Fond Bärplockare – Uppdrag Granskning

Annars får vi helt enkelt själva kolla upp hur det administreras. Kan ju inte vara så svårt.

Jag har sällan skådat en sådan aktivitet på detta forum. 100 läsare av denna tråd på 10 minuter!!

Här på Thailandsforum hjälper vi gärna till så mycket vi kan men hur gör vi för att undvika att ännu mer pengar hamnar i fel fickor? Och vad är bäst att göra med pengarna?

Kanske att man öppnar sina dörrar för några av dem? Vi kan nog ställa upp på att ha ett par här hemma hos oss tills de får flyga hem…

Tills vidare kan alla som vill hjälpa bli medlemmar så att ni automatiskt kan bevaka denna tråd. Kommer det något konstruktivt gör vi ett massutskick.

Insamlingar av detta slag har vi aldrig gjort och administrera dessa pengar kanske vi inte har resurser till. Vi behöver hjälp att organisera detta. Någon?

Verkar som att enklaste sättet är att registrera en ideell förening och sedan ansöka om ett 90 konto. Därefter kan man samla in pengar och “luska ut” vilka som gästarbetat i Sverige under sesongen. Vet ej om detta är offentliga uppgifter, men då migrationsverket står för tillfälliga arbetstillstånd torde man kunna försöka få uppgifter ifrån dem.
Sen gäller det dock att hitta någon pålitlig person som kan hjälpa till med det administrativa i Tahiland….Vad sägs?

Vad som än sker i insamlingsväg, låt oss på Thailandsforum se till så det går rätt till. Vi finns i båda länder. Vi har funnit länge och ännu inte tabbat oss. Vi har dessutom en hel sektion som handlar om välgörenhet. Vi flyttar nog denna tråd dit snart.

Kanske vi kan samla in via röda Korset eller något?

Hej, Nille!
Det lät som att ni ville ha hjälp av någon, men vad innebär det? Jobbar man tillsammans med er då, eller hur ska det gå till?

Min flickvän är intresserad av att hjälpa till med organisation av insamling, men hon undrar vad det innebär att organisera något sådant då varken hon eller jag har tidigare erfarenheter av något sådant.

/Fredrik

Kan inte forumet registrera en ideell förening då? Det kan enkelt göras, kolla på: http://www.bolagsverket.se/foreningar/
Det som är bra med detta är att man kan få ett 90 konto, vilket “höjer” förtroendet från allmänheten. Föreningen behöver ej heller deklarera (kan man enkelt ansöka hos SKV), men man skall bokföra vilket ger alla en trygghet om vart varenda krona tar vägen…

Detaljerad information om hur man ska göra och vad som gäller för organiserad insamling med syfte att hjälpa finns att få hos organisationen Bidra.nu. Här står hur man får kontroll över att insamlade medel verkligen går till avsett ändamål m m.

Generella råd till dig som vill bidra

Det är en massa bra saker att tänka på och ha med sig som räknas upp här!

Kanske ska man ta hjälp av någon seriös och etablerad organisation för detta?

@b06freoh wrote:

Hej, Nille!
Det lät som att ni ville ha hjälp av någon, men vad innebär det? Jobbar man tillsammans med er då, eller hur ska det gå till?

Min flickvän är intresserad av att hjälpa till med organisation av insamling, men hon undrar vad det innebär att organisera något sådant då varken hon eller jag har tidigare erfarenheter av något sådant.

/Fredrik

Vi fiskar snarare efter att hjälpa till att övervaka någon anonym som tänker hjälpa. Tyvärr har vi inte resurser att köra ett sånt här projekt i egen regi i dagsläget.

Om någon är intresserad av att läsa chatten på uppdrag gransknings hemsida följer ni denna länk. Vi tackar våra medlemmar för att ni hjälper till att sprida oss!

Det bästa om några vill starta en insamling är nog att registrera en insamlingsstiftelse. Länk: http://www.ab.lst.se/templates/InformationPage____2583.asp
Då kan man köra igång tämligen omgående. Ett antal intresserade bildar en styrelse, skriver ett stiftelseförordnande och ett insamlingsupprop, öppnar ett konto, registrerar sig hos länsstyrelsen och kör igång.
Men handen på hjärtat, är inte detta bara ett hugskott just nu. Betänk att det kräver ett ganska stort engagemang och mycket tid. Här på forumet finns en tråd om en Riksorganisation för Thailändska föreningar. Länk: visoner-om-en-riksorganisation-for-thailandska-foreningar-t2674.html . Den är tämligen död, jag tror intresset för en ideell insats är tämligen noll när det kommer till kritan, alla har nog med sitt. Man är kanske redan engagerad. Frågan är om någon existerande organisation Thaiförening eller Tempel vill ta upp tråden, men de har säkert nog med sin verksamhet och sina intriger.
Vad skall insamlade pengar användas till?
Hemresa? De har redan returbiljett annars skulle de inte fått AT och visum.
Mat och husrum tiden som är kvar intill hemresan? Skall bäruppköparen/”vandrarhemsägaren” ersättas med insamlade medel? Eller skall några idealister fixa annat boende?
Pengabidrag till att lösa lånet hos lånehajen/bemanningsföretaget? Det finns uppgifter om att Thailändska staten skall lösa lånen. Om inte, är det bara de Thailändare som lurats hit som bärplockare som sitter i en lånehajs käftar? De är många fler, spelskulder, alkoholister sådana som är lurade till andra länder och så vidare. Ett TV program har visat en grupp, och framkallat empati för just dem, men de är ingalunda ensamma.
Är jag intresserad av att engagera mig i ett insamlingsprojekt? Nej. Är Nille? Tror jag inte. Är Herr Chang? Knappast. Är Zanna58. Troligen inte. Är Gawotka? Kan tänka sig skicka pengar, men ytterligare? Är Tovelisen? Kanske, åtminstone fram till han/hon inser hur mycket jobb det är.
Listan kan göras hur lång som helst, men när media inte längre har fokus på Thailändska bärplockare är nog insamlingsintresset noll, både vad gäller att skänka pengar och att engagera sig.

Jag skulle vilja få kontakt med den thailändska kvinnan som nyligen blivit änka och kom till Sverige för att hjälpa upp sin ekonomi. Hur får man det?

Hej allesammans

Jag är journalisten som för Uppdrag Granskning räkning besökte bärplockaren Tanil Torgun i Chaiyaphum i nordöstra Thailand och intervjuade honom. Han medverkade i Uppdrag Granskning under de sista fem minuterna i onsdags.

Många har frågat efter möjligheter att skicka pengar till honom.

Om någon önskar så har jag hans bankkontouppgifter. Mejla mig på michael.topffer@expressen.se så skickar jag dem till er och ni kan enkelt ordna en överföring via till exempel er internetbank.

Ha dock i åtanke: Det är många thailändska bärplockare som blivit lurade. Att just Tanil ska få pengar av engagerade tittare bara för att det var just han som blev intervjuad i Uppdrag Granskning kan ju vara orättvist mot andra bärplockare. Men kanske är det bättre att i alla fall han får något.

Hälsn,

Michael Töpffer
Frilansjournalist
Expressen/SvT
Bangkok

Med tanke på de internet bedrägerier som florerar på internet, så bör man vara vaksam att skicka pengar.

Michael Töppfer har du fullt stöd från din arbetsgivare att göra detta eller är det du
själv som gör detta. Om du har stöd så vore det trevligt att din chef presenterar
sig här så att man kan nå honom för eventuella frågor.

********************************

Jag tycker det är ointressant om det finns stöd eller inte. Det är ju detta som är problemet när det kommer till kritan. Man kan inte ens vara säker på att man är den man är på ett forum som detta. Michael är dock Michael det står klart. Jag tycker som han, varför skall en människa ha alla pengarna – och kanske i överflöd?

Lung Lennart hade ett par vishetens ord ett par inlägg tidigare.

Det är klart att man inte ska behöva vänta sej att Expressen som tidning står bakom, privata initiativ är både tillåtna och önskvärda!
Men att lämna stöd till en enskild på det här sättet bara för att denna person råkat få chansen att bli synlig i ett TV-program är så klart stötande. Sen är det vettlöst att skicka småsummor var för sig på det här sättet, det finns fasta avgifter på överföringarna som tas ut per betalning – vi såg ett ex häromdagen, 25:- hos den svenska banken och THB 150 på den thailändska sidan. Det är ca 55:- och det är lätt att se det vettiga i att göra insamling lokalt och sedan skicka stödpengar i bulk, bäst till någon lokal hjälporganisation i Thailand som fördelar bland de förfördelade.

1000 personer som skänker 100:- vardera gör 100.000:-. Att detta skulle ha en avbränning på över hälften, 55.000:- i bankkostnader, bara för att föras över, är vettlöst.

Och det är precis vad både Michael och Nille försöker säga också, på andra sätt och med andra ord.

Det är klart att man inte ska behöva vänta sej att Expressen som tidning står bakom, privata initiativ är både tillåtna och önskvärda!

Skyltar man med Expressens namn så förutsätter man att det är sanktionerat
från ledningen där.

******************************************’

@ante wrote:

Det är klart att man inte ska behöva vänta sej att Expressen som tidning står bakom, privata initiativ är både tillåtna och önskvärda!

Skyltar man med Expressens namn så förutsätter man att det är sanktionerat
från ledningen där.

******************************************’

Hm… Så strikt är man nog bara inom offentlig förvaltning, där de anställda t o m är förbjudna att används sin tjänstemail privat. Och Expressen är ju ingen myndighet, det är ett privat företag.

Det Du säger är emellertid en fråga om det är ett allmänintresse att ytterligare uppgifter om en källa lämnas utöver publiceringen som redan gjorts. Det är minst sagt en intrikat fråga, det är ingen arbetsgivarfråga utan handlar om journalistisk intergritet och etik.

Hej,

Jag har kontaktat en seriös svensk välgörenhetsorganisation med 90-konto. De har sagt att de kan låna ut sitt 90-konto till detta endamål. De måste dock kunna verifiera att hjälpen kommer fram till rätt personer. Det jag vill kolla nu är finns det fortfarande intresse att hjälpa? Det har ju inte varit något mer i massmedia efter repotaget. Jag ställer gärna upp och med hjälp av välgörenhetsorganisationen samla in pengar och åker ner för att se till så att hjälpen kommer rätt och tar kontakt med de byar där folk har drabbats. Nu undrar många säkert vem jag är. Jag heter David Nilsson och bor i Växjö och jag kommer inte få tillgång till några pengar genom insamlingen. Välgörenhetsorganisationen kommer samla in pengarna och distrubiera dem enligt 90-kontots alla regler. Jag ska hjälpa dem att samla in pengar och få tag på de som behöver hjälp. Jag har varit i kontakt med Michael Töpffer journalisten och ska genom honom få kontaktuppgifter till Tanil som var med i repotaget. Det skulle tydligen finnas några till i samma by som var drabbade. Sen har jag mailat Migrationsverket och bett dem om hjälp att ta fram uppgifter om de som fått arbetstillstånd för bärplockning, har dock inte fått svar än. Det är en stor apparat att dra igång och det görs inte i en handvändning. Det är 6000 personer som har kommit hit. Hur många som behöver hjälp har jag ingen aning om och hur mycket pengar som behövs vet jag inte heller men om alla som kommit hit har lånat ca 20 000kr och kunnat betala av hälften så är det 60 000 000 kr (60 miljoner) som behövs. Vi kommer inte kunna hitta alla och säkerligen inte kunna samla in så mycket pengar. Så hur ska pengarna fördelas? Ska vi dela lika mellan de vi får tag i eller ska vi beta av skulderna för person efter person? Vad tycker ni, ska vi dra igång en insamling?

/David

Hej,

Är det verkligen rätt fokus på det här? Är inte det som borde ske att de som har gjort/gör pengar på detta i Sverige och bemanningsföretaget i Thailand borde granskas av rättssystemen, samt att det borde göras en utredning för att granska Migrationsverkets handlande?

Många är vi som har betalat in en massa skattepengar som Migrationsverket får ta del av. I tilläg har de i just det här fallet dragit in ca 12 miljoner för arbetstillstånden.

Så det vore väl bättre om Svenska staten, bärbranchen och bemanningsföretaget får ta en ordentlig smäll denna gång, så kanske det inte sker sådana här dumheter igen, än att vi tar våra skattade pengar och hjälper båda sidor så att de kan fortsätta på liknande sätt år efter år?

MvH,
Hans

än att vi tar våra skattade pengar och hjälper båda sidor så att de kan fortsätta på liknande sätt år efter år?

Precis, skickar man pengar, kommer de ändå att hamna hos de korrumperade mutkolvar
som styr upp denna verksamhet i Thailand, och det finns dem som har det sämre där
borta.

Att det sedan är som Nypan säger, att det är bara nya medlemmar som är på hugget vad det
gäller insamling, får mig också att fundera lite.

Thailand är enligt UNICEF en av de största i Asien när det gäller barn-trafficking tänk på detta.

http://www.unicef.se/

http://www.unicef.se/stoppa-exploateringen-av-barn-nu/fakta-om-exploatering-av-barn/handel-med-barn

http://www.unicef.org/thailand/

*************************************

@Marten_G wrote:

Att det sedan är som Nypan säger, att det är bara nya medlemmar som är på hugget vad det
gäller insamling, får mig också att fundera lite.

Det är inte så konstigt, professionell insamling för välgörande ändamål är ingen liten näringsverksamhet i Sverige.

Administration och transporter kostar, ibland alldeles för mycket av den insamlade kakan, det är därför det finns organiserad insamlingskontroll också, men alla är inte med under det paraplyet.

Jag är också kluven på hur man går vidare med detta… Bättre vore nog att man spenderade pengar på informations kampanjer och att lobba på svenska ambassaden i Bangkok – så detta inte händer igen.

Att det är många nya som engagerar sig är inte konstigt eftersom de hittade forumet via uppdrag gransknings chatt.

Jag vet inte hur man skall nå ut till de drabbade. Jag kan bara gissa vad som händer om man försöker. Oj vad med folk som kommer komma med förfalskade papper för att sno någon annans kaka. Bussines as usual…

ja och inte är det första året som detta händer heller? tycker man läser om det i princip varje år, skillnaden i år var väll att det var ovanligt många.

för folk som vill hjälpa så låter en informationskampanj som det vettigaste! men då måste ju också riktigt information fram! man kan inte bara luta sig på info från ett program som uppdrag granskning! så många år som bärplockare har kommit hit (och med tanke på hur många som kommer tillbaks år efter år) så finns det självfallet många som tjänar pengar på det! allt är inte bara svart eller vitt.

Gör vi en informationskampanj tror jag vi har folk som kan designa, skriva, översätta, trycka, hosta, marknadsföra, informera, distribuera, samt lobba. Allt detta givetvis i samförstånd med den Svenska Ambassaden i Bangkok och/eller Migrationsverket.

Jag kan hosta webbsida kostnadsfritt 🙂

Rent tekniskt är det här mera en försäkringsfråga än en biståndsfråga.

Man kan tänka sej ett system där bärplockarna mot en liten avgift (försäkringspremien) kan försäkra sej mot situationen där det planerade bärplockeriet och den beräknade intäkten av den uteblir. Det är fullt jämförbart med t ex arbetslöshetsförsäkring (som är omgärdad med en massa hårda regler för att motverka missbruk) eller inkomstförsäkring.

Ersättningen behöver inte kompensera ett underskott fullt ut, något slags tryck på att verkligen genomföra den planerade aktiviteten måste finnas, men man kan kanske minska den enskildes egenrisk organiserat. Något slags spärr mot rabatterade utlandsresor utan avsikt att utföra något bärplockeri behövs också. Villkorsskrivningen är i sig en nöt att knäcka men man kan ju inte ha såna villkor som arbetslöshetsförsäkringen har, att arbete måste ha utförts i minst fem månader av de senaste tolv månaderna och liknande.

Någon kan kanske komponera ihop nåt och se hur det fungerar, Bangkokambassaden kan bistå genom att ställa krav på att denna inkomstförsäkring ska ha tecknats innan visum för bärplockning kan utfärdas.

Tekniskt är det samma sak som exempelvis LO håller på med nu med förslag till kollektivavtal för bärplockare, garanterad minimiinkomst av anställningen etc.

Vi gör faktiskt såna här avsättningar själva på våra svenska inkomster genom skatten, avgifter till A-kassor och annat.

Fördelningen av premieintäkterna måste vara vettig, 80/20 för skadeutbetalning/administration brukar ses som rimligt. Och får man officiellt erkännande om så bara på Bangkokambassadens nivå är detta en möjlig födkrok för en någorlunda hyfsad försäkringsmatematiker att hantera.

Jobbet är ledigt såvitt jag vet, men man bör ha åtminstone normal aktuariekompetens för försäkringsbranschen och dessutom en del egen erfarenhet och kunnande om försäkringsbranschen. Oktroj för försäkringsverksamhet kan man få av Finansinspektionen – det är alltid bra att ha papprena i ordning – och de hjälper till att hålla koll på verksamheten också (finansiell rapportering görs dit).

Uppdrag Granskning aktualiserade ju grågan om bärplockare i går med en uppföljning.
Man undrar, hur gick det med all empati här på forumet?
Har det blivit någon fond? Har det blivit några pengar? Har inte sett något inlägg med något Post/bankgironummer och uppmaning att hjälpa till. Blev förmodligen som jag trodde, när man uttalat sin sympati på Forumet så blev det inte mer.
Naturligtvis kan ju någon ha gett direkthjälp till någon. Ni som ömmade mest i mitten av september, har ni åtadkommit något? Vad blev det av allt prat om en insamlingsfond?
Jag tror inte det blev någon insamlingsfond, har jag fel?

Lung Lennart:

Som jag uppfattat det så blev den allmänna uppfattningen att det svenska bärplockeriföretaget beställer och betalar för tjänsten till det thailändska bemanningsföretaget.

Bemanningsföretaget i sin tur skickar ut sina anställda för fullgörande av uppdraget.

Det här gör att detta med ersättningen rör bemanningsföretagets åtagande mot sina anställda och detta är en intern thailändsk sak. Anspråken skall av bärplockarna riktas mot deras arbetsgivare, som är det thailändska bemanningsföretaget och är en intern rättssak i Thailand.
Men vi är förvånade över att bärplockarna inte verkar ha fått någon juridisk hjälp i Thailand att få ordning på detta, att man inte rett ut vad som egentligen gäller ifråga om bemanningsföretagets ansvar och skyldigheter mot sina egna anställda.

Anställningsavtalen har dock tydligen varit tillräckliga för den svenska ambassaden att utfärda viseringar för bärplockeri, det är klart att det måste finnas någon handling som styrker existensen av ett sånt uppdrag för att visering ska medges.

Tilläggas kan att forumet blev stormat några dagar av folk från den professionella svenska tiggeriindustrin ….. Läs gärna tråden från början så ser Du vilka betänkligheter det orsakade!

Håller med dig i ditt resonemang. men vad jag menade var alla dessa som i den här tråden efterlyste Bank/Postgirunummer, de som ville hjälpa, jag skrev ett inlägg där jag talade om alla fattiga i Thailand som inte hamnar i “Uppdrag Granskning” osv. Vem hjälper dom?

hur många inlägg har dom?? 2 – 3? det är nyhetens behag, inget seriöst engagemang .. folk vill skriva av sig å känna att dom gör något. . men blir nästan aldrig något .. inget konstigt inget nytt (enligt mig)