hon har, det är inte fråga om något besök och det finns inga krav på Dig att Du ska försörja henne, hålla henne med mat, bostad, fickpengar m m.

I det här fallet avser ni att använda familjers rätt att leva samman (en av de mänskliga rättigheterna enligt FN:s konvention, som Sverige ratificerat) som grund genom att redovisa en stadigvarande och seriös relation.

Hon anger det i sin ansökan med den historik hon har om er relation och lämnar in ansökan på ambassaden eller via webben.

Eftersom det är fråga om relationsgrund under familjeliknande förhållanden ska Du i någon form bekräfta hennes uppgifter i ansökan, oftast sker det med ett standardiserat frågeformulär. Besvaras det inte inom föreskriven tid eller Du dementerar hennes påståenden avslås ansökan.

Det här är bara en schematisk översikt, vi gjorde själva det hösten 2007 och fick beslut i månadsskiftet mars/april 2008 och den praktiska hanteringen är ändrad nu med bl a möjlighet till webbansökan m m men innehållet är i sak fortfarande detsamma, det är bara formerna för hur underlaget ska presenteras som är förändrade med bl a nya vägar och sånt för hur det ska gå till.

Följ den ordning som beskrivs på ambassadens hemsida så ska det säkert gå bra, särskilt om inget ofördelaktigt finns i historiken (de gör naturligtvis registerkontroller och undersöker tidigare besök m m).

Söka uppehållstillstånd för att flytta till nära anhörig i Sverige

Handlingar motsvarande person/familjebbevis får hon på Amphur Office och bara hon säger till brukar de kunna utfärda dem både på thailändska och engelska, ni ska inte behöva kosta på översättningar. Civilståndet ska framgå.

Kopia på pass och ID-kort enligt den allmänna beskrivningen.

Sverige erkänner samboförhållanden som likvärdigt att ni är gifta, och det innebär att det måste finnas med handlingar som visar att relationen är seriös och varaktig av det skälet och det är hennes uppgifter på den punkten som Du bekräftar, formellt ber Migrationsverket om det när frågeformuläret skickas ut, men vid webbansökan har rutinen ändrats och jag är inte väl insatt i hur det steget går till. De som varit inblandade i systemet med webbansökan vet, det handlade tidigare om att redovisa tid tillsammans, berätta vad man gjort, kopior på flygbiljetter, foton tillsammans, kopior på passtämplar utvisande resor, tidigare besök hos varandra m m.

Mitt eget svar på frågeformuläret blev en drygt 40-sidig bilaga, inte helt uppskattat – de har inte plats i sina arkiv för sånt hette det så det hade inget med innehållet att göra utan gällde pappersbuntens tjocklek. Tidigare fanns det en lista på ambassadens hemsida där olika förslag på vad man kunde bestyrka relationens seriositet med, men den är borta nu ser jag. Som jag kan förstå det är det för att slippa bli översvämmade med bilagor förstås och jag vet att utrymmet för att ladda upp bilagor via webben är begränsat nu.

Hys ingen oro för det, ta det ni får in den vägen och de hör av sej om någon komplettering behövs – men visst är det tråkigt och jobbigt att inte få visa upp alla fina semesterbilder, det är en fullt naturlig emotionell reaktion. Det vet beslutsfattarna, de försöker bara klara sitt jobb så effektivt som möjligt och har massor med ärenden så lita till det. De klarar inte att bearbeta var och ens livshistoria utan bockar bara av vissa stolpar som visar att allt är i sin ordning för beslut.

Så detta ska ordna sej bara registerinformationen som finns om er är hyfsat “ren” och förhållandena i övrigt normala (arbete, folkbokföringsinformation, skatteförhållanden och dylikt).

Ansökan behandlas normalt positivt och finns inget ofördelaktigt noterat får man ett 2-årigt UT (prövotid) och ser hur det går. Efter den tiden söker man UT igen i Sverige och om relationen består och allt i övrigt är i sin ordning får man då ett permanent uppehållstillstånd (PUT). Gift eller sambo spelar ingen roll, det är likvärdigt i de här sammanhangen så avslag blir det inte utan rimlig orsak (kan vara att ni känt varandra för kort tid, aldrig träffats och liknande – såna ansökningar förekommer faktiskt! Finns ett flertal ansökningar gjorda tidigare med olika partners kan det naturligtvis innebära att seriositeten kan ifrågasättas också, man bör inte ha för många misslyckade relationer av detta slag med sej i bagaget heller eftersom det påverkar seriositetsbedömningen.).

Önskar Er lycka till!

[islander]

[quote=”Roxx”
Är det större chans att få avslag då vi inte är gifta o inte har barn?[/quote]

Om det blir avslag (och det inte är några andra ovanliga konstigheter bakom) så beror det på att ni inte anses ha ett tillräckligt seriöst förhållande då ni inte bott ihop, mitt råd är att ska ni vara helt säkra på att detta skall gå vägen bör ni börja med ett besök här på tre månader, visst kan det gå ändå men eftersom det är för er ett högre bevisläge ( jämfört med att hon bott här i tre månader eller mer det behöver ju liksom inte bevisas då) så är det ett svårare beslut att ta för handläggaren och därmed en klart högre risk för avslag.

[Thaisambo]

Stämmer bra det…..

Ett ex som finns nånstans här på forumet är ett par som tidigare varit gifta och levt tillsammans i Sverige. De har sen skilt sej och hon flyttade hem. Men numera vill hon tillbaka till Sverige och får inget nytt UT eftersom relationen anses ha upphört.

Som jag förstått det fallet så ingår det inte i beslutsvokabulären att en tidigare avslutad relation kan återuppstå så den saken blockerar för det här paret nu. Men det är ett särfall.

[Super smurfen]

@Thaisambo wrote:

Stämmer bra det…..

Ett ex som finns nånstans här på forumet är ett par som tidigare varit gifta och levt tillsammans i Sverige. De har sen skilt sej och hon flyttade hem. Men numera vill hon tillbaka till Sverige och får inget nytt UT eftersom relationen anses ha upphört.

Som jag förstått det fallet så ingår det inte i beslutsvokabulären att en tidigare avslutad relation kan återuppstå så den saken blockerar för det här paret nu. Men det är ett särfall.

Då har det ändrats, för 11 år sedan när min sambo flyttade hit efter att vi varit tillsammans 1 år, ställde jag samma fråga till migrationsverket. Då fick jag svaret att det hade ingen som helst påverkan, “vi vill inte ha skenäktenskap”. Däremot var det inget problem att få UT och efter två år PUT.

[Thaisambo]

Visst är detta intrikat, och det kan användas för att belysa skillnaden mellan PUT och svenskt medborgarskap.

Ett fiktivt exempel är ett par, där hon i unga år flyttat till Sverige och gift sig, så lever de tillsammans i 40 år i Sverige (kvalifikationstiden för full garantipension). Hela denna tid vistas hon i Sverige på PUT och bryr sej inte om att söka svenskt medborgarskap.

Så skiljer de sig, hon flyttar tillbaka till hemlandet och svenska myndigheter kan vara nog så försåtliga så hennes PUT dras in. Egentligen kanske hon inte ens behöver skilja sej, men indragningen av PUT måste ha en orsak och vi kan anta att den orsaken är att relationen genom skilsmässan anses ha upphört. Det finns säkert mer.

Och så får hon höra talas om garantipensionen, utfyllnaden med äldreförsörjningsstöd, och hon uppfyller ju kvalifikationstiden, 40 år för full garantipension. Och får reda på att PUT är indraget, kontaktar exmaken och undrar om de inte kan återupprätta den gamla relationen så hon kan få ett nytt UT/PUT och komma in i Sverige och lyfta garantipension samt ev äldreförsörjningsstöd (bostäder är ju dyra).

Visst kan det vara helt seriöst menat, men det vet man inte, man har dragit in PUT och man har skilsmässan som kvitto på att relationen upphört.
Så frågan blir om man ska acceptera det här återupprättandet som seriöst eller som en skenrelation som ska grunda att ansökan om UT avslås? Hur ska den beslutande myndigheten se saken? Det blir nog under besparingsbeting som det ser ut nu med pensionerna m m, dvs avslag.

Inte så enkelt som det ser ut eftersom om hon hade ansökt om och fått svenskt medborgarskap under dessa 40 år så hade det inte varit något som helst problem att flytta tillbaka till Sverige och få ut de här sociala förmånerna. Och kunnat flytta ihop med exmaken igen om hon velat.

Resonemanget är helt fiktivt och vissa delar kan vara avsevärt mer nyanserade och sublima, de behöver inte nödvändigtvis vara uppenbara, men detta belyser ett problem som de thailändska tjejerna kan råka ut för efter mycket lång tid i Sverige och där relationen upphör, det kan även ske genom till exempel att maken avlider eller något liknande.

Därför tycker jag att det är viktigt att man skyddar den intjänandetid man har för garantipension och äldreförsörjningsstöd genom att ordna det här med svenskt medborgarskap, det är inget man ska acceptera att kunna bli fråntagen lite hursomhelst (genom att få sitt PUT indraget) även om grundkravet är att man måste vara bosatt i Sverige. De här uppfyller ju intjänandetiden för garantipension och då är det inhumant att man ska kunna ta ifrån dem det.

Kravet på bosättning i Sverige för att kunna lyfta garantipension är för övrigt tämligen nytt, det är en av de besparingsåtgärder som införts under senare år. Sverige anser sig inte ha råd, men har man som enskild möjlighet att få ett svenskt medborgarskap för att skydda sej mot det här scenariot så ska man ta vara på det!

[Super smurfen]

@Thaisambo wrote:

Visst är detta intrikat, och det kan användas för att belysa skillnaden mellan PUT och svenskt
Kravet på bosättning i Sverige för att kunna lyfta garantipension är för övrigt tämligen nytt, det är en av de besparingsåtgärder som införts under senare år. Sverige anser sig inte ha råd, men har man som enskild möjlighet att få ett svenskt medborgarskap för att skydda sej mot det här scenariot så ska man ta vara på det!

Det innebär med andra ord att man skall vara Svensk medborgare och bo inom EU för att uppbära garantipension. Rätt uppfattat?

[Roxx]

Tackar och bockar för ett mycket bra svar från Islander och thaisambo. Som jag förstått det så är det största problemet för oss när det gäller UT att vi inte varit sambos så länge. Räknar man ihop både thai och Sverige besök så är det totalt 8 veckor. Om fyra dagar har jag blivit medbjuden till en stor familjefest i Bangkok. Det känns som ett ypperligt tillfälle att ta lite bilder med hennes mor och far för att bifoga i webansökan.

Jag förstår hur ni tänker med ett besök för hennes del på tre månader, dock känns det som att det uppstår en del bekymmer. Ska hon till Sverige på turistvisa i tre mån måste hon i alla fall säga upp sig från jobbet, säga upp lägenheten och flytta massa saker. När hon väl varit i Sverige i tre mån ska hon tillbaka till Thailand, utan jobb och bostad för att sedan söka UT, vänta typ 8 mån utan jobb (får jag försörja henne antar jag?). Förstår ni va jag menar eller tänker jag fel?

Är det inte bättre att köra på UT direkt?

[Auan]

Fungera inte 3 månader med förlängning 3 månader längre. För övrigt skulle jag aldrig riskera ett av slag då det kommer risker negativa vibbar gå på det mest säkra. Du kommer ändå att försörja henne i Sverige och det kommer absolut bli billigare att göra detta i Thailand. Då kommer du även att få en uppfattning hur hon hanterar pengar. Jag skulle absolut gå på besök först i Sverige minst 6 månader.

Tycker att svaren du fått är det som gäller.

[Roxx]

@Auan wrote:

Fungera inte 3 månader med förlängning 3 månader längre. För övrigt skulle jag aldrig riskera ett av slag då det kommer risker negativa vibbar gå på det mest säkra. Du kommer ändå att försörja henne i Sverige och det kommer absolut bli billigare att göra detta i Thailand. Då kommer du även att få en uppfattning hur hon hanterar pengar. Jag skulle absolut gå på besök först i Sverige minst 6 månader.

Tycker att svaren du fått är det som gäller.

Jag hade för mig att 3 mån var max, 6 mån låter ju bättre och du har en poäng med försörjningen. Har dock en följdfråga. Kan hon gå på SFI om hon inte har UT? Ska hon va här i 6 mån med tanke på att få UT så är ju svenska jätte viktigt. Kan vi gifta oss i Sverige medan hon är här på turistvisa?

[Auan]

Det var så länge sedan för vår del men SFI tror jag inte hon kan få. Gifta sig går bra vi gifte oss i Sverige efter 3 månader. Hoppas andra kan svara bättre vill enbart ge mina synpunkter. Sök i forumet så finner du säkert många svar.

[Thaisambo]

Supersmurfen: Faktum är att jag bedömer att Du har uppfattat det alldeles rätt, särskilt när Du så här utvidgar till EU och inte bara till Sverige.

Här finns nämligen ytterligare en skillnad mellan att ha PUT och att vara medborgare (resonemanget gäller de länder som anslutit till Schengenavtalet, det finns några få EU-länder som står utanför).

Som EU-medborgare har Du fri rörlighet i unionen, kan bo och arbeta var Du vill inom unionen, omfattas av respektive EU-lands socialförsäkringssytem lika landets egna medborgare.

Detta gäller INTE den som har uppehållstillstånd i något av EU-länderna (tidsbegränsat eller tills vidare, dvs UT/PUT). Schengenregelverket gäller vid besök i annat EU-land, vilket innebär att UT/PUT-innehavaren får vistas i annat EU-land under högst 90 dagar per sexmånaders period, kan således inte flytta och bosätta sig fritt inom unionen, kan inte skrivas in i annat EU-lands socialförsäkringssystem etc.

Det är därför som den svenska garantipensionen som en kompromiss kan utbetalas till den som vistas inom unionen istället för att hänvisas till vistelselandets socialförsäkringssystem, vilket gäller de flesta andra övriga i socialförsäkringssystemet ingående momenten, något liknande den svenska garantipensionen finns nämligen inte i andra EU-länders socialförsäkringssystem. Det är för svenskar, men “smittar av sej” till tredjelandsmedborgare med svenskt PUT – på papperet, i verkligheten finns detta i praktiken inte för tredjelandsmedborgare.

Vill man flytta inom unionen med UT/PUT måste man söka nytt UT/PUT i det medlemsland dit man önskar flytta. Och med det blir problemen att få till en sån flytt för tredjelandsmedborgaren uppenbara, de rättigheter som tillkommer EU-medborgarna finns inte helt enkelt. Det blir bökigt att flytta på det sättet med UT/PUT eftersom krav på anknytning och annat naturligtvis ställs av det nya EU-landet för att bevilja UT/PUT och så lätt är det i grund och botten att bli utkörd från EU-zonen om man förlorar sitt PUT. På gamla dagar ingen bra situation.

Och den svenska livskamraten kanske vill bosätta sej i t ex Spanien på gamla dagar – sånt förekommer.

Så det dubbla medborgarskapet är viktigt för dessa människor som vistas länge inom EU som t ex gifta/sambos i kanske 20-30-40 år eller mer.

[Thaisambo]

Roxx: Två månaders bekantskap (8 veckor) är naturligtvis lite kort tid att ta ett så livsavgörande beslut som att flytta ihop för att vara tillsammans resten av livet, men i det här fallet är det besökstiden och inte totaltiden ni känt varann. Det är fördelat på tre tillfällen.

Naturligtvis tittar man på fler saker när det gäller att bedöma relationens seriositet och beständighet, det finns inget standardsvar på det här som vid besöksvisum (släkt/vän besök) där man väntar sig åtminstone 1-2 veckors bekantskap för att “vänskap” ska föreligga. Jag har ingen koll på alla andras fall men för min del var det så här:

1. Ca tre veckor ihop i Thailand när vi träffades. Jag åkte pga familjeskäl för att vara med på min brors bröllop, vi träffades hemma hos honom och hans blivande fru på kvällen samma dag som jag kom på morgonen, de hade en liten välkomsttillställning och då dök hon upp. Släkt med den blivande bruden. En “hemma”-tillställning och i hembyn. Ljusår från barer, turistställen och dylikt som jag då inte visste nåt om – det var mitt första besök nånsin i Thailand!

2. Tre månader med Schengenvisum i Sverige. Jag följde med på återresan och stannade ca 2 veckor i Thailand. Resan från Thailand till Sverige gjordes ihop med min bror och hans nyblivna hustru så hon reste inte ensam och hade för övrigt aldrig varit i Europa tidigare.

3. Födelsedagsfest för henne i Thailand ett par veckor senare, det blev ett kort “blixtbesök” över lite drygt en helg – semesterdagarna höll ju på att ta slut.

4. Nytt “blixtbeök” en månad senare i Thailand över Loy Krathong det året (ca 1 vecka) varvid vi gjorde i ordning papprena för UT-ansökan, den lämnade hon sen in i månadsskiftet nov/dec.

5. I början på januari året efter ett 2-3 veckors besök igen, då hade de inte kommit till intervju på ambassaden ens, den genomfördes sen i slutet på februari (ca 2½ mån efter att ansökan lämnats in).

Resten är historia, frågeformuläret kom i början på mars, besvarades prompt, handläggaren som skickat frågeformuläret försvann (de hade inte börjat med samordnare än då), ny handläggare skakades fram på en vecka och beslutet var klart den 1 april(!), inget dåligt aprilskämt!
Då hade jag redan tröttnat på att vänta, bokat in ny resa till Thailand för att vara med över Songkran. Extra enkelbiljett åt henne för hemresan var inte att tänka på, svindyr så jag slängde returen, köpte två nya enkelbiljetter med annat bolag (det var ca 2.000 billigare än en extra enkelbiljett med ThaiAir), men kostade också några timmars väntan i transiten i Istanbul för flygbyte. Och så damp vi ner på Arlanda den 23 april 2008, tre veckor efter det att UT blivit klart.

Förutom lite lång väntetid på framförallt intervju på ambassaden och handläggarbytet (sjukdom, semester eller tjänstledighet vet jag inte riktigt) så gick det som på räls.

Vi har alltid rest ihop på alla resor mellan Sverige och Thailand, det är en detalj som jag vet har varit mycket uppskattad. För en tjej är det här med långresor, flygbyten, risken för “konstigt” folk m m inte någon angenäm upplevelse, de vet att det kan bli obehagligt, det finns stalkers och annat och det är en utsatt position för en ensam tjej. Så undvik att utsätta henne för sånt så långt möjligt se till att hon känner sej trygg och skyddad. Det är viktigt.

[Roxx]

Tack så himla mycket för all info och för all hjälp. Det verkar ju helt klart på er som att 3+3 mån turistvisa är det som är bäst. Jag känner mig dock lite “nojig” över just turistvisa. Med det får man inte SFI, inget svenskt person nr, man är lixom inte med i systemet. När hon sedan kommer hem till Thailand har hon inget arbete, då ska hon rulla tummarna i 8 månader tills hon förhoppningsvis får UT medan jag skickar ner typ 5000kr i månaden. Hummmm…..

[Thaisambo]

Varför i all världen tror Du att “turistvisa” till Sverige är det bästa? Det är ju en omväg!

Du menar förmodligen en enhetlig visering, Schengenvisum 90 dagar, följt av en besöksförlängning genom ett svenskt UT för besök på 3 månader.

När man söker Schengenvisum sker det efter Schengenavtalets regler, man får som besökare i Schengenområdet vistas där maximalt 90 dagar per sexmånaders period, skriver på en deklaration om att man inte har för avsikt att bosätta sej i Schengenområdet samt förbinder sig att efter besökets avslutande återvända till hemlandet. Detta visum går inte att “utöka” eller förlänga.

Svenskt UT för besök hanteras inte alls efter EU:s regler utan efter den svenska Utlänningslagen, det är ett helt annat regelverk och man är restriktiv med längre besök för vänbesök, det är nära släktingar, t ex en förälder eller liknande, som kan få upp till ett år, men man får inte bosätta sig och till följd av det så kan man inte skrivas in i det svenska systemet och har ingen rätt till någon del i de sociala förmåner som det svenska samhället erbjuder, däribland t ex SFI, sjukvård m m.

När besöket avslutas ska man åka tillbaka till hemlandet.

Det är i tid räknat det sätt som tar längst tid att få till en flytt, det tar minst ett år från när bekantskapen inleddes och kan ta ännu mer. Men under den process som Du beskriver byter ni ju inriktning – att först deklarera att avsikten absolut inte är att bosätta sig i Sverige och sen ändra på den avsiktsförklaringen är det som gör att det tar ännu längre tid innan ni når det mål ni tänkt er – bosättning i Sverige så att ni kan leva samman under familjeliknande förhållanden.

Vad som tillmäts vikt är inte tid i Sverige – den är ointressant för beslutsfattaren och ingår inte i beslutsunderlaget, det man beaktar är hur länge ni känt varandra, hur ofta ni träffats, hur ni håller kontakten och om ni bott tillsammans. Kort sagt, hur väl ni känner varandra och om en seriös och bestående relation är för handen.

Det är absolut inte avsikten att regelverket ska leda till att hon blir försatt i en situation med arbetslöshet och en massa problem och att Du skulle behöva kompensera henne för det med ett underhåll på 5.000:- i månaden till dess att hon beviljas ett bosättningstillstånd i Sverige (ett svenskt UT för bosättning inkluderar även ett arbetstillstånd, som alltså inte behöver sökas separat).

Om man tror något sådant har man missförstått grundtanken med regelverket och har använt det på fel sätt. Det är tid tillsammans som är kvalificerande för att styrka relationens seriositet – inte besökstid i Sverige, den har ingen som helst betydelse (förutom omständigheten att ni då lever tillsammans och således genom det stärker grunden för att betrakta relationen som seriös).

Hon har varit en gång i Sverige på ett tvåveckors besök och det räcker – den relativt korta tiden beror naturligtvis på att hon är rädd om sitt jobb och sin inkomst och i Sverige har man i ett parförhållande inget ansvar för varandras försörjning – var och en ska vara självförsörjande – så det finns inget försörjningskrav på Dig för partnern.

Så jag rekommenderar starkt att ni gör det här på det ekonomiskt set mest effektiva sättet – var rädda om jobb och försörjning och gå inte medvetet in i arbetslöshet och misär på det här sättet i onödan – det är ekonomisk ineffektivitet och påverkar er försörjning negativt. Åk hellre själv till Thailand så ni kan vara tillsammans en tid för att få mer redovisningsbar relationstid – Thailandsresorna är – åtminstone under lågsäsong – relativt billiga och innebär ingen stor ekonomisk påfrestning, i varje fall inte av den dignitet som Du skissar upp. Dels är det meningslöst och dessutom kan det vara en inkörsport till en personlig katastrof för er.

Ta det lugnt och ta reda på ordentligt vad varje steg egentligen innebär och vilket innehåll det är som har konkret betydelse, det är viktigt.

Tanken med att besökstid i Sverige skulle ha betydelse för möjligheten att få ett bosättningstillstånd är absurd, det är en horrör, en “Moment 22” tolkning, som faktiskt inte finns nånstans i regelverket och därför inte beaktas. Det är tid tillsammans för att meritera för att relationen är seriös som kvalificerar – inte var nånstans denna samvaro sker.

För övrigt orsakar det här med att söka två besökstillstånd efter varandra irritation i systemet eftersom det innebär merarbete för handläggarna i onödan. Den naturliga frågan är varför i all världen har ni inte sökt besökstillstånd för hela det planerade besöket redan från början? Att inte göra det är ineffektivt och kostnadsdrivande för alla berörda parter.

[Jimmieboy]

Hej.

Jag och min flickvän fixade besöksvisum i aprill och hon kom till Sverige i maj och stannade 3 månader. När hon åkte hem i augusti sökte hon UT via webbansökan. Hon fick beviljat UT efter 16 dagar.

Jag skulle aldrig chansa på att söka UT direkt då det med stor sannolikhet inte kommer beviljas.

Man ska ju ha bott tillsammans vilket ni inte har gjort. Bott på hotell några veckor under semestern räknas inte.

[Thaisambo]

Det här är de upplysningar vi har från början:
@Roxx wrote:

Nu har äntligen jag och tjejen bestämt oss för att ta tag i en ansökan om UT i Sverige för hennes del. Jag har varit i Thailand med henne under totalt sex veckor vid två tillfällen och hon har varit i Sverige i två veckor. Vi är inte gifta och har inte några barn.

Tänkte göra en webbansökan och tänkte även kolla med er här så vi inte missat något. Hon kommer åka till sin hemstad för att skaffa ett personbevis och ett bevis på att hon inte är gift, dessa ska sedan översättas till engelska. Är det några mer papper som behövs? (Förutom kopia på pass). Känns som om det är få papper men verkar inte bli mer då vi varken är gifta eller har barn.

Är det större chans att få avslag då vi inte är gifta o inte har barn?
Har ni några andra tips och trix? Något man bör tänka på eller se upp för?

Samt dessutom:
@Roxx wrote:

Tackar och bockar för ett mycket bra svar från Islander och thaisambo. Som jag förstått det så är det största problemet för oss när det gäller UT att vi inte varit sambos så länge. Räknar man ihop både thai och Sverige besök så är det totalt 8 veckor. Om fyra dagar har jag blivit medbjuden till en stor familjefest i Bangkok. Det känns som ett ypperligt tillfälle att ta lite bilder med hennes mor och far för att bifoga i webansökan.

Jag förstår hur ni tänker med ett besök för hennes del på tre månader, dock känns det som att det uppstår en del bekymmer. Ska hon till Sverige på turistvisa i tre mån måste hon i alla fall säga upp sig från jobbet, säga upp lägenheten och flytta massa saker. När hon väl varit i Sverige i tre mån ska hon tillbaka till Thailand, utan jobb och bostad för att sedan söka UT, vänta typ 8 mån utan jobb (får jag försörja henne antar jag?). Förstår ni va jag menar eller tänker jag fel?

Är det inte bättre att köra på UT direkt?

Räknar man med den här inplanerade familjefesten och att han då också förmodligen gör sitt tredje Thailandsbesök för henne så borde det räcka ganska bra, Det framgår inte om andra Thailandsbesöket är pågående eller om det är fråga om ytterligare en resa för familjefesten, men den skillnaden ser jag som ytterst marginell i sakfrågan.

Hur boendet är ordnat när man besöker Thailand tror jag inte har någon betydelse, det finns inget krav på att boendeformen ska redovisas heller. Är det någon som avkrävts sån redovisning och fått avslag pga det?

Man bör ha med sig att ansökan i grunden behandlas positivt, det är inte så att de sitter och systematiskt letar efter möjligheter att avslå den utan det handlar om att några grundläggande tumregler ska vara uppfyllda så sker i normalfallet en bevillning. Mer är det inte.

Det som skulle stoppa är om konstigheter kommer fram vid registerkontroll, vilket kan vara allt möjligt, att han är gift, stora skatteskulder (mer än normal restskatt på några tusen), arbetslöshet, saknar fast bostad eller ännu värre belastningar. Men sånt vet man själv med sig, finns inga belastningar så är det mestadels grönt,

[Jimmieboy]

Sant. Men jag skulle nog ändå satsa på besöksvisum först om jag hade varit i samma sitvation.

Btw så går det inte längre bifoga bilder om man söker via webben.

[Thaisambo]

@Jimmieboy wrote:

Sant. Men jag skulle nog ändå satsa på besöksvisum först om jag hade varit i samma sitvation.

Btw så går det inte längre bifoga bilder om man söker via webben.

Det behövs nog inte heller då i normalfallet, men man kan skriva en kommentar om att man har mer material om så önskas.
De försöker bara effektivisera och förenkla arbetet så att ärendena kan expedieras snabbare – och som bekant, vi svenskar är mycket väl övervakade. Finns problem så vaskar de fram det genom registerkontroll inte för nåt som står i ansökan.

Du förbiser att det inte finns något som helst formellt behov av att ha besökt Sverige överhuvudtaget när det gäller UT på grund av relation – det har ingen betydelse om hon besökt Sverige tidigare eller inte överhuvudtaget! Men det är naturligtvis mer tid tillsammans, vilken tyngd det egentligen har om den tiden förläggs till Sverige är svårt att se eftersom den kombineras med an avsiktsförklaring om att syftet inte är att bosätta sig i Sverige. Det vet handläggarna.

Men att ha besökt Sverige tidigare kan ha fördelar genom att man därigenom rent praktiskt vet vad man ger sej in på – men det har ingen formell betydelse.

Det är tid tillsammans som är relationsgrundande för seriositeten – inte var man bott tillsammans.

Var skulle detta stå i regelverket i så fall?

Det Roxx skriver om vad ett sådant förfaringssätt som det här med ett tremånaders besök i Sverige skulle kosta dem tycker jag är ett mycket gott skäl för att låta bli den omvägen:

1) Hon förlorar sin försörjning (jobbet) och kanske bostaden dessutom,

2) Han får kompensera henne för den förlusten under ett antal månader med 5.000:-/mån tills UT beviljas.

Det tycker jag är en mycket bra förklaring för att låta bli sådana äventyrligheter och omvägar – detta kan man mycket väl säga till handläggaren också för att förklara varför man hoppat över den detaljen med fler besök i Sverige innan ansökan om UT. Det blir dyrt i onödan helt enkelt.

[Jimmieboy]

Du har rätt i att det inte finns nåt krav på att man besökt Sverige tidigare.

Dom skulle lika gärna kunna spendera mer tid i Thailand.

Det va bara min spontana känsla jag fick att det inte känns 100% seriöst när man bara spenderat totalt 2 månader tillsammans.

Det kan ju självklart funka men jag personligen skulle inte våga chansa. Jag var ju själv osäker på om min flickvän skulle få UT eftersom vi bara hade bott 3 månader tillsammans i Sverige.

Enligt dom jag pratade med var det ingen ide att skriva med dom 3 månaderna vi hade rest runt i Thailand eftersom vi hade bott på massa olika hotell och det inte räknades som bostad typ.

[Thaisambo]

@Jimmieboy wrote:

Du har rätt i att det inte finns nåt krav på att man besökt Sverige tidigare.

Dom skulle lika gärna kunna spendera mer tid i Thailand.

Det va bara min spontana känsla jag fick att det inte känns 100% seriöst när man bara spenderat totalt 2 månader tillsammans.

Det kan ju självklart funka men jag personligen skulle inte våga chansa. Jag var ju själv osäker på om min flickvän skulle få UT eftersom vi bara hade bott 3 månader tillsammans i Sverige.

Enligt dom jag pratade med var det ingen ide att skriva med dom 3 månaderna vi hade rest runt i Thailand eftersom vi hade bott på massa olika hotell och det inte räknades som bostad typ.

Japp, men det där om att ni inte skulle fått räkna med tre månader som ni rest runt i Thailand bara för att ni då bott på olika hotell låter helt galet.

Det är nåt som ni gjort tillsammans och det är det som betyder nåt för relationens seriositet när någon annan ska försöka bedöma den detaljen. Inte hur boendet var löst – det tror jag man lämnar helt utan avseende

Jag reagerar på den sortens rådgivning därför att det är relationens seriositet som står i fokus, hur boendet är löst är rimligen ovidkommande.

Men hursomhelst – ni har ju fått UT vad jag förstår trots att ni tydligen tog bort den här trevliga detaljen med att ha rest runt i Thailand ihop – och under så lång tid som tre månader! Tacksamt att det utelämnandet inte ledde till avslag i alla fall – det är ju för seriositeten i er relation ett positivt bidrag!

Vi gjorde förresten själva nåt liknande innan UT, reste runt i Chiangrai, men det var bara några dagar.

De har bantat utrymmet för att presentera sin personliga historia mycket jämfört med tidigare …. Det kan bara innebära att de inte lägger särskilt stor vikt vid personliga uppgifter utan fäster mer vikt vid det formella, passtämplar, registerkontroller och tidigare historik (t ex om någon av parterna varit inblandade i flera relationsärenden tidigare med olika partners så sätter det ned seriositeten).

Detaljer verkar man helst lämna därhän, det kostar tid att plöja igenom. Så behandlingen har rationaliserats och förenklats.

[Jimmieboy]

Jag skrev om dom 3 månaderna i en annan ruta och där oxå att vi besökte hennes föräldrar.

Skrev dock inte med det på perioder vi bott tillsammans där skrev jag bara med när hon var i Sverige.

[Thaisambo]

Okej, de ser det i alla fall från passtämplarna.

Jag börjar bli nyfiken på hur noga de egentligen går igenom det som sökanden och anknytningspersonen egentligen lämnar in. Det fanns förut en viss procent som hade problem med att fylla i blanketter m m (alla möjliga orsaker som dyslexi, språksvårigheter, missuppfattningar m m) och därför har man intevju för att behandlingen inte ska vara beroende av förmågan att t ex fylla i en blankett. Sånt ökar behandlingstiderna, som man vill pressa ned.

Fokuserar man på passtämplar, registerutdrag och liknande eliminerar man ju problem med sökandens ev bristande språkliga förmåga och när man arbetar med många nationaliteter, kulturer m m så finns naturligtvis skillnader på olika sätt så att kommunikationen inte fungerar så bra och det i en ganska hög andel (jag inkluderar förstås även flykting- och asylärendena i det också).

Det minskade utrymmet för personliga bilagor pekar på att de nöjer sej med spårbar (registrerad) information som beslutsunderlag samt förstås undertecknad handling om att önskemålet om UT finns.

Jag vet att Migrationsverket t o m upprättade ett särskilt kontor i Addis Abeba för inte länge sen för att hjälpa flyktingar m m som önskade invandra till Sverige, vissa grupper fick t o m särskilt stöd för det vilket förresten förlängde behandlingstiderna för UT-ansökningar från till exempel Thailand.

Medelåldern i Sverige är hög, bland de högsta i Europa vad jag förstår (vi stod utanför Andra Världskriget) och det är problem med mängden pensionärer så den arbetande andelen av befolkningen behöver ökas. Ett sätt är att öka arbetskraftsinvandringen på olika sätt även om det politiskt är kinkigt. Så man kan undra hur det egentligen ligger till nu och hur svårt det egentligen är att få ett UT på Sverige.

Dock ligger detta utanför trådens egentliga ändamål som är att hjälpa Roxx med hans ärende, men det finns beröringspunkter här och de uppenbara försöken att få upp Migrationsverkets kapacitet och effektivitet för att få in mer folk så fort som möjligt – takten ska öka för att klara pensionärerna.

[Roxx]

Jagr helt förbluffad över hur bra svar och hur mycket hjälp jag fått. Just nu är jag på resande fot och kan inte svara på frågorna men återkommer under natten eller morgondagen. Hatten av till Er, tackar och bockar.

[islander]

Ett tips är ju att om man kan planera det så sök UT just i slutet av sommaren och absolut inte på senhösten, då slipper man “köa” för den delen som sköts i Thailand i allafall, anledningen är ju att många kommer till Sverige sen vår, tidig sommar efter att man kanske träffats under vintern i Thailand, stannar sex månader och sedan åker de till baka och söker UT i Oktober/November, sen vet man ju aldrig hur belastningen är på migrationsverket i Sverige,det varierar ju hela tiden beroende på flyktingströmmarna och sen när man mest lägger ansökningarna på hög hellre än att arbeta effektivt, jag gissar att timmarna de behöver lägga på en sådan ansökan där tjejen varit i Sverige sex månader troligen lätt går att räkna på ena handens fingrar.

[hammoo]

Någon som blivit uppringd av migrationsverket när ni varit referensperson, och fått göra en muntlig intervju utöver den skriftliga man gör på webben?

[Steve73]

Steve73 skrev:
Trodde att det skulle ta 10 månader som Migrationsverket sa men….
2013-10-31 Ansökte åt henne på hemsidan
2013-11-02 Besvarade Migrationsverkets motfrågor till mig på hemsidan
2013-11-05 Fick besked på mail att hon skulle kontakta ambassaden i Bangkok för en intervju
2013-11-11 Hon besöker ambassaden för att boka tid
2013-11-15 08.00 lokal tid intervju på ambassaden i Bangkok
2013-11-15 10.00 Svensk tid, beslut fattat, UT i 2 år
2013-11-15 Kortet beställt för tillverkning enligt Migrationsverket
inom 10 dagar skulle kortet vara klart för utlämning.

Att det var så här enkelt trodde jag aldrig…. inte ens 1 månad tog det.
Vi träffades i januari i år på min 2 veckors semesterresa, hon kom hit på turistvisum i somras.

[Jimmieboy]

@Steve73 wrote:

Steve73 skrev:
Trodde att det skulle ta 10 månader som Migrationsverket sa men….
2013-10-31 Ansökte åt henne på hemsidan
2013-11-02 Besvarade Migrationsverkets motfrågor till mig på hemsidan
2013-11-05 Fick besked på mail att hon skulle kontakta ambassaden i Bangkok för en intervju
2013-11-11 Hon besöker ambassaden för att boka tid
2013-11-15 08.00 lokal tid intervju på ambassaden i Bangkok
2013-11-15 10.00 Svensk tid, beslut fattat, UT i 2 år
2013-11-15 Kortet beställt för tillverkning enligt Migrationsverket
inom 10 dagar skulle kortet vara klart för utlämning.

Att det var så här enkelt trodde jag aldrig…. inte ens 1 månad tog det.
Vi träffades i januari i år på min 2 veckors semesterresa, hon kom hit på turistvisum i somras.

Jag och min flickvän hade nästan exakt samma förutsättningar… minst 10 månader sa dom till oss att det skulle ta när jag frågade.. Det tog 16 dagar 🙂

Har din flickvän börjat läsa SFI?

[Author]

Posts