Lätt att gifta sig i Bangkok?

Om man nödvändigt vill “gifta sej i Bangkok” så går det att ordna, men då är det fråga om ett ceremoniellt bröllop och vill man vara gift i legal mening så måste man ändå ta registreringen på Amphur Office där hon är bosatt precis som Seaserpent helt korrekt berättar om.

Men det finns en “bröllopsindustri” och man kan få ett överdådigt ceremoniellt bröllop med alla ingredienser, men man behöver i de flesta fall ha en fet plånbok. Det är inte samma sak som ceremoniellt bröllop i hembyn, som är en hela byns angelägenhet och på många håll en thailändsk tradition. Hela byn hjälps åt med arrangemanget i dessa fall och även detta är en överdådig fest, dock utan formell rätsverkan.

Här ett exempel på en arrangör som finns i Bangkok (jag hittade den genom att googla):

BANGKOK WEDDING DESTINATION

Det är upp till Er om ni vill ha ett sådant ceremoniellt bröllop som komplement till den formella registreringen av giftermålet. Jag är inte hemma på den här branschen, men det borde vara skalbart så att ni hittar en nivå på arrangemanget som passar, Om det nu är detta ni söker.

Även thailändare tar sådana här arrangemang – det förekommer – och jag var själv med på ett sådant bröllop häromåret där en släkting (systerdotter till min sambo) gifte sig i Seoul, Sydkorea, Först skulle brällopet hållas i Nordkorea, men det är så mycket krängel och restriktioner för utländska besökare – dessutom dyrt – att man flyttade det till Sydkorea istället. Mycket trevlig och påkostad tillställning för övrigt – en upplevelse att få vara med!

Min hustru var skriven i Phuket när vi gifte oss i Bang Rak i Bangkok, gick hur bra som helst.

Med vänlig hälsning,
Anders

@andyman wrote:

Alla mina Svenska och engelska intyg måste först översättas, ( görs av ett företag i samma hus som ambassaden?) Har jag hört. Tar det lång tid?

Sen påstås det att man kan göra allt i Bangkok trots att tjejen inte är från Bangkok. Hon har sitt singelbevis från sitt lokala Amphur kontor. Men där verkar dom riktigt söliga med att få giftemålet registrerat klart.

Har bara 8 dagar semester denna gång därför vill ha det gjort på en vecka.

Tror ni det hinns med?

1 Översätta alla dokument.
2 Till ambassaden med alla dokument.
3 Till Amphur i Bangkok??
4 Klart??

/Andy

Sätt igång på morgonkvisten så är ni klara på eftermiddagen och sen kan du njuta av 7 dagars bröllopssemester :cheers:

Med vänlig hälsning,
Anders

Information från den svenska Bangkokambassaden på svenska om förfaringssättet vid ingående av giftermål med thailändsk medborgare i Thailand:

Vigsel inför thailändsk myndighet

Det sägs ingenting om 2 st bröllopsvittnen utan det talas bara om hindersprövningsintyget (referensbrev kallar ambassaden det, det är alltså inte riktigt samma sak som ett svenskt hindersprövningsintyg)..

Det där med bröllopsvittnena och att man går tillsammans med dem till Amphur Office för att inregistrera äktenskapet torde gälla situationen när två thailändare gifter sig med varandra på traditionellt sätt i hembyn.

Jag känner inte till om det går att inregistrera ett äktenskap på ett annat Amphur Office än det i hemkommunen – dvs där man är skriven – det är lite oklart och ambassaden säger ingenting om det.

Men saken är den att Thailand nyligen fått ett centralt folkbokföringssystem som förvaltas av DOPA, Departement Of Provincial Administration) och den myndigheten är central förvaltningsmyndighet medan Amphur Office är lokala områdeskontor under den.

@andyman wrote:

Tack för alla tips.

Menar du att du behövde ha med två vittnen? Vad skall dom bevittna?

Hoppfull.

/Andy

De ska intyga att parterna är ogifta och oförhindrade att ingå äktenskap samt att parterna ingår äktenskap med varandra av egen, fri, vilja.

Att man använder sig av bröllopsvittnen är en mycket gammal tradition som fortfarande förekommer på många ställen och i många länder. Men som ambassaden skriver, det kan i viss mån ersättas med ett referensbrev och en del annan dokumentation plus registrerade uppgifter om den thailändske partnern.

Men det är noga med att de utländska uppgifterna är översatta till thailändska, certifierade och godkända av det thailändska utrikesdepartementet – den byråkratiska kontrollen är stenhård (nåja det kan finnas workarounds på vissa mindre detaljer, men det är väl bra att ha allting i sin ordning för båda parters skull).

@Thaisambo wrote:

De ska intyga att parterna är ogifta och oförhindrade att ingå äktenskap samt att parterna ingår äktenskap med varandra av egen, fri, vilja.

Att man använder sig av bröllopsvittnen är en mycket gammal tradition som fortfarande förekommer på många ställen och i många länder. Men som ambassaden skriver, det kan i viss mån ersättas med ett referensbrev och en del annan dokumentation plus registrerade uppgifter om den thailändske partnern.

Men det är noga med att de utländska uppgifterna är översatta till thailändska, certifierade och godkända av det thailändska utrikesdepartementet – den byråkratiska kontrollen är stenhård (nåja det kan finnas workarounds på vissa mindre detaljer, men det är väl bra att ha allting i sin ordning för båda parters skull).

Det är själva vigseln dom skall bevittna….

Att parterna är ogifta visas ju i hindersprövning från skatteverket för den svenska medborgaren och liknande dokument för den thailändska…och den antar jag att den redan är solklar.

Bröllopsvittnen måste vi ju ha i sverige också.
En vigsel är en offentlig rättshandling, som påverkar en rad familjejuridiska frågor.
Därför måste minst två vittnen vara med, som kan intyga att vigseln verkligen ägt rum.
Det har inget med tradition och göra och kan inte ersättas med referensbrev.
Det finns också mycket tydliga regler för vad som gäller för vittnen.

Vi behöver inte gå så djupt in i det, det finns många varianter och vi har fört in borgerlig vigsel, registrerat partnerskap m m men det stämmer det där med vittnenas roll. Den traditionella kyrkliga vigseln förrättas av prästen inför församlingen och bröllopslöftet avges inför hela församlingen och inför Gud.

Den formella thailändska vigseln sker på Amphur Office och man ska i normalfallet ha med sig två vittnen. Det liknar borgerlig vigsel och det är inte helt ovanligt i Sverige att vittnesfunktionen upprätthålls av personal på t ex Rådhuset eller var nu vigseln sker.

Sen har man då det här med specialfallet där en av parterna är utlänning och, som ambassaden meddelar, då ska det finnas ett referensbrev, utfärdat av två personer som som såvitt jag förstår känner brudparet väl, det är ett intyg snarare – och ambassaden nämner ingenting om några vittnen. Man får uppfattningen att här räcker det med dokumenten.

Är båda utlänningar (dvs ej bosatta eller skrivna i Thailand) så blir det en affär för hemlandet och det thailändska kommunkontoret befattar sej inte med saken förstås. Jag vet också att man kan få en vigsel efter olika trosläror i Thailand, t ex katolsk m m, det är ett arrangemang som går att köpa såg jag nånstans för en del år sen. Amerikanerna har nåt system som gör att man kan åka till Las Vegas och gifta sej enskilt – “snabbvigsel” – nåt som förefaller vara mycket populärt i vissa kretsar.

Detta är inget område jag fördjupat mej i, vill bara visa på att det finns mängder med varianter och en grundlig utredning lär bli komplex, dessutom tror jag inte den är intressant på forumet. Här är man bara intresserad av nåt som fungerar i den egna situationen och så är det bra med det.

Att grotta ner sej i vad som egentligen gäller på olika ställen och frågan om när en vigsel eventuellt är ogiltig och vem som i så fall ska förklara det tycker jag vi kan lämna därhän – det som intresserar är egentligen hur man får det gjort i det enskilda fallet så enkelt som möjligt och så är det mestadels bra med det.

Man får kolla med vigselförrättaren vilka formkrav han ställer för att ta uppdraget att förrätta vigseln – det finns de som vägrar till exempel samkönade vigslar och dylikt.

Vet inte vem som gick djupt in i det om det var du eller jag men…

Här har vi svaret på Andys fråga

@andyman wrote:

Tack för alla tips.

Menar du att du behövde ha med två vittnen? Vad skall dom bevittna?

Hoppfull.

/Andy

@Thaisambo wrote:

Den formella thailändska vigseln sker på Amphur Office och man ska i normalfallet ha med sig två vittnen. Det liknar borgerlig vigsel och det är inte helt ovanligt i Sverige att vittnesfunktionen upprätthålls av personal på t ex Rådhuset eller var nu vigseln sker.

Och det är för att bevittna och intyga vigseln.

@jjonsson wrote:

Vet inte vem som gick djupt in i det om det var du eller jag men…

Här har vi svaret på Andys fråga

@andyman wrote:

Tack för alla tips.

Menar du att du behövde ha med två vittnen? Vad skall dom bevittna?

Hoppfull.

/Andy

@Thaisambo wrote:

Den formella thailändska vigseln sker på Amphur Office och man ska i normalfallet ha med sig två vittnen. Det liknar borgerlig vigsel och det är inte helt ovanligt i Sverige att vittnesfunktionen upprätthålls av personal på t ex Rådhuset eller var nu vigseln sker.

Och det är för att bevittna och intyga vigseln.

Jag resonerar som så att detta sker i kristendomens kyrkliga vigsel traditionellt inför hela församlingen….

Då erfordras inget intygande överhuvudtaget, det klaras av på plats inför församlingen, som i sin helhet är vittnen.

Jag är inte så hemma på det kyrkliga att jag kan säga varifrån detta kommer men prästen frågar församlingen med följande ord:

“Om det bland er finns någon som känner till något skäl till att detta inte bör ske, tala nu, eller tig för evigt.

Då ingen har något att invända fortsätter vi.”

Jag fick googla, men de här orden känner jag igen av gammalt (antagligen har det bibliskt ursprung) och det är därför jag för fram att tillvägagångssättet och ordningen kan variera beroende på var man är. Det är inget som är självklart utan det har kopplingar både till nationell sed, olika religioner och även olika samfund med historiska rötter. Man får helt enkelt ta reda på och/eller kolla upp hur det ska gå till där man är.

Här är hela församlingen åsyna vittne och en direkt uppmaning riktas till församlingen att om det är någon som vet något hinder så ska man tala om det nu (vid detta tillfälle) och annars tiga “för evigt”.

Jag hittade det på den här länken VIGSELCEREMONIN MED DUBBLA RINGAR hos Scientologerna, men är mer förvånad över att det inte blev fler träffar för denna ceremoni är jag tämligen säker på inte är något scientologerna kommit på själva utan det är av betydligt äldre ursprung än vad det samfundet är.

Detta är bara menat som en förklaring i exempelform till bakgrunden till resonemanget och just den här ceremonin gick man igenom både i skolan (vi hade kristendomskunskap då, numera heter det religionskunskap) och i konfirmationsundervisningen (början av 1960-talet för min del).

Den historiska bakgrunden är jag inte speciellt insatt i och av det skälet är detta absolut inte att uppfatta som något anspråk på att vara en fullständig genomgång.

Tror inte att det spelar så stor roll faktisk eftersom frågan var vad de två personer som är vittnen skall bevittna på ett amphur office i Thailand.

Tror vare sig en kristen församlig eller scientologer kommer att närvara där….

Man kan kanske dra slutsatsen att det kan vara så att hela det här området med vigselceremonier m m är så komplext och omfattande med olika religioner och samfund att Thailand gjort en enkel lösning på när äktenskap ska anses vara ingånget, att man officiellt släppt hela ceremonielet och begränsat det till en enkel registreringsprocess vid kommunkontoret, Man har helt enkelt släppt den religiösa biten och låter folk sköta det själva som de vill utan någon officiell innebörd.

Asien är fullt med mängder av olika religiösa riktningar vet jag.

Om Du tänker på Jesu Dopbefallning så ser Du hur kristendomen normerat den religiösa biten – det är en annan väg där lärjungarna skulle “gå ut och göra alla folk till Jesu lärjungar”. Det har orsakat mängder med religionskrig m m eftersom de kristna skulle pracka på alla andra folk sin religion som “den enda rena, sanna och rätta läran”. Det är ett mycket sorgligt kapitel i mänsklighetens historia.

Jag ser det som att ett minimum av två utomstående personer måste närvara för att bevittna att det som undertecknas och registreras är korrekt och riktigt för att det skall vara juridiskt bindande.

Jag har inte sett och ser inte någon som helst religös eller kulturell koppling, enbart juridik inget annat.

Jag tror att Du har fel eftersom en sån sak mycket väl kan hanteras av personalen på kommunkontoret. Det är säkert inte anledningen till att man ska ha med sig två vittnen, då skulle det lika gärna kunna skötas som till exempel ett besök på banken m m.

Nej, det handlar om att det gått rätt till i religiös mening, kanske det enda kvarvarande inslaget av religion, och vad dessa vittnen intygar är att föreningen gått rätt till i det religiösa perspektiv som parterna omfattar vilket det nu är. Annars kunde man lika gärna göra det på samma sätt och med samma formkrav som gäller t ex en fastighetsinskrivning.

Däremot tror jag inte att kommunkontoret bryr sej om de här vittnena så mycket mera än att dessa känner till så pass mycket att de intygar att föreningen av de båda parterna gått till på rätt sätt vilket detta sätt än är – föreningen som ingåtts är helt enkelt förankrad med familj, släktingar, samfund och allt vad det kan vara.

Att normalt vett och etikett enligt vedertagen sed beaktats vid ingåendet av föreningen helt enkelt.

Det handlar om problemen med barnäktenskap, människohandel och liknande…. Även Thailand tar tag i sådana problem numera och det är analogt med den tidigare adoptionsindustrin där barn såldes, ibland med falska papper m m och det finns en sektion på forumet om det. Bagatellisera inte den internationella människohandeln – det är fortfarande ett allvarligt problem!

Det kan inte få vara så att det bara är att knalla in på ett kommunkontor och registrera ett äktenskap hur som helst för att sedan försvinna med bruden. Du anlägger ett alldeles för snävt synsätt och har inte förstått vad det är fråga om, trafficking m m, ibland i organiserad form med internationella ligor i stor skala.

Det finns thailändska kvinnor som råkat illa ut när samvetslösa människohandlare utnyttjat de här instrumenten på olika sätt och det är sånt man håller ögonen på, skenäktenskap m m – det finns de här sidorna av saken också och det är därför man har de här kontrollerna, som kan verka besvärande. Men grundtanken är att skydda människor från att råka illa ut.

Religion handlar i grund och botten om hur människan ska vara och bete sej – det är fråga om vett och etikett från tid till annan, sen att en del traditionellt ceremoniel han uppfattas som otidsenligt och främmande är en annan sak. Men det är inte längre accepterat att trakassera någon på grund av religion.

Du skriver för övrigt samma sak som jag om den officiellt legala vigseln i Thailand, men tappar helt bort hur människorna skyddas genom de formkrav som ställs i olika sammanhang.

Istället håller Du på och förlöjligar och förhånar det området och visar en meningslös aggression och häver ur dej påståenden och beskyllningar mot andra. Det är absolut ingen bra strategi.

Ställ istället frågan varför man gör så här och ställer de formella krav man faktiskt gör i legaliseringsprocessen. Och visst kan det finnas brister i den som kan utnyttjas på ett otillbörligt sätt.

Mutor och korruption är i grund och botten en inkörsport till sådant och det är därför man bekämpar det.

Jag har frågat Dig tidigare och måste repetera frågan – vad är det med dig?

Vi försökte där hustrun är skriven, helt omöjligt. Åkte då till Banglamung utan vittnen, klart på en kvart.

ka

Hej.

Ny på just detta forum, men har följt diskussionerna med stort intresse.
Det enda som efterfrågades var om man klarar papperarbetet själv för att
gifta sig i Bkk. En fråga som borde kunna besvaras med 3 rader. Istället
skenar det iväg till diskussioner om religioner, människohandel och trafficking??
Var kommer det ifrån? Och så vitt jag kan läsa så har inte seaserpent på något sätt
alls bagatelliserat människohandel. Alla milslånga utlägg och förklaringar hit och dit
hjälper knappast TS att få svar på sin fråga.

Ha det bra!

@seaserpent wrote:

Dina inlägg har tyvärr inget med trådens ämne att göra. Det är inget med mig, bara trött på dina långrandiga OT fabler.

Ja okej, men Du frågade ju som man kan uppfatta det. Och fabler är det knappast.

Man är som regel noga med de egna familjemedlemmarnas väl och ve i Thailand och sammanhållningen är stark, även i hembyn. Det är inte bra att försöka bagatellisera bröllopsvittnenas roll vid inskrivning på kommunkontoret – det är en urholkning av rollen – och det är knappast så man ser saken i Thailand generellt, ett giftermål är en stor och viktig sak.

Och att föräldrarna (eller, i vissa fall, byäldsten) godkänt en dotters val av make är i regel viktigt och mestadels av avgörande betydelse. Det är sånt bröllopsvittnena rimligtvis förväntas kunna vittna om inför registreringsmyndigheten. Men för en utlänning är det kanske heltransparent, det är sånt man inte alltid märker.

Och OT är det rimligtvis inte heller, en annan sak om slarv förekommer ibland, det finns dessvärre tragiska sådana fall.

Du har heller inte visat någon invändning mot resonemanget i sak.

Låt oss hålla oss till ämnet annars blir det omöjligt att ens som trådskapare hitta svaret på sin fråga.

Vilken man skriva något halvrelaterat så startar man en ny tråd och på sin höjd länkar till den i sitt svar.

Man kan registrera ett äktenskap på valfritt Amphur kontor, oavsett var ens partner är skriven. Vittnen behövs men det går bra att utbyta dessa tjänster med andra par som gifter sig. I vårt fall i Bang Rak (Bangkok) så var officerarna som registrerade oss också våra vittnen. Amazing Thailand ☀️

Vi alla som skriver på forumet bör skriva sina svar med tanke på trådskaparens fråga.

Nedanstående är helt ointressant för trådskaparen då frågan är vad som behövs på Amphur i Thailand.

I Svensk kyrka;
Hindersprövning, Präst, 2 vittnen

Jehovas vittnen i Sverige;
Hindersprövning, Präst, 2 vittnen
ETC.

Vittnets uppgift;
Vittnen behöver inte vara insatta i själva handlingen eller innehållet i ett avtal utan endast bevittnar en händelse i form av någon annans signatur.

Trådskaparens fråga ” Glömde visst 2 vittnen???” därefter följer; OBS!!! ca 175-200 fulla rader från forummedlemmar, när det enda som behövdes i svar på denna fråga kräver en rad;

Ja du behöver två vittnen att bevittna era egna namnteckningar i samband med registreringen.

Efter ovan svar, som tidigt framkom i tråden är trådskaparen fri att ställa nya frågor för att reda ut ytterligare frågor med hjälp av andra som redan har utfört handlingen trådskaparen skall utföra.

Rz
PS. även jag adderade 15 nya rader till denna tråd, ursäkta.

Kom ihåg att alla översatta dokument ska
legaliseras hos thailändska UD innan registrering
vid amphur office. Detta kan ta nån dag om man
inte är villig att betala lite extra// MVH Magnus.

Skickat från min LT25i via Tapatalk

Här finns DOPA:s (Departement Of Provincial Administration) handbok om hur upprättande av äktenskaplig förbindelse går till.

Jag känner inte till någon översättning till t ex engelska. Man kan dock översätta med hjälp av Bing, Google Translate eller liknande för att få en uppfattning om innehållet.

การจดทะเบียนสมรส

Det klargör vad bröllopsvittnenas uppgift är, det är att underteckna vigselbeviset (ทะเบียนสมรส). Även registratorn på kontoret ska underteckna handlingen. Vigselbeviset lämnas till paret (eller maken), en avgift om 200 baht tas ut.

Ingen hänsyn till var parterna är bosatta tas. I övrigt finns en del ytterligare föreskrifter och det finns flera referenser intagna till mer information.

Man får skilja på situationen när man ska registrera ändring av civilstånd (då har man redan ett vigselbevis att visa upp) och när äktenskap ingås (då utfärdas vigselbevis på kontoret). Det är två olika saker.

Det är internationell kutym familjerättsligt att ett vigselbevis är gällande worldwide, äktenskap kan alltså ingås i stort sett var som helst bara man hittar en behörig vigselförrättare.