Thailands armé har tagit över makten i kupp

[Thailandsforum]

Thailands arméchef Prayuth Chan-ocha meddelande under torsdagen att de väpnade styrkorna tar över makten efter månader av politiska oroligheter.

[img2:2cevaouw]http://static01.nyt.com/images/2014/05/23/world/23thailand-cnd01/23thailand-cnd01-superJumbo.jpg[/img2:2cevaouw]

Meddelandet gjordes efter att man gripit ledare för rivaliserande politiska grupper, bland annat Suthep Thaugsuban. I ett TV-sänt uttalandet så sade arméchefen att den Nationella Fredsbevaringskommittén har formats för att ta makten. Han hävdade att kuppen var nödvändig för att skydda folkets liv.

“För att landet ska kunna återgå till det normala snabbt så har den Nationella Fredsbevaringskommittén som består av armén, de thailändska väpnade styrkorna, det Kungliga Thailändska Flygvapnet och polisen tagit över makten från och med den 22a maj klockan 16:30,” sade Prayuth.

Källa: The Nation
Sponsrat av: Gecko Do It – Webbyrå i Thailand

[Nille]

Ok, nu börjar det hända saker. På tv sa de precis att det råder utegångsförbud över hela landet mellan 22 och 05. Dags att börja läsa på sig igen.

[Thaisambo]

Här finns mer på Sky News,

Thailand’s Army Chief Announces Military Coup

Känns kanske lite onödigt. Thailand framstår som en totalitär militärstat, där militären kontrollerar den demokratiska politiska makten som får verka i mån av det utrymme som militärmakten anser sig kunna tillåta.

Den ingriper när så erfordras för att “återställa ordningen”.

Det är absolut inte karaktäristiskt för en demokratisk stat – då är det den politiska makten som kontrollerar militären, inte tvärtom!

I grund och botten är det Konungen som har denna makt konstitutionellt i Thailand så militären borde verka på Konungens order – inte självsvådligt som det ser ut.

Men man vet ju inte hur det egentligen ligger till med militärens initiativ. Det kan ju komma genom något bemyndigande, som vi inte ser, genom Konungen. Men är detta inte i enlighet med Konungens önskan så tillåter hans ställning att stoppa sådan här aktioner som icke önskvärda. Och det innebär implicit att det här ändå kommer ur Konungens hand.

[Rz-Chackpong]

@Thaisambo wrote:

Det är absolut inte karaktäristiskt för en demokratisk stat – då är det den politiska makten som kontrollerar militären, inte tvärtom!

Gissar att affärerna är uppdelade mellan det röda och gula toppskiktet, båda lagen verkar nöjda med militärens intåg, Militärens jobb är nu att städa undan alla marionetter så att affärerna inte blir lidande.

Rz

[Nille]

Rz, ok, det känns ju tryggt. På något vis räddar man ju ansikten på nyckelspelare på det viset så det kan ju fungera.

Det måste ju ändå betyda att thaksin trots allt hade lite kort i rockärmen denna gång?

[bandonghasse]

Dom demokratiska krafterna i Thailand har skämt ut sig tillräckligt på båda sidor och har tillsammans orsakat att folk har dött och skadats. Nu blir det troligtvis mycket säkrare för mig och min familj som snart anländer till Bangkok vilket känns väldigt bra.
/Bandonghasse

[Dufvan]

Hoppas verkligen du har rätt RZ. Hoppas på business as usual så fort som möjligt.

[Thaisambo]

Man kan ju se paralleller med Franska Revolutionen som nog får betraktas som demokratins födelse i Europa.

Visst var det rörigt då också, Bastiljen stormades, men en detalj skiljer mot det vi ser i Thailand. Man avrättade den som potentiellt skulle ha kunnat förändra skeendet och stoppa eller begränsa det demokratiska systemets framvällande tillväxt eftersom det initialt förorsakade en oordning, som kostade många människor livet. Men avrättningen av Ludvig XVI och hans drottning, Marie Antoinette, innebar att man tog bort den som skulle ha kunnat stoppa eller begränsa införandet av ett demokratiskt system.

Man satte punkt för möjligheten att utvecklingen skulle ta andra vägar, det demokratiska systemet föddes i Franklige utan återvändo kan man uttrycka det som.

Att krigsherren Napoleon något senare nådde framgångar på slagfältet och kom att utropa sig själv till kejsare är en annan intressant detalj. På det sättet upplöstes den första franska republiken och man kan läsa om den fortsatta utvecklingen därifrån till Napoleons död på länken Napoleon kröns till kejsare. Det är en intressant berättelse när man betraktar skeendet i dagens Thailand, som i jämförelse med skeendet under Franska revolutionen nog får sägas vara förhållandevis humant och oblodugt.

Att utländska besökare får vara ifred och dessutom skyddas av det totalitära systemet beror nog på plånboken och att utlänningar inte är behöriga att störa de politiska processerna. De får stanna kvar och vistas i landet så länge plånboken inte är tom, men att det är så det fungerar vet vi ju allihop sen länge.

Man slaktar inte hönan som värper guldägg helt enkelt.

[bandonghasse]

Ja precis . Det var det jag menade med att jag tror det kommer att bli säkrare att vistas i Bangkok för oss utlänningar och även för Thailändarna själva. Det är tråkigt att militären skall behöva rycka in. Men man är ju sig själv närmast speciellt när det gäller säkerheten för sin familj.
/Bandonghasse

[Auan]

Thaisambo glömde att nämna Främlingslegionen när han var inne på just Frankrike.

[Thaisambo]

Främlingslegionens historia är jag faktiskt osäker på. Det jag minns av det är Ben Bella och upproret i Algeriet runt 1960. Det var kanske i slutet av 1950-talet till och med för jag vill minnas att en kraftig jordbävning den 30 mars 1960 praktiskt taget utplånade staden Alger. Det är första jordbävningen jag minns, var tio år på den tiden

Frankrike hade en division (eller legion) i Nordafrika med utländska yrkessoldater, som rekryterades på alla möjliga sätt med tuffa kontrakt, som bland annat skulle bekämpa Ben Bella och hans uppror, det var ju under slutet av kolonialtiden och en del av de afrikanska ländernas frigörelse från kolonialmakterna, Frankrike förstås, men även Holland, Storbritannien och kanske någon till.

Jag har ingen aning om hur de kommer in i det här eller rötterna till Främlingslegionen.

[jimi]

Spontant en deprimerande nyhet detta. Jag är dock själv för dåligt insatt för att ha några riktigt starka åsikter, utan är lite splittrad. Å ena sidan tycker jag att en millitärkupp är något fasansfullt fel, och hoppet om ett framtida äkta demokratisk Thailand närmaste 20-30 åren känns ännu mer som en orimlig utopi. Å andra sidan är en millitärkupp inget nytt i detta land, och ingen av de Thailändska vänner jag pratat med uttrycker någon större oro. T.om så att en av mina mer bildade thaivänner ser kuppen som något positivt. Inte i betydelsen “yay! äntligen en kupp! nu är allt bra igen!”, utan mer ett uttryck för att hon såg situationen innan kuppen som ohållbar och ser snäppet större möjligheter för en positiv framtid på sikt iom denna kupp.

Själv är jag som sagt lite delad i frågan. Få personer vet vad millitären de fakto kommer göra närmaste tiden, kanske inte ens de själva har en plan som de kommer kunna följa. Själv har jag mer intresserat mig för de två politiska sidorna som utkristalliserats från hela den här krisen (om man ser på ett lite längre perspektiv), de röda och de gula. Min personliga åsikt kan sammanfattas lite enkelt såhär:

• Båda sidor har utbredd korruption i sina led, då korruptionen genomsyrar samhället som sådant. Dock tippar skålen över något till de gulas favör, med tanke på Thaksin hos de röda
• Båda sidor har använt våld som ibland varit obefogat. Dock verkar de röda i maktställning vara mer försiktiga med våldet än de gula var i maktställning, medan våldet från “vanligt folk” har setts hos båda sidor
• De gula har till viss del kungen på sin sida, och folket generellt är på kungens sida, vilket är till de gulas fördel. Sen kan man ha åsikter om hur bra detta är for folket som helhet, men sådan är situationen i dagens Thailand.

Sen så har vi en faktor till, nämligen den rent demokratiska. Representanter för de gula har till stor del pushat för lösning som måste ses som betydligt mindre demokratisk än den lösning som de röda stått för offentligt. Och sen kan vi inte sticka under stolen med att de röda har folkets stöd, om man ska gå efter de tidigare valen. De röda har helt enkelt fått fler röster än de gula (om man nu kopplar Pheu Thai till de röda och Demokraterna till de gula, vilket väl är kutym). Folk pratar om röstköp som en viktig negativ faktor för de röda, men till det säger jag:

• Även de gula har anklagats för röstköp
• Inga starka tydliga bevis för stora röstköp har mig veterligen tagits fram, och framför allt inget som tyder på att ett val helt utan röstköp (på båda sidor) skulle resulterat i att de gula hade vunnit, eller ens fått någon reellt större makt
• Bara för att någon fått pengar för att rösta på ett visst parti betyder inte det nödvändigtvis att den personen skulle röstat annorlunda utan ersättning
• Och slutligen, om en person låter kortsiktiga privatekonomiska skäl vara avgörande för vilket parti hen ska lägga sin röst på, så varför är det så farligt? Det kanske är moraliskt tveksamt, men i grunden inte mycket värre än när en bidragstagare röstar på det parti som vill höja hens bidrag mest, eller när en arbetare röstar på det parti som vill sänka hens skatt mest. Så länge man följer principen en man, en röst, och det inte är tvång eller hot och våld inblandat så tycker jag att alla ska få rösta efter sin egen vilja, oavsett motivation

Dessa faktorer i sig får inte mig att kategoriskt stödja vare sig ena eller andra sidan, men om jag tvingas välja så ser jag de röda som ett bättre val. Lite pest eller kolera över det hela, då jag inte tror att någon av sidorna skulle göra något vidare bra jobb med att bekämpa korruptionen och de andra stora problemen landet har i dagsläget. Men den demokratiska faktorn är väldigt viktig för mig. Demokrati med korruption är enligt mig i princip alltid att föredra framför något mer åt diktaturhållet, även om det samhället skulle råka ha mindre utbredd korruption. Däremot tror jag att de röda nästan måste försöka bryta helt med Shinawatra-släkten, oavsett hur mycket faktisk skuld som kan läggas på den, pga hur infekterad hela den frågan blivit.

[dissidenten]

Thailand styrs av en elit med demokrati som officiell utstyrsel. Det som sker nu är en del av föreställningen där dom oönskat valda ska entledigas för att om kanske två år väljas på nytt med ny militärkupp framledes. Dom valda ska med andra ord aldrig tillåtas att styra i praktiken. Allt är riggat av rojalistklubben. Men det som är intressant är naturligtvis inte det som aldrig ändras utan det som faktisk ändras med tiden- människorna! Själva mjukvaran verkar inte BKK eliten ta med i beräkningen, förmodligen inte familjen Shinawatra heller. Människorna (majoriteten) har börjat förstå att något grundläggande är fel i samhället då det man röstar på inte tillåts regera. För tjugo år sedan var säkert medvetandet noll, idag är det markant högre. Många Thai bor idag i andra länder och jämför. Sociala medier har en stor påverkan. Det syntes ju direkt vid den arabiska våren och hur fort många regimer kom under press. Det här medvetandet utvecklas fort och det som gick igår behöver inte funka idag! Tyvärr ligger det tydligen i den mänskliga naturen att till varje pris slå vakt om privilegier och då verkar våld oundvikligt. Dom röda börjar nog förstå det nu!

Jo Suthep vart ju gripen så nu lär han sitta och korka upp champagne med sina gamla armekompisar bara kamerorna stängs av…

[Rz-Chackpong]

Vi får hoppas att några utbildade får iden att skapa ett nytt parti som väljer att distansera sig från ledare á la herr T mm samt stödjer ”hela” kungahuset och som ser alla royal som en galjonsfigur som är nyttig för Thailand om den hanteras på rätt sätt.

Nu är Royal 2 delar, en röd med prinsen och en gul med prinsessorna i spetsen, det är här spelen spelas och de riktiga makthavarna samlas runt dessa 2 falanger.

Suthep och Jutaporn mm är ungefär som en löpare eller ett torn på schackbrädet och alla demonstranter är bönderna i samma spel.

Makthavarna är inte med på spelplanen utan är precis som i riktiga spelet de som flyttar pjäserna.

I övrigt så tror jag detta är vändningen för landet och folket, information blir svårare att gömma, även om Militären har kontroll över TV, Radio mm så fungerar telefonernas internet, frågan är bara om någon börjar förstå detta och använder det vassaste vapnet, vilket är kunskap och information.

Bra inlägg av jimi och dissidenten

Rz

[Nille]

Tror inte vettiga människor ger sig in i politiken förrän man klippt banden till alla osynliga egentliga beslutsfattare. De banden höll väl på klippas nu men fick inte klippas färdigt. Visst, kanske från askan i elden men kanske det skulle väckt hopp hos andra goda folkliga grupperingar.

General Prayuth Chan-ocha har utsett sig själv till ny PM. Enligt wiki royalist och anti thaksin. Skulle vara intressant att veta om han sitter och skålar med Suthep i hans “fängelse” eller om den mannen verkligen hamnat i onåd.

[Nille]

Trodde jag varit med om 4 kupper men det kan ju inte stämma eftersom jag kom hit först 1992 och listan från wiki ser ut så här:
June 24, 1932: The Khana Ratsadon party overthrows the absolute monarchy of King Prajadhipok.
June 20, 1933: Phraya Phahon Phonphayuhasena overthrows Phraya Manopakorn Nititada.
November 7, 1947: Phin Choonhavan overthrows Thawal Thamrong Navaswadhi.
November 29, 1951: Military overthrows 1949 constitution and reverts to 1932 constitution.
September 21, 1957: Sarit Thanarat overthrows Plaek Pibulsongkram
October 20, 1958: Self-coup of Sarit Thanarat
November 18, 1971: Self-coup of Thanom Kittikachorn
October 6, 1976: Sangad Chaloryu overthrows Seni Pramoj
October 20, 1977: Kriangsak Chomanan overthrows Tanin Kraivixien
February 24, 1991: Sunthorn Kongsompong overthrows Chatichai Choonhavan
September 19, 2006: Sonthi Boonyaratglin overthrows Thaksin Shinawatra
May 22, 2014: Prayuth Chan-ocha overthrows Niwatthamrong Boonsongpaisan

Jag måste ha varit med om något annat, kanske utegångsförbud eller något. Någon?

[Nille]

Kan inte låta bli att länka till Håkan Wallenius som idag skriver ett bra inlägg om det som precis hänt. Wallenius Vinklar – Militärens tålamod tog slut

[Guava]

Var du inte här i maj 1992? Black May.

Det är min tredje kupp. 91 var den första.

Sent from my LG-D802 using Tapatalk

[Nille]

Vi kommer vara väldigt restriktiva på kommentarer om kungahuset framöver. Ifrågasättande av det får göras via pm. Repeterade överträdelser kommer resultera i banning från forumet. Hittar du inlägg om kungahuset som bör modereras, vänligen rapportera dem till oss. Se nedan.

The National Council for Peace and Order issued a latest order Sunday, saying violators of lese majesty law and coup orders as well as violators of internal security laws will face court martial.
The Nation

http://www.nationmultimedia.com/breakingnews/Violators-of-lese-majesty-law-coup-orders-to-face–30234567.html

Så här rapporterar man!!

[Author]

Posts