Hem Forums Gemensamt, för alla Samlevnad & Relationer Äkta kärlek?

Viewing 93 reply threads
  • Author
    Posts
    • #392438

      Träffade en kvinna via en dejtingsite några dagar innan min planerade semester på två veckor i Thailand.
      Hon verkar ha vettiga värderingar när det gäller familjeliv, arbete mm. Hon verkar vara smart. Har t ex lärt sig engelska själv, farmarflicka från landet.

      Vi bestämde träff redan första kvällen som jag anledde. En vanlig fika och samtal. Sedan umgicks vi varje dag, hon bodde med mig efter några dagar samt vi reste hem till hennes familj och spederade några dagar där.

      För mig kändes vår relation äkta med kärlek från bådas håll. Tror mig ha lärt av livet och att jag har viss personkännedom numera. Hon är från Isaan området (vilket alla verkar skriva om är typiskt för farangsökare). Åldersskillanden är 13år. Hon 28 och jag är 41. Jag har verkligen inget problem med att hitta kvinnor i Sverige, med bra utseende. Hon är vacker, inte tidigare gift eller har barn sedan tidigare. Visst hennes familj är jordbrukare och har inga pengar. Hon jobbar i bkk och syr kläder för att försörja föräldrarna.

      När jag kom tillbaka till Sverige och började söak information om Thailand och svensk-thai relationer blir jag inte annat än ledsen och nedslående. Inte en ända tråd på något forum verkar ha något positivit att säga om att träffa en thailänsk kvinna.

      Finns det någon med egen erfarenhet som kan berätta? Vill inte höra om folks fördomar, utan från någon med egen erfarenhet. Finns det förhållande mellan svenk och thailändska med äkta kärlek, eller är den bara en praktiskt uppgörelse?

    • #476448
      Gray
      Participant

        Det finns massvis med lyckliga människor gift eller sammanboende med Thai kvinnor/män här på forumet. Men precis som vid nyheter vill folk ofta bara läser om elände.

        Jag själv är lycklig med min Thai fastmö. Jag besökte henne 2 gånger efter våran förste träff (vi träffades när jag hade en stopover på väg till Australien 2009). Sedan var hon här i Sverige 3 månader på Schengenvisa och efter yttligare ett besök i Thailand ansökte vi om UT. Hon har nu varit här nästan 2 år och i December ansöka vi om PUT. Som alla par har vi haft ups and downs men mestedels ups!

        Följ ditt hjärta men använda ditt hjärna samtidigt. Att ni har träffats face to face är en mycket bra början många försöka bjuda in sina käresta efter endast online kontakt (eller en 2 veckors semester resa) vilket sällan leda till visumbeviljande. Tar mycket bilder av er tillsammans och behålla chat statistik, telefon samtal bevis, och dina flygbiljetter. Allt är bra att har när det gäller att övertyga ett relationen är seriös.

        Ursäkta mina stav och gramatiska fel mitt modersmål är Engelska från början.

      • #476450

        Tack för era syn på saken. Tror på relationen jag har med kvinnan jag träffat. Hon verkar ärlig i mina ögon. Då jag inte känner någon med erfarenhet av thai relationer vill jag gärna få så mycket feedback som möjligt.

        Jag har förstått att de kulturella skillnadera är stora. Skulle gärna höra hur ni andra hanterat det? Har beställt boken Thailand fever. Ska bli intressant läsning.

      • #476451
        Nille
        Keymaster

          Läs jjonssons tråd om Yupa om du inte redan gjort det, tror du kommer gilla den. Välkommen till forumet!

        • #476452
          stgrhe
          Participant

            Jag är också en individ som är lyckligt gift, sedan ett antal år tillbaka, med en kvinna från Isaan. Hon är visserligen ingen farmarflicka men det torde ändå vara ointressant i sammanhanget.

            Jag tror det finns en naturlig förklaring till varför det skrivs och berättas, så mycket mer om havererade förhållanden än de som lyckar bra – det är ju samma som gäller i stort sätt allt nyhetsflöde. Till syvene och sist handlar det om individerna själva om det skall gå bra, men kan kan inte bortse att det är ett försvårande förhållande att inleda ett förhållande med en kvinna, som kommer från en så väsenskild kulturell bakgrund som den thailändska. Lägger man sedan till intellekt- och åldersgap blir det en uppförsbacke som måste besegras av båda för att det skall leda till ett harmoniskt förhållande.

            I rubriken använder du orden “Äkta kärlek”. För mig är äkta kärlek något som uppstår först efter det att man levt tillsammans en tid i harmoni. Därför skulle jag vilja påstå att det du känner för tillfället är förälskelse och en förälskelse går alltid över. Bida därför din tid och hasta inte därför att rimligtvis känner ni varandra väldigt lite för tillfället. Slutligen ett stort lycka till!

            Göran

          • #476453

            Hej Göran,

            Tack för många kloka ord. Jo just nu är man inne i en förälskelsefas, helt riktigt. Anledningen till rubriken “äkta kärlek?” är på grund av min undran om förhållande mellan svensk och thai brukar/kan vara känslomässigt baserade eller i flesta fall ett praktiskt arrangemang?

            Ja alla relationer oavsett sort måste vårdas och man måste på något sätt vilja samma sak i livet och vara överens i stora drag vilket liv man vill leva i ett parförhållande.

            Kan berätta om min relation, att vi pratat mycket om framtiden och redan diskuterat lite hur vi vill leva och om lite av skillnaderna mellan våra länder. Min kvinna har ingen utbildning, men är väldigt smart. Hon fattar snabbt, men våra liv är så olika så det blir svårt att förklara vissa kulturskillnader. Hur förklarar man att i Thailand är man super rik, medan i Sverige räcker inte pengarna till mer än det nödvändiga t ex?

            Många skriver om hut thailändskor är mästare på att pendera västerlänningars pengar? Kanske inte så konstigt, när man inga pengar har alls. När man jobbar hela dagar och pengarna räcker inte till mat och hushållet. jag bjöd hennes familj på maten när jag var där. En dag kostade middagen 18kr för alla 5! I mina ögon är det inte konstigt att de vill skicka hem en del pengar till familjen.

            Någon som har erfarenhet av denna pengafråga?

          • #476454
            stgrhe
            Participant

              @sudd12 wrote:

              Anledningen till rubriken “äkta kärlek?” är på grund av min undran om förhållande mellan svensk och thai brukar/kan vara känslomässigt baserade eller i flesta fall ett praktiskt arrangemang?

              Min och min frus relation är praktiskt taget helt känslomässigt relaterad. Däremed är det självklart så att vi har samma uppfattning i alla frågor. Vi resonerar oss fram om vi tycker olika och ofta blir det så att vi blir ense om att följa det förslag som någon tycker är mycket viktigt. Även om man har olika uppfattningar om en fråga är ju sällan viktighetsgraden densamma för båda parter.

              @sudd12 wrote:

              Många skriver om hur thailändskor är mästare på att spendera västerlänningars pengar?

              Någon som har erfarenhet av denna pengafråga?

              Det finns säkert lika många förhållanden där kvinnan är den som bromsar i ekonomin medan mannen gärna spenderar som tvärtom. Det jag sett är att det inte sällan är unga outbildade kvinnor som gärna tappar greppet om pengar och dess värde om ekonomin plötsligt blir bättre och en stor bov i dramat är säkert thailändarnas enorma behov av status.

              I vårt fall så har vi gemensam ekonomi och vi prioriterar kärnfamiljen.

              Göran

            • #476455
              humpe
              Participant

                @sudd12 wrote:

                Träffade en kvinna via en dejtingsite några dagar innan min planerade semester på två veckor i Thailand.
                Hon verkar ha vettiga värderingar när det gäller familjeliv, arbete mm. Hon verkar vara smart. Har t ex lärt sig engelska själv, farmarflicka från landet.

                Vi bestämde träff redan första kvällen som jag anledde. En vanlig fika och samtal. Sedan umgicks vi varje dag, hon bodde med mig efter några dagar samt vi reste hem till hennes familj och spederade några dagar där.

                För mig kändes vår relation äkta med kärlek från bådas håll. Tror mig ha lärt av livet och att jag har viss personkännedom numera. Hon är från Isaan området (vilket alla verkar skriva om är typiskt för farangsökare). Åldersskillanden är 13år. Hon 28 och jag är 41. Jag har verkligen inget problem med att hitta kvinnor i Sverige, med bra utseende. Hon är vacker, inte tidigare gift eller har barn sedan tidigare. Visst hennes familj är jordbrukare och har inga pengar. Hon jobbar i bkk och syr kläder för att försörja föräldrarna.

                När jag kom tillbaka till Sverige och började söak information om Thailand och svensk-thai relationer blir jag inte annat än ledsen och nedslående. Inte en ända tråd på något forum verkar ha något positivit att säga om att träffa en thailänsk kvinna.

                Finns det någon med egen erfarenhet som kan berätta? Vill inte höra om folks fördomar, utan från någon med egen erfarenhet. Finns det förhållande mellan svenk och thailändska med äkta kärlek, eller är den bara en praktiskt uppgörelse?

                Om du “bara” är 13 år äldre, ser bra ut och har ett gott hjärta och är kärleksfull så kan du vara lugn för att chansen till äkta kärlek efter förälskelsens rus är mycket stor.
                Du lär ju märka ganska snart om det är dina pengar hon suktar efter eller om det är er kärlek hon vill ha.

                Det finns mängder av förhållande farang/thai som inte är nåt annat än en praktisk ekonomisk uppgörelse, även många fall där farangen är naiv och inbillar sig att det är kärlek för Thaitjejerna är riktigt duktiga på det spelet.
                Men på mig låter det som om du inte är en person som låter sig föras bakom ljuset så lätt så du har alla möjligheter att lyckas.
                Försök lära dig så mycket du bara kan om den Thailändska kulturen, lär känna hennes familj och börja inte skicka pengar till dem. Dom har klarat sig innan du dök upp och gör så framöver också, innan du börjar hjälpa dem ekonomiskt ska du lära känna tjejen ordentligt och lära dig mer om kulturen, finns massor av kunskap på ex det här forumet.
                Lyckat till 🙂

              • #476456

                Jodå, jag bor i Isaan och sammanbor med en Isaantjej. Hon är lärare så hon har en viss status i den omgivning vi bor. Hon är 13 år yngre än mig, samma som ni.
                Min tjej har helt ärligt sagt att hon vill ha farang för att farang har pengar. Hon säger också att om inte farangen är bra så säger hon goodbye. Alltså pengar och kärlek, kanske snarare en man som visar respekt och gott omdöme och ett ordenligt levene . Kärleken har för henne en annan liten annan betydelse än för oss.
                Vi kommer mycket bra överens och livet oss emellan är riktigt bra.Givetvis finns andra störningsmoment som dyker upp när man bor med thai. Inget liv som jag önskar mig resten av livet.
                Jag skriver och upprepar att ytterst få förhållanden mellan thai och farang grundar sig på enbart kärlek.
                Men de finns säkert! Till syvene och sist är pengar allt i Thailand, glöm inte det!

              • #476457
                Super smurfen
                Participant

                  Vad är “ÄKTA KÄRLEK”, jag skulle vilja ha en förklaring innan jag slänger ut kärringen.
                  Hon är 36 och jag 62.
                  Hon är fattig och jag har så jag klarar mig med lite överskott.
                  Hon masserar min nacke när jag är trött och jag masserar hennes fötter när hon stått i köket för länge.
                  🙂 🙂 🙂

                • #476458

                  Åter igen, tack alla som besvarar min lilla tråd! 🙂 Förutom fördel för mig, så tror jag det kan gynna många andra som vill veta om svensk-Thailändska relationer. Eftersom jag i grund och botten ändå tror att det kan finnas en bra match mellan svensk man och thailändsk kvinna.

                  Tyvärr eller hurra. Det händer mycket i min relation just nu. Trots distans, så har vi lyckats ha vårt första prompem! Vill inte gärna referera till så pass nyligen hända saker men kommer släppa dem allt eftersom… I går var jag sur för hon inte svarat på mina mail på två dagar…. Hon sa hon mådde dåligt! Jag blev arg, men behärskade mig…. I dag, vi pratade framtid igen. Nu kom sonoden upp! Först väldigt inlindat och förljuget…. Och summan var allt annat än vad jag lärt mig vara normalt! 🙁 Jag var mycket arg idag! Vi bråkade mycket via skype idag…. jag kontrade med några väl generösa förslag, men inte i närheten av hennes summor! Mycket bråk från båda, men när jag slutligen sa ifrån och bad att få tacka för mig och önskade henne all lycka i livet, så backade hon helt! (Tack vare några tidigare trådar här samt några teve program tidigare, så hade jag hunnit lära mig lite gränser och knep! 🙂 ) Vet nu iof inte vad jag vunnit/förlorat annat än att jag sparat en massa pengar kanske? Har jag fallit i fällan, eller segrade jag?????? Känns i alla fall inte helt bra…

                  Hör gärna om andras efrarenhet om sonod och om försörjning av föräldrar…

                  tack igen för alla som engagerar sig i min tråd. Jag lovar att vad som än händer i min nuvarande relation, så har jag förälskat mig i landet Thailand och allt vad det innebär! 😀

                • #476459
                  manfarang
                  Participant

                    Som jag förstod det var det inte så länge sedan ni träffades, och nu börjar hon prata giftermål och om att du måste betala stora pengar?

                    Jag tycker det låter som att du får problem. Det finns väl ingen anledning att prata om giftermål innan ni levt tillsammans något år åtminstone. Först då visar det sig om det är ett bra förhållande och hur pass intresserad av dina pengar hon är och hur pass intresserad av dig hon är.

                    Vet du hur hon har lärt sig engelska egentligen? Är det kanske för att hon umgåtts med många faranger?
                    Jag skulle bli lite misstänksam i alla fall.

                  • #476460
                    Super smurfen
                    Participant

                      Sudd 12

                      Första insändaren som du skickade skrev du att hon lärt sig Engelska alldeles själv.
                      Redan där drar jag öronen åt mig.
                      Svarade inte på mail på två dagar på grund av trötthet.
                      Det låter som hon inte kunde på grund av något i omgivningen.
                      Jag har levt ihop med min sambo i 5 år, hon har ännu inte frågat om några pengar.
                      Förutom de 15000 bath hon får för att ta hand om hushållet och sin släkt.
                      Hon sparar 5-7000 per månad. Alkohol och extravaganza står jag för.

                      Om man börjar ett förhållande med att köpa damen tycker jag det bryter mot våra traditioner som är minst lika viktiga som deras, kanske i ditt fall viktigare, för du har ju inga problem att skaffa dig en svensk kvinna.
                      Jag vill kalla det för bondfångeri som dom håller på med.

                      Lycka till men var rädd om dig Sudd och håll i lädret du kommer att losa i slutet.

                    • #476461
                      Super smurfen
                      Participant

                        PS det är detta som kallas gula febern.DS
                        Dom har en naturlig förmåga att dupera sig fram, konstigt men sant.

                      • #476462

                        Just nu känns det inte bra. Mitt första intryck var att hon visade äkta känslor, men nu är det bara prat om hur hon kan hjälpa sina föräldrar, inget prat om oss eller vår framtid… Tror jag måste ta en ordentlig funderare. Hoppas på lite kloka tips och råd under tiden.

                      • #476463

                        En fråga till bl a super smurfen:

                        Du skriver att du ger pengar som din sambo sköter hushållet samt hjälper släkten? Hur mycket ungefär behöver ni hjälpa släkten med? Är det så man gör istället för sinod?

                      • #476464
                        manfarang
                        Participant

                          Har hon inget intresse av att komma till Sverige och leva med dig 3 eller 6 månader? Har ni aldrig pratat om det?
                          Då kan ni se hur förhållandet går. Om det inte redan är kört förstås.

                        • #476465
                          Super smurfen
                          Participant

                            Min sambo har en dotter som bor hos mormor o morfar.
                            3500 bath / månad när vi inte är i Thailand.
                            När vi bor i Thailand c:a 1000 per månad. Då tar vi hand om dottern.
                            Om det är ett kontantköp eller avbetalning kan jag inte bedöma, men kom ihåg att det är du som bestämmer, om inte det accepteras så sök vidare i livet.
                            En supervacker dam som du säger, som jobbar på fabrik i Bkk, som sover hos dig nästan omgående, som pratar bra Engelska, som tar med dig till byn, som börjar prata pengar nästan omgående.
                            Hon är inte så oskuldsfull som hon vill framstå.
                            Skulle inte bli förvånad om hon även har pass.
                            Hoppas jag har fel, jag vill att alla ska ha det bra, fortsätt men bli inte för kär och blåögd.

                          • #476466

                            @manfarang wrote:

                            Har hon inget intresse av att komma till Sverige och leva med dig 3 eller 6 månader? Har ni aldrig pratat om det?
                            Då kan ni se hur förhållandet går. Om det inte redan är kört förstås.

                            Jo vi har diskuterat det. Ja det känns som ett naturligt steg.

                          • #476467

                            @Super smurfen wrote:

                            Min sambo har en dotter som bor hos mormor o morfar.
                            3500 bath / månad när vi inte är i Thailand.
                            När vi bor i Thailand c:a 1000 per månad. Då tar vi hand om dottern.
                            Om det är ett kontantköp eller avbetalning kan jag inte bedöma, men kom ihåg att det är du som bestämmer, om inte det accepteras så sök vidare i livet.
                            En supervacker dam som du säger, som jobbar på fabrik i Bkk, som sover hos dig nästan omgående, som pratar bra Engelska, som tar med dig till byn, som börjar prata pengar nästan omgående.
                            Hon är inte så oskuldsfull som hon vill framstå.
                            Skulle inte bli förvånad om hon även har pass.
                            Hoppas jag har fel, jag vill att alla ska ha det bra, fortsätt men bli inte för kär och blåögd.

                            Super vacker, vet jag inte, men snygg i mina ögon… 🙂 Så här ligger det till (enl. henne). Hon åker till bkk och bor hos hennes syster. (har själv varit där och hälsat på). Där syr hon t-shirts på ackord. Hon säger att hon tjänar ca 2000 i månaden och skickar hem ca 1000.

                            Nä inte verkar hon oskuldsfull i mina ögon heller. Har också tänkt på att hon ville visa mig hennes hem så tidigt.

                            Jo hon har pass, ganska nytt. Varför är inte det bra? Hon säger att hon för 10 år sedan bodde i Sverige och hjälpte hennes svägerska att ta hand om hennes nyfödda bebis.

                            Jag försöker att inte bli för kär eller lurad, men hur vet man vad som är normalt och vad som är bra eller dåligt, vad är kulturskillnaderna etc. Är det värt besväret med en thailändsk kvinna..?

                          • #476468
                            Super smurfen
                            Participant

                              Är det värt besväret var en bra fråga som jag inte kan svara på.
                              Min sambo jobbade på bar när jag träffade henne, hon hade jobbat på fabrik från hon var 12 år till 30 år.
                              När vi träffades flyttade hon hem till mig och övergav kompisarna direkt. Hade jag lämnat henne kvar i Thailand och åkt hem ett tag är jag 100% säker på att hon hälsat på sina kompisar därför var jag kvar i Thailand 6 månader allt för att jag kunde. När jag sedan åkte till Sverige 3 månader åkte hon till Isan till sin dotter när jag var borta.
                              Vi trivs bra ihop fortfarande men åter igen vad är “ÄKTA KÄRLEK”.
                              När du pratar pengar till lön och familj hoppas jag du pratar kr.

                            • #476469
                              Super smurfen
                              Participant

                                Vi skickar 1000 bath till föräldrarna. Som du vet är det ju billigt att leva i Isan. Min sambo har 4 syskon och alla betalar lika, vilket innebär 5000 / månad vilket är mycket för dem. Men alla betalar lika trots att jag är farang och jag accepterar inget annat.

                              • #476470

                                @Super smurfen wrote:

                                Vi skickar 1000 bath till föräldrarna. Som du vet är det ju billigt att leva i Isan. Min sambo har 4 syskon och alla betalar lika, vilket innebär 5000 / månad vilket är mycket för dem. Men alla betalar lika trots att jag är farang och jag accepterar inget annat.

                                Jag pratar bath. Hon skickar hem ca 1000 bath varje månad. Det intressanta är att hennes syster som har hennes son hos föräldrarna skickar inte hem några pengar alls.

                                Nog kan jag tänka mig att stödja hennes föräldrar med 1000 eller 2000 bath varje månad. Gör hellre det än sinod.

                                Jo jag vet att det är billigt att leva i Isaan och efter att ha sett hennes hem, så förstår jag att de inte har pengar.

                              • #476471
                                Super smurfen
                                Participant

                                  Du skrev att hon tjänade 2000, det måste vara per vecka för minimilönen ligger på c:a 6000 /månad.
                                  Föräldrarna är fattiga men mår ganska bra i alla fall. Har dom tak över huvudet och mat för dagen är dom nöjda.

                                • #476472

                                  @Super smurfen wrote:

                                  Du skrev att hon tjänade 2000, det måste vara per vecka för minimilönen ligger på c:a 6000 /månad.
                                  Föräldrarna är fattiga men mår ganska bra i alla fall. Har dom tak över huvudet och mat för dagen är dom nöjda.

                                  Fick för mig att det var varje månad. vet inte hur det fungerar med hemmajobb.

                                  jo föräldrarna mår bra och har tak över huvudet. de verkar rätt nöjda med tillvaron 🙂

                                • #476473
                                  Super smurfen
                                  Participant

                                    Ok hemma arbete, men det låter lite, räkna min 50-70 bath om dagen bara för mat i Bkk, och då är det lågt räknat. Sitter hon hemma och syr hos sinsyster har dom minst 5 bath per t-shirt fri bostad och mat, från systern. Har jag sett.

                                  • #476474
                                    humpe
                                    Participant

                                      Allvarligt Sudd.
                                      Om hon börjar prata Sinsod redan nu och dessutom stora summor så finns bara en vettig sak att göra, dra dig ur fort som attan.
                                      Den där tjejen är absolut inget att satsa på, du kommer bara att få problem.
                                      Leta vidare, det finns massor av bra tjejer på TLL men dom är inte alldeles lätta att finna.

                                    • #476476

                                      @humpe wrote:

                                      Allvarligt Sudd.
                                      Om hon börjar prata Sinsod redan nu och dessutom stora summor så finns bara en vettig sak att göra, dra dig ur fort som attan.
                                      Den där tjejen är absolut inget att satsa på, du kommer bara att få problem.
                                      Leta vidare, det finns massor av bra tjejer på TLL men dom är inte alldeles lätta att finna.

                                      Jo det börjar kännas fel det mesta. Ska nog avveckla denna relation. Något tips på bra egenskaper att leta efter om jag börjar om?

                                    • #476477

                                      @Nypan wrote:

                                      @humpe wrote:

                                      Allvarligt Sudd.
                                      Om hon börjar prata Sinsod redan nu och dessutom stora summor så finns bara en vettig sak att göra, dra dig ur fort som attan.
                                      Den där tjejen är absolut inget att satsa på, du kommer bara att få problem.
                                      Leta vidare, det finns massor av bra tjejer på TLL men dom är inte alldeles lätta att finna.

                                      Humpe!!
                                      Du har sååååååååååååååå rätt i vad du skriver, håller med dig fullt ut.
                                      Min första reaktion var, att hon släpade med farangen till föräldrarna, efter några dagar, vad hon sa till dom vet bara hon.

                                      Jo så här i efterhand känns det märkligt, men jag slapp vara ensam på min semester, fick en trevlig guidad tur i landet. Vet inte om jag ska skratta eller gråta… 🙂

                                    • #476478
                                      Super smurfen
                                      Participant

                                        Lägg ner. Ha inte för bråttom, åk hit och lär dig på lång sikt, då vinner du.
                                        🙂 🙂 🙁

                                      • #476479

                                        @Super smurfen wrote:

                                        Lägg ner. Ha inte för bråttom, åk hit och lär dig på lång sikt, då vinner du.
                                        🙂 🙂 🙁

                                        Ja man ska nog skynda långsamt…. Tänk vad den där gulafebern är så smittosam…

                                      • #476480

                                        @stgrhe wrote:

                                        @sudd12 wrote:

                                        Anledningen till rubriken “äkta kärlek?” är på grund av min undran om förhållande mellan svensk och thai brukar/kan vara känslomässigt baserade eller i flesta fall ett praktiskt arrangemang?

                                        Min och min frus relation är praktiskt taget helt känslomässigt relaterad. Däremed är det självklart så att vi har samma uppfattning i alla frågor. Vi resonerar oss fram om vi tycker olika och ofta blir det så att vi blir ense om att följa det förslag som någon tycker är mycket viktigt. Även om man har olika uppfattningar om en fråga är ju sällan viktighetsgraden densamma för båda parter.

                                        @sudd12 wrote:

                                        Många skriver om hur thailändskor är mästare på att spendera västerlänningars pengar?

                                        Någon som har erfarenhet av denna pengafråga?

                                        Det finns säkert lika många förhållanden där kvinnan är den som bromsar i ekonomin medan mannen gärna spenderar som tvärtom. Det jag sett är att det inte sällan är unga outbildade kvinnor som gärna tappar greppet om pengar och dess värde om ekonomin plötsligt blir bättre och en stor bov i dramat är säkert thailändarnas enorma behov av status.

                                        I vårt fall så har vi gemensam ekonomi och vi prioriterar kärnfamiljen.

                                        Göran

                                        Göran, du verkar klok, Hur reagerar du på det faktum att kvinnan jag träffat tar hem mig till hennes by redan efter några dagar? När vi pratar framtid och ev. giftemål, så vill hon ha ett hus på sin gård. Det visar sedan att hon vill ha den till sina föräldrar. Efter att jag blivit riktigt arg och vägrar börjar hon med att det är tradition med hemgift. 300.000 bath fick grannflickan föräldrar och menar att det är skäligt. Vi bråkar igen, och till slut backar hon fullständigt till att accepter mina förslag….

                                        Är det läge att dra öronen åt sig och backa ur, eller är detta just en av de skillnader man måste hantera, eller är detta klassiskt sätt om flickan bara vill ha mina pengar?

                                      • #476482

                                        @Skalman™ wrote:

                                        Så var det dags för en trollvarning igen.

                                        Ok, förklara gärna för mig… Antar att jag blivit utsatt för något ganska vanligt?

                                      • #476483

                                        @Skalman™ wrote:

                                        Så var det dags för en trollvarning igen.

                                        Om du menar att jag är trollet, så ber jag om ursäkt. Jag vill bara få råd om jag träffat en seriös tjej eller inte…. Ursäkta alla om jag klivit över någon gräns, inte min avsikt.

                                      • #476484
                                        manfarang
                                        Participant

                                          @Skalman™ wrote:

                                          Så var det dags för en trollvarning igen.

                                          Skulle kunna tänka mig det också. Verkar lite väl naiv för att det ska vara äkta, eller?

                                        • #476485
                                          stgrhe
                                          Participant

                                            @sudd12 wrote:

                                            Göran, du verkar klok, Hur reagerar du på det faktum att kvinnan jag träffat tar hem mig till hennes by redan efter några dagar? När vi pratar framtid och ev. giftemål, så vill hon ha ett hus på sin gård. Det visar sedan att hon vill ha den till sina föräldrar. Efter att jag blivit riktigt arg och vägrar börjar hon med att det är tradition med hemgift. 300.000 bath fick grannflickan föräldrar och menar att det är skäligt. Vi bråkar igen, och till slut backar hon fullständigt till att accepter mina förslag….

                                            Är det läge att dra öronen åt sig och backa ur, eller är detta just en av de skillnader man måste hantera, eller är detta klassiskt sätt om flickan bara vill ha mina pengar?

                                            Thailand har sina traditioner och vi svenskar har våra så för att det skall fungera gäller det att kompromissa och försöka hitta en medelväg som passar båda och framför allt undvika prestige.

                                            Generellt tror jag det är lite tidigt att besöka familjen innan man riktigt känner att den här kvinnan är den jag vill leva med. I Thailand gäller det ju att undvika att någon drabbas av “tappat ansiket” och det kan lätt hända även om det inte varit avsikten.

                                            När det gäller hus till kvinnans föräldrar skulle jag absolut sätta ner foten och säga att det blir det inte tal om. Däremot bör man vara beredd att bidra till föräldrarnas pension om de inte har egna inkomster. Bidraget bör dock vara rimligt och i samma storleksordning som andra syskon bidrar med. Är kvinnan den äldsta dottern kanske bidraget bör vara något större.

                                            Sinsod har diskuterats i flera trådar och min grundinställning är den att om kvinnan tidigare varit gift och framför allt om hon har barn, bör man vara restriktiv. Jag valde dock själv att ge sinsod till min fru trots att hon både varit gift tidigare och hade barn från tidigare äktenskap, men halverade den summa som hennes systers thaiman betalat. Detta med motoveringen att sinsod förekommer inte hos oss; ett exempel på vårt sätt att kompromissa så att båda alltid känner sig tillfreds.

                                            Nu är ju min fru högutbildad och synnerligen intelligent och hade inga “åsiktslåsningar”, som så många sämre utbildade thailändskor har.

                                            Om du skall fortsätta med förhållandet eller ej kan bara du själv svara på. Vi andra, som varken känner dig eller kvinnan, kan rimligtvis endast bidraga med allmänna råd.

                                            Göran

                                          • #476486

                                            Jag börjar förstå att det finns rätt stora kulturella skillnader. Jag vet att jag vacklat fram och tillbaka, men har kommit fram till att fortsätta träffa henne. Tiden får utvisa om det kommer fungera. Jag ska ta hösten på mig att lära mera om den thailändska kulturen och sinod. Hoppas kunna resa ner igen snart och senare bjuda hit henne i vinter. Om det funkar så har jag nog fått svar på mina funderingar. Tänker inte ge upp denna relation utan vidare.

                                          • #476487

                                            Börjar detta redan i så tidigt stadie , så räkna med en “fetblåsning” . Håll i plånboken …… 🙂

                                          • #476488

                                            har lovat mig själv att inte referera till dagsfärska händelser, vill ha lite värdighet kvar så jag kan stå för det jag skriver här. 🙂

                                            Jag har nu läst flera trådar angående sinod både svenska och engelska. Jag kan bl a rekomendera denna sida: http://shamakern.com/category/relationships-in-thailand/

                                            En hög sinod ska ses mera som en press från byn, föräldrarna än gammal thailänds tradition. För traditionellt sätt så var det otänkbart att en fattig kvinna från Isaan (t ex) skulle gifta sig med en rik man (farlang). Men när detta börjar inträffa, så finns det ju flera orsaker till att man vill få ut pengar av denna “rika” farlang. Det är ju så enkelt och de är verkligen fattiga!

                                            i mitt fall, så har jag träffat på en ung, vacker ogift kvinna utan barn! Detta är enligt normen något man får betala hög sinod för. Men enligt mina farangögon, så kändes det som en blåsning när saken kom upp…. Hm dags att tänka om???? Lite försent kanske….

                                            Jag skriver detta för att kanske kan det hjälpa någon anna n farlang att inte se allt som lurendrejeri från kvinnans sida. Det kan var så enkelt att hon har pressas från byn och föräldrarna. Tro mig, det är verkligen fattigt i Isaan. Magra kor längs hela vägen ut till byn. Ingen förädligt av det man odlar/brukar… (jag betalade alltid maten när jag var där, en kväll kostade middag för 5 personer endast 60 bath, dvs 18 kr!) De har verkligen ingenting och pengarna kvinnan tjänar i bkk är inget att bli fet på…

                                            Att kulturskillnaderna är så stora kunde jag aldrig drömma om! Inte ens i min vildaste fantasi. Det är värt att tänka på. Det de inte förstår är att farlangens pengar inte är värda lika mycket i sitt hemland och behövs där för att kunna försörja en familj….

                                            Nu ska jag i ärlighetens namn säga att det finns lite logiska luckor i min förälskelses berättelser osv. redan innan vårt stora pomprem (som jag i efterhand skäms lite åt) så ville hon inte prata med mig….

                                            Dessa logiska luckor väntar jag med att återge, just nu (efter två dagars tystnad från henne) “hon älskar mig” men vågar inte prata då jag tror hon är en dålig flicka…. “ge mig lite tid”…..hmm…

                                            Nu skäms jag för att berätta, (men kanske det kan vara någon tröst för alla farlanger som misslyckats med första thaikontakten): medan jag väntar på att hon ska börjar prata med mig och förklara, så har jag börjat titta på en dejtingsite igen (jo jag skäms, men jag litar inte riktigt på henne just nu) Trösten är att det finns tusen nya som är intresserade. så om du bara lär dig av dina misstag och inte gör om dem, så kan du mycket väl bli lycklig med en thaikvinna, det är min övertygelse…. Hoppas nu inte att jag anses som ett svin. ( jag är en snäll kille, men väntar inte snällt på någon strultjej…)

                                          • #476489
                                            bandonghasse
                                            Participant

                                              Tro bara inte att det blir lättare med en annan Thaikvinna på automatik. Kulturskillnads problemen kommer att följa dig hårt vilken Thaikvinna du än väljer. Dejtingsajter anser jag är mycket risktagande. Åk ner och kliv in i matchen på plats istället.
                                              /Bandonghasse

                                            • #476490
                                              humpe
                                              Participant

                                                Du menar väl inte allvar med att du tänker gifta dig innan du bott ihop med tjejen ett par år och ser hur allt funkar?

                                              • #476491

                                                Hej alla som läst och kommenterat min tråd.

                                                Som jag skrev sist, så slutade jag skriva eftersom allt hände i realtid så det kändes fel att skriva om dagsfärska händelser hela tiden.

                                                Nu har det gått en tid och jag har lärt mig mer om den thailändska kulturen. Efter 4 veckors väntan, fick jag äntligen boken “Thailand fever” som jag beställde från amazon. En lättläst bok som jag rekomenderar alla som funderar på en relation med en thailändska att läsa. (Dock börjar boken kännas lite omodern, men i stort är det en bra början på att förstå den thailändska kulturen och varför thaitjejer beter sig så som de gör.)

                                                Efter mycket funderingar och magkänsla, så kändes tjejen jag träffat inte så seriös, så jag avslutade relationen. Hon alltid ovillig att lyssna på mina ideer och mina förslag på kompromisser och vårdade inte vår distans korrespondans särkilt bra. mm…

                                                Har nu prövat TLL och insett att det finns så många bra thaitjejer att lära känna. Har fått kontakt med en bra tjej som jag snart ska träffa. Hon har egna pengar, inget tjat om detta. Vi kommer träffas, men bara tillsammans med hennes föräldrar. Känns seriöst. Detta tillsammans med allt jag lärt om thailändska kulturen gör att jag känner mig säker på hon är seriös och att detta kan bli bra… 🙂

                                              • #476492

                                                Dra inte in familjen! Träffa bara henne och om hon vill ha sällskap så be henne ta med ett ” förkläde”. Ingen släkting! Träffa henne flera gånger och ha inte så bråttom med att ta henne till Sverige.
                                                Tids nog kommer Du att träffa familjen och det är väl inte mamman och pappan Du skall bo ihop med?
                                                Håll de anhöriga på avstånd så länge Du kan men på ett hövligt sätt. Du kommer ändå inte undan dom i det långa loppet. En sak till: Bygg inget hus åt släkten eller åt er själva förrän Du vet 100 procent att hon är den rätta för dig. Bosätt dig ALDRIG i närheten av familjen. 50-100 km bort!

                                              • #476493
                                                humpe
                                                Participant

                                                  @li12na wrote:

                                                  Dra inte in familjen! Träffa bara henne och om hon vill ha sällskap så be henne ta med ett ” förkläde”. Ingen släkting! Träffa henne flera gånger och ha inte så bråttom med att ta henne till Sverige.
                                                  Tids nog kommer Du att träffa familjen och det är väl inte mamman och pappan Du skall bo ihop med?
                                                  Håll de anhöriga på avstånd så länge Du kan men på ett hövligt sätt. Du kommer ändå inte undan dom i det långa loppet. En sak till: Bygg inget hus åt släkten eller åt er själva förrän Du vet 100 procent att hon är den rätta för dig. Bosätt dig ALDRIG i närheten av familjen. 50-100 km bort!

                                                  Klockrent allt som li12na skriver och det är ju rena ABC ang relation med en Thai och det första man ska lära sig innan man träffar en Thaitjej.
                                                  Träffa henne absolut INTE ihop med hennes föräldrar, tjejer som vill ha med sina föräldrar ska du undvika. Du kommer att få stora problem i en sådan relation i framtiden för det kommer vara din svärmor som styr ert liv, din tjej går i hennes ledband och mammans ord är lag oavsett vad du säger.
                                                  Det är jättebra att lära sig en massa om thaikulturen men den bästa läxan är att skaffa en tjej som inte håller så hårt på kulturen och som lyssnar på sin man och låter honom vara herre i huset.
                                                  Det finns gott om dessa tjejer.
                                                  Skaffar du en tjej som är hårt kultur bunden med en styrande mamma kan du skriva ATM i pannan på dig själv. Spelar ingen roll att hon har egna pengar, mycket vill ha mer…

                                                • #476494
                                                  tipsu
                                                  Participant

                                                    Sudd12, det tar tid att lära sig hur allt fungerar i Thailand och hur de tänker.Tror inte att du förstår någonting om Thailand fast du nu har läst en bok.Lycka till med ditt kärleksliv.

                                                  • #476495

                                                    Jo jag har förstått att det inte är lätt att förstå hur det fungerar i Thailand. Jag tänker inte blunda för de kulturskillnader och de svårigheter det kan medföra. Dock vet jag betydligt mera nu än för två månader sedan.

                                                    Tjejen jag snart ska träffa har pluggat utomlands och vill inte leva i Thailand längre säger hon.

                                                    Jag har lärt mig att hålla hårt i plånboken och gula febern har gått över. Men det verkar som många yngre tjaitjejer jag träffat på nätet verkar mindre styrda av thaikulturen, speciellt om de vill leva utomlands.

                                                  • #476496
                                                    bandonghasse
                                                    Participant

                                                      @sudd12 wrote:

                                                      Jo jag har förstått att det inte är lätt att förstå hur det fungerar i Thailand. Jag tänker inte blunda för de kulturskillnader och de svårigheter det kan medföra. Dock vet jag betydligt mera nu än för två månader sedan.

                                                      Tjejen jag snart ska träffa har pluggat utomlands och vill inte leva i Thailand längre säger hon.

                                                      Jag har lärt mig att hålla hårt i plånboken och gula febern har gått över. Men det verkar som många yngre tjaitjejer jag träffat på nätet verkar mindre styrda av thaikulturen, speciellt om de vill leva utomlands.

                                                      Nejmen ! Vill hon inte bo i Thailand. Det ä troligtvis för varmt. Maten är för stark och det finns ingen snö för hon vill gärna prova på att åka skidor.

                                                      Ragga Thaidamer på nätet. Halåååå ! Vakna upp nu för tusan.
                                                      /Bandonghasse

                                                    • #476497
                                                      Steffo
                                                      Participant

                                                        Jag träffade min fru på nätet, har gått rätt hyfsat må jag säga. Gäller bara att vara uppmärksam där precis som i verkliga livet.

                                                      • #476498
                                                        Tapani
                                                        Participant

                                                          @Steffo wrote:

                                                          Jag träffade min fru på nätet, har gått rätt hyfsat må jag säga. Gäller bara att vara uppmärksam där precis som i verkliga livet.

                                                          Håller med dig tror det till och med är bättre då man hinner skapa en bättre kontakt med varandra innan man träffas fysiskt. Så var det för mig när jag träffade min fru

                                                        • #476499
                                                          bandonghasse
                                                          Participant

                                                            @Tapani wrote:

                                                            @Steffo wrote:

                                                            Jag träffade min fru på nätet, har gått rätt hyfsat må jag säga. Gäller bara att vara uppmärksam där precis som i verkliga livet.

                                                            Håller med dig tror det till och med är bättre då man hinner skapa en bättre kontakt med varandra innan man träffas fysiskt. Så var det för mig när jag träffade min fru

                                                            Jo det finns dom som har lyckats med att först fått kontakt med sin Thaidam på nätet och sedan byggt upp ett förhållande. Ni t.ex. Bra. Men vad jag vill varna för och speciellt om man inte har så stor erfarenhet av Thailand och Thaidamer i synnerhet. Då i kombination med vad det kan finnas för andra krafter i Thaidamens omgivning som skulle kunna dra nytta av och tjäna på förhållandet. Hon kan ha vänner som är tillsammans med falanger som trycker på och peppar damen i fråga att göra likadant. Hennes vänner har kanske bombarderat henne med information hur bra dom har det. Nya fina hus, bilar och motorcyklar. Denna del av frågan ( omgivningen, familjen, släkten, vänner ) ser man inte framför en dator eller telefon med Thaidamen från Sverige. Kraften i denna omgivning och dess förmåga att påverka Thaidamen är mycket stor. Man måste ner på plats för att få någon så när koll på denna kraft. Mycket svårt ändå. Är man oerfaren så är det nästan omöjligt.

                                                            När Thaidamen inte vill bo i Thailand så kan det finnas klart allvarligare anledningar bakom än att det är för varmt. Därför detta halååå från mig.
                                                            /Bandonghasse

                                                          • #476501
                                                            Super smurfen
                                                            Participant

                                                              Jag förstår inte hur man kan bygga upp en relation via nätet.
                                                              En bekant till mig träffade sin älskling via nätet, efter nästan ett år kom hon till Sverige, hör och häpna hon hade en stor ….. där nere.

                                                              🙂 🙂 🙂

                                                              Hon åkte hem på returbiljett mycket snabbt.

                                                            • #476502
                                                              Tapani
                                                              Participant

                                                                @Super smurfen wrote:

                                                                Jag förstår inte hur man kan bygga upp en relation via nätet.
                                                                En bekant till mig träffade sin älskling via nätet, efter nästan ett år kom hon till Sverige, hör och häpna hon hade en stor ….. där nere.

                                                                🙂 🙂 🙂

                                                                Hon åkte hem på returbiljett mycket snabbt.

                                                                Det är inga problem med det jag tycker att det är ett bra alternativ själv nätade vi i ca 8 månader sen flög jag ner till Thailand för att träffa henne. Hon mötte mig vid flygplatsen och det fanns inga spänningar oss emellan vi var ju redan väl medvetna om vad vi har för intressen. Under fyra veckor så reste vi runt i Thailand och träffade hennes vänner efter att jag åkt hem så gick hon till sitt jobb igen “hårfrisör”. Vi fortsatte våran kontakt på nätet och även på telefon i ca 4 månader då vi kom fram till att hon ville komma och hälsa på mig i Sverige hon stannade i 6 månader. Senare under våren åkte jag ner och träffade hennes familj samtidigt fixade vi ett Schengenvisum och nu ska vi lämna in papperna för ett PUT åt henne men vi flyttar till Thailand när jag går i pension om 2,5 – 3,5 år. Men om man inte ens bemödar sig om att åka ner och träffa kvinnan man kan tänka sig att dela sitt liv med så tycker jag inte att man är ute efter ett seriöst förhållande då får man skylla sig skälv om man tycker att man har blivit lurad.

                                                              • #476503

                                                                Varför vill hon inte vara kvar i Thailand?
                                                                Normalt sett vill thailändare bo i Thailand, det bästa landet på jorden! De som flyttat utomlands har gjort det för pengarnas skull. Nästan alla längtar tillbaka till Thailand och hamnar också här när de pensioneras eller ännu tidigare om de lyckas skrapa ihop tillräckligt med pengar.
                                                                Har hon pluggat utomlands och fått en utbildning borde hon kunna få ett bra jobb i Thailand.
                                                                Jag kände en svensk lärare på SFI i Sverige och hon var väldigt förvånad att hennes elever, thailändskor, så tydligt sa att de ville tillbaka till Thailand så fort de kunde.Familjen betydde mer är svensk man och svenskt boende!

                                                              • #476504

                                                                har en bekant tjej har i thailand som dejtade pa natet med en svensk kille i 3 manader sen ville han lana 50000 bath for att komma besoka henne sa inte bara thaitjejer ar ute efter pengar

                                                              • #476505
                                                                bandonghasse
                                                                Participant

                                                                  @li12na wrote:

                                                                  Varför vill hon inte vara kvar i Thailand?
                                                                  Normalt sett vill thailändare bo i Thailand, det bästa landet på jorden! De som flyttat utomlands har gjort det för pengarnas skull. Nästan alla längtar tillbaka till Thailand och hamnar också här när de pensioneras eller ännu tidigare om de lyckas skrapa ihop tillräckligt med pengar.
                                                                  Har hon pluggat utomlands och fått en utbildning borde hon kunna få ett bra jobb i Thailand.
                                                                  Jag kände en svensk lärare på SFI i Sverige och hon var väldigt förvånad att hennes elever, thailändskor, så tydligt sa att de ville tillbaka till Thailand så fort de kunde.Familjen betydde mer är svensk man och svenskt boende!

                                                                  Att Thailändskor efter en tid vill tillbaka till Thailand så fort de får möjlighet tror jag gäller dom allra flesta Thailändskor som kommer hit med väldigt låg utbildning. Dom flesta hamnar i svartjobb träsket och får jobba massor med timmar till låg lön, inga försäkringar och risk att få sparken vilken sekund som helst. Thairestauranger, Thai-take aways, städfirmor, massage places. You name it.
                                                                  Thaidamer hamnar ofta i skiten. Men dom flesta Thaidamer biter ihop eftersom det ofta är den enda möjligheten för dom att kunna skicka regelbundet med pengar hem till familjen. Klart att dom vill tillbaka hem och då också i kombination med dom har en konstgjord och spelad kärlek. Denna tuffa arbetssituation som många har får också igång deras tankar på att prostituera sig. Ja och då hittar vi dom på diskoteken och nattklubbarna. Jag kanske låter negativ men detta är många Thaidamers verklighet här i Sverige inte minst i Stockholm.
                                                                  /Bandonghasse

                                                                • #476506
                                                                  nathon
                                                                  Participant

                                                                    @Super smurfen wrote:

                                                                    Jag förstår inte hur man kan bygga upp en relation via nätet.
                                                                    En bekant till mig träffade sin älskling via nätet, efter nästan ett år kom hon till Sverige, hör och häpna hon hade en stor ….. där nere.

                                                                    🙂 🙂 🙂

                                                                    Hon åkte hem på returbiljett mycket snabbt.

                                                                    Blev han förvånad att den var stor eller vad var problemet? 🙂

                                                                  • #476507
                                                                    bandonghasse
                                                                    Participant

                                                                      Jag vill bara tillägga till mitt tidigare inlägg att dom damer som får tankar till prostitution igen är dom damer som redan har varit med tidigare en längre tid i bar eller massage svängen i Thailand. Dom är ganska många.
                                                                      /Bandonghasse

                                                                    • #476508
                                                                      humpe
                                                                      Participant

                                                                        @nathon wrote:

                                                                        @Super smurfen wrote:

                                                                        Jag förstår inte hur man kan bygga upp en relation via nätet.
                                                                        En bekant till mig träffade sin älskling via nätet, efter nästan ett år kom hon till Sverige, hör och häpna hon hade en stor ….. där nere.

                                                                        🙂 🙂 🙂

                                                                        Hon åkte hem på returbiljett mycket snabbt.

                                                                        Blev han förvånad att den var stor eller vad var problemet? 🙂

                                                                        Ja det kan ju bli jobbigt när hon har större 🙂

                                                                      • #476510
                                                                        humpe
                                                                        Participant

                                                                          @Nypan wrote:

                                                                          Det finns en site där men har kartlagt längden på “Bamse”, där ligger alla Asiater på sista och minsta plats.Den hitter ni här på forumet.
                                                                          Vann gjorde några från Centrala Afrika, god 2 a var Skandinaverna.

                                                                          Ja att döma av thaitjejernas kommentarer och gnyenden så är dom inte riktigt vana vid skandinavisk påle 🙂

                                                                        • #476511
                                                                          Steffo
                                                                          Participant

                                                                            Det känns som tråden spårade ur!?

                                                                          • #476512
                                                                            Steffo
                                                                            Participant

                                                                              Angående brist på utbildning och fattig. Min fru har ganska fin utbilning och var absolut inte fattig då jag träffade henne men det är inte värt något i Sverige. Jo hon jobbar som städare, eget företag.

                                                                            • #476513
                                                                              humpe
                                                                              Participant

                                                                                @Steffo wrote:

                                                                                Det känns som tråden spårade ur!?

                                                                                Hur tänkte du nu?
                                                                                Diskussionen är väl fortfarande kärleksrelaterad eller?

                                                                              • #476514
                                                                                Super smurfen
                                                                                Participant

                                                                                  @Steffo wrote:

                                                                                  Angående brist på utbildning och fattig. Min fru har ganska fin utbilning och var absolut inte fattig då jag träffade henne men det är inte värt något i Sverige. Jo hon jobbar som städare, eget företag.

                                                                                  Nu är vi där igen. Hon är inte som dom andra. 🙂

                                                                                • #476515
                                                                                  stgrhe
                                                                                  Participant

                                                                                    Den här tråden skulle må bra av att stängas.

                                                                                    Göran

                                                                                  • #476516

                                                                                    Ja tråkigt att den spårat ut så snabbt.

                                                                                    Jag kan bara säga att många thaitjejer jag pratat med via dejtingsidor visar ett intresse på ett mera västerländskt leverne. Kanske inte så konstingt med tanke på allt västerländskt dom sänds på tv mm och så har “alla” internet.

                                                                                    de flesta berättar ganska samstämmingt varför de vill ha farlangmän. Visst ekonomiskt trygghet är säkert ett motiv för de flesta, men för vem är det inte det?

                                                                                    Kan berätta att jag just nu denna vecka träffar tjejen och hennes föräldrar i deras stad. Måste säga att bilden av henne och allt hon sagt stämmer rätt bra. 🙂

                                                                                    Tror att det är stor skillnad på att träffa en ung thaikvinna via internet jämfört med att ha träffat en på en bar för 6-10 år sedan. Utvecklingen går fort i Thailand. man ska heller inte överdriva storheten att möta föräldrarna. Tänk på att skillnaderna är enorma mellan familj och familj i thailand.

                                                                                  • #476517
                                                                                    bandonghasse
                                                                                    Participant

                                                                                      Bra sudd12 att du är på plats.
                                                                                      Lycka Till !
                                                                                      /Bandonghasse

                                                                                    • #476518

                                                                                      @bandonghasse wrote:

                                                                                      Bra sudd12 att du är på plats.
                                                                                      Lycka Till !
                                                                                      /Bandonghasse

                                                                                      Tack!

                                                                                      Ja jag tror absolut att man måste ses i thaikvinnans rätta miljö får att kunna veta om hennes ursprung och vad man kan förvänta sig i framtiden i kulturskillnader. OCH ALLA FARLANGER MÅSTE LÄRA SIG OM THAIKULTUR för att ha en chans att lyckas och inte bli bitter….

                                                                                      Hoppas folk här kan vara lite mer seriösa i fortsättningen. Vi är väl här för att hjälpa varandra, vi stackars farlanger som inte fattar någe om thaikultur men jagar kärlek och skönhet. 🙂
                                                                                      Att hitta rätt thaikvinna som det kan fungera med är lika svårt som att åka slalom. och hur många är bra på det? 😉

                                                                                    • #476519
                                                                                      humpe
                                                                                      Participant

                                                                                        @sudd12 wrote:

                                                                                        @bandonghasse wrote:

                                                                                        Bra sudd12 att du är på plats.
                                                                                        Lycka Till !
                                                                                        /Bandonghasse

                                                                                        Tack!

                                                                                        Ja jag tror absolut att man måste ses i thaikvinnans rätta miljö får att kunna veta om hennes ursprung och vad man kan förvänta sig i framtiden i kulturskillnader. OCH ALLA FARLANGER MÅSTE LÄRA SIG OM THAIKULTUR för att ha en chans att lyckas och inte bli bitter….

                                                                                        Hoppas folk här kan vara lite mer seriösa i fortsättningen. Vi är väl här för att hjälpa varandra, vi stackars farlanger som inte fattar någe om thaikultur men jagar kärlek och skönhet. 🙂
                                                                                        Att hitta rätt thaikvinna som det kan fungera med är lika svårt som att åka slalom. och hur många är bra på det? 😉

                                                                                        Vi är nog eg rätt seriösa allihop men efter ett tag här nere så visar sig Thailand från sin rätta sida och vi försökte väl förmedla detta till dig, var försiktigt, allt är inte vad det verkar här.
                                                                                        Bästa tipset nu när du är här att ta det lugnt, ha inte bråttom med att binda upp dig, om tjejen gillar dig så kommer hon inte att fråga efter pengar och hon kommer inte att tjata om att du ska köpa hus eller andra saker. Börjar hon med detta så se upp.
                                                                                        Lycka till och fortsätt gärna skriv om hur det går 🙂

                                                                                      • #476520

                                                                                        Trodde min tråd var stängd för länge sedan, men nu vill jag gärna berätta hur det har gått för mig…

                                                                                        Nu har jag äntligen träffat rätt tjej för mig. Henne har jag träffat flera gånger nu. Det blev inte tjej nr.2 utan en annan tjej. Tredje gången gilt som de säger….

                                                                                        Har träffat 3 tjejer i Thailand nu. Jag har lärt mig massor om den thailändska kulturen under tiden. Det är som så många säger stora skillnader mellan farang- och thailkultur. Dessutom måste man precis som hemma i Sverige dejta några gånger innan man vet om det funkar…. Kan bara bekräfta att det är lättare att träffa en tjej från södra Thailand än från norra. Troligen pga av att de är mindre fattiga och att då blir kulturskillnaden inte lika stor. Nu har jag iof lärt mig massor om thaikultur och har mer förståelse än vid första dejten…

                                                                                        Tjejer från Isaan kan absolut ha äkta känslor men dr spelar tyvärr pengar en väldigt viktig roll i deras liv.
                                                                                        Jag har ju själv besökt området och suttit och ätit middgar på golvet utanför huset. Då får man också en förståelse för hur svårt man har det i dessa delar av Thailand… Är man dessutom en naiv svensk som alltid haft det bra i vårt land, så kan kulturkrocken bli enorm. Hur ska man förstå vad de menar!?

                                                                                        Med alla mina erfarenheter och att jag nu för första gången träffat en thaikvinna vid flera tillfällen. Gör att jag känner mig säker på att jag hittat äkta kärlek.

                                                                                        Tänker inte berätta så mycket mer detaljer om mina erfarenheter, då det blir för privat. Jag är nu säker på att jag träffat rätt tjej.

                                                                                        Jag önskar alla som söker kärleken i Thailand lycka till och med rådet att lära sig om kulturen innan!
                                                                                        Tack för mig!

                                                                                        Sudd12

                                                                                      • #476521
                                                                                        Super smurfen
                                                                                        Participant

                                                                                          Grattis, det är roligt att höra. 🙂 🙂 🙂

                                                                                        • #476522
                                                                                          Super smurfen
                                                                                          Participant

                                                                                            Jag måste få tillägga, jag har levt ihop med Thailändska kvinnor sedan Januari 2001 vilket innebär ganska lång tid. 6 månader här och 6 månader i Sverige, före det 30 år med en Svensk kvinna.
                                                                                            Den första var syd Thailändska 5 år.
                                                                                            Sedan levde jag ihop med ett stort antal kvinnor under 3 år, jag hade väldigt roligt.
                                                                                            Efter det har jag levt ihop med en Isan kvinna vars familj äter på golvet, till saken hör att jag bor numera i Isan 6 månader per år sommaren bor vi i Sverige där hon har PUT numera.

                                                                                            Allt det här tillsammans borde ju ha gett mig den kunskap och förståelse som du erfarit på 6 månader, men tyvärr, jag lär mig aldrig.
                                                                                            Snälla avsluta inte tråden det vore intressant att höra vad du har att säga till och från under ett eller två år.

                                                                                          • #476523

                                                                                            Tack super smurfen!

                                                                                            Vi får se hur mycket jag egenligen lärt mig… Ska bli intressant nu när jag bestämt mig för att satsa på en kvinna jag tror på… Är i alla fall inte rädd för kulturkrockarna längre… 🙂

                                                                                            Visst kan jag återkomma med vad som händer lite då och då, men kommer inte vara så detaljerad framöver så att jag fortfarande kan vara lite anonym..

                                                                                          • #476524
                                                                                            humpe
                                                                                            Participant

                                                                                              Tro inte att du känner din tjej än bara…

                                                                                            • #476525
                                                                                              SatanG
                                                                                              Participant

                                                                                                @sudd12 wrote:

                                                                                                Trodde min tråd var stängd för länge sedan, men nu vill jag gärna berätta hur det har gått för mig…

                                                                                                Nu har jag äntligen träffat rätt tjej för mig. Henne har jag träffat flera gånger nu. Det blev inte tjej nr.2 utan en annan tjej. Tredje gången gilt som de säger….

                                                                                                Har träffat 3 tjejer i Thailand nu. Jag har lärt mig massor om den thailändska kulturen under tiden. Det är som så många säger stora skillnader mellan farang- och thailkultur. Dessutom måste man precis som hemma i Sverige dejta några gånger innan man vet om det funkar…. Kan bara bekräfta att det är lättare att träffa en tjej från södra Thailand än från norra. Troligen pga av att de är mindre fattiga och att då blir kulturskillnaden inte lika stor. Nu har jag iof lärt mig massor om thaikultur och har mer förståelse än vid första dejten…

                                                                                                Tjejer från Isaan kan absolut ha äkta känslor men dr spelar tyvärr pengar en väldigt viktig roll i deras liv.
                                                                                                Jag har ju själv besökt området och suttit och ätit middgar på golvet utanför huset. Då får man också en förståelse för hur svårt man har det i dessa delar av Thailand… Är man dessutom en naiv svensk som alltid haft det bra i vårt land, så kan kulturkrocken bli enorm. Hur ska man förstå vad de menar!?

                                                                                                Med alla mina erfarenheter och att jag nu för första gången träffat en thaikvinna vid flera tillfällen. Gör att jag känner mig säker på att jag hittat äkta kärlek.

                                                                                                Tänker inte berätta så mycket mer detaljer om mina erfarenheter, då det blir för privat. Jag är nu säker på att jag träffat rätt tjej.

                                                                                                Jag önskar alla som söker kärleken i Thailand lycka till och med rådet att lära sig om kulturen innan!
                                                                                                Tack för mig!

                                                                                                Sudd12

                                                                                                Nja de sydligaste provinserna i Thailand är mycket fattiga.
                                                                                                Vill gärna tillägga att det är en hel del kassa råd här. T.ex. anser jag det vara en fördel om man kan möta en tilltänkt partner på nätet. Då hinner man ju lära sig om varandra och funkar det inte så kan man ju alltid testa flera. Det är inte mindre påtryckningar på de som inte är på nätet från omgivningen, det tar ju bara längre tid att upptäcka det. Tid som de flesta svenskar tyvärr inte har.
                                                                                                Själv bodde jag i norra Bangkok när jag mötte hon som senare blev min fru, detta på en dating site.
                                                                                                Vi träffades senare irl och det tog tid innan jag lyckades få hennes kärlek. Hon är ursprungligen från Isarn men bor sedan länge i Bkk. 11 år yngre än mig, hon var 29 när vi började dejta och 30 när vi gifte oss Aug 2009. Själv tror jag det är mera individuellt hur viktigt man anser pengar va, inte varifrån man kommer. Min fru har flera gånger sagt att jag kan sluta jobba och bli hemmapappa till våran 2-åring om jag vill då hennes lön lätt försörjer hela familjen. Så misstänkliggör inte alla från Isaan, det finns många bra därifrån också.
                                                                                                Tips – Sök efter någon med utbildning och egen karriär så slipper du kanske bära en tung ryggsäck. Lägg ner sökande i barer, om du inte gillar destruktiva slut förstås. Är ju också roligare att diskutera med någon som har lite mer kunskaper än hur man lagar godast Som-tam. Det finns hur mycket bra tjejer som helst i Thailand, varför söka bland de som redan provkörts av alla Fn’s nationer.

                                                                                                / SatanG

                                                                                              • #476526
                                                                                                Birger
                                                                                                Participant

                                                                                                  Hej ,

                                                                                                  Dom problem Du stött på hittills är inget att yla över, Du får trösta Dig med att det nog blir värre! Jag tycker nog att det ser rätt lovande ut så här långt. Men några saker bör Du ta till Dig och försöka förstå:

                                                                                                  1) Din tjej är okunnig, obildad, saknar allmänbildning, verklighetsuppfattning och omdöme! Hon är thai, helt enkelt. Hon började inte i förskola som tvååring, hon har inte gått lillettan, hon har säkert ingenting av den allmänbildning och kunskap om livet bortom den synliga horisonten som vi tar för givet.
                                                                                                  2) Hon vet förmodligen inte ett skvatt om livet i faranglandet, hennes bild kommer från dubbade filmer från hollywood! Hon har ingen aning om Din ekonomiska potential och allt Du kan prestera är troligen astronomiskt i hennes ögon. När hon hugger till med en vettlös Sinsod så är hon förmodligen bara opptimistisk.
                                                                                                  3) Att hon kan engelska skulle kunna betyda erfarenhet från barlivet, det är ofta för att jobba där som flickorna lär sig yrkesspråket engelska. Har hon umgåtts mycket med många versioner av “Kalle Banan på semester” så har hon ju fått en ännu mer orealistisk bild av farangen. När vi uppträder i Kalle Banans skepnad, nån vecka i stöten, är vi ju inte kloka och tror tjejen vi är likadana alltid så blir ju hennes bild lite konstig…..Men hon kan ju ha lärt sig engelska av helt andra skäl, hon kanske helt enkelt är ambitiös.

                                                                                                  4) Räkna med att hon är mycket omogen. Thaikvinnor brukar ha en mognad som ligger tio år efter en västerländsk tjejs. Barnsliga beteenden som “tysta leken” och andra fånigheter får Du lära Dig leva med.

                                                                                                  5) Thailändare är aldrig öppenhjärtiga, ärliga och rakt på sak. Dom ljuger Dig hellre rakt upp i ansiktet än medger att dom har fel! Du förväntas inte påtala lögnen, för då tappar dom ansikte, precis som om dom medgett att dom har fel… Det här är en ren kulturgrej, så småningom brukar dom nog lära sig att man inte tappar ansikte i faranglandet, om man är ärlig.

                                                                                                  Välkommen till en etnografisk upptäcktsresa av Guds nåde! Och kasta inte yxan i sjön för första bästa motgång, trösta Dig i stället med att det kommer nog fler….

                                                                                                • #476527
                                                                                                  Super smurfen
                                                                                                  Participant

                                                                                                    🙂 🙂 🙂

                                                                                                    Bra skrivet och så sant.

                                                                                                  • #476528
                                                                                                    Birger
                                                                                                    Participant

                                                                                                      Och här bör jag nog tillägga att tre ting är störst av allt: tron, hoppet och kärleken. Men störst av allt är kärleken. Du får väl helt enkelt köpa en lodlina och loda Din kärlek och försöka utröna hur mycket den tål. För nog lär Du få f-n, men älskar Du henne tillräckligt så kan Du få erfara det så många av oss här på forumet erfarit, nämligen att man får vad man ger… och ofta i övermått. Inget är gratis här i livet och man får som regel offra en hel del för det man vill ha. Men rädda gossar kysser inga vackra flickor…..

                                                                                                      Ingen av oss kan se in i framtiden och Du är själv den bästa spåkärringen, när det kommer till kritan.

                                                                                                    • #476529
                                                                                                      bandonghasse
                                                                                                      Participant

                                                                                                        @Birger wrote:

                                                                                                        1) Din tjej är okunnig, obildad, saknar allmänbildning, verklighetsuppfattning och omdöme! Hon är thai, helt enkelt.

                                                                                                        Är inte detta en beskrivning som passar bättre in på en alkoholiserad bofast svensk i Thailand ?

                                                                                                        Eller ?

                                                                                                        /Bandonghasse

                                                                                                      • #476530

                                                                                                        Efter alla ar med Thai maste jag nog halla med Birger, inser man inte raskt skillnaderna i kultur samt tanke
                                                                                                        ,ja da blir det tufft i framtiden.Thai ar omogna och vet inte mycket om livet utanfor Thailandet

                                                                                                      • #476531
                                                                                                        Birger
                                                                                                        Participant

                                                                                                          @bandonghasse wrote:

                                                                                                          @Birger wrote:

                                                                                                          1) Din tjej är okunnig, obildad, saknar allmänbildning, verklighetsuppfattning och omdöme! Hon är thai, helt enkelt.

                                                                                                          Är inte detta en beskrivning som passar bättre in på en alkoholiserad bofast svensk i Thailand ?

                                                                                                          Eller ?

                                                                                                          /Bandonghasse

                                                                                                          Jodå, en och annan passar det säkert in på. Några skriver till och med här…..

                                                                                                        • #476532
                                                                                                          goodolle
                                                                                                          Participant

                                                                                                            @Birger wrote:

                                                                                                            @bandonghasse wrote:

                                                                                                            @Birger wrote:

                                                                                                            1) Din tjej är okunnig, obildad, saknar allmänbildning, verklighetsuppfattning och omdöme! Hon är thai, helt enkelt.

                                                                                                            Är inte detta en beskrivning som passar bättre in på en alkoholiserad bofast svensk i Thailand ?

                                                                                                            Eller ?

                                                                                                            /Bandonghasse

                                                                                                            Jodå, en och annan passar det säkert in på. Några skriver till och med här…..

                                                                                                            Då måste du mena dig själv Birger. “Kärleksspecialisten”

                                                                                                            Om du vill spela intellektuell på forumet så kan du börja med att skriva rätt. Det heter de eller dem! En dom får du i en rättssal ingen annat ställe.

                                                                                                            Din lista från ett till fem. Har du lärt dig den av din Thai fru???????????????
                                                                                                            Exempel för att lära dig något.

                                                                                                            4: Tysta leken är en uppfostran sen flickans födelse. Du skall aldrig skälla på din man som de har fått lära av sin mor och även sin mormor. Därför säger de inget på tre dagar. En uppfostrings sak som inte faranger kan begripa.
                                                                                                            Ta reda på lite om Thai innan du uttalar dig.

                                                                                                          • #476533
                                                                                                            Trucker
                                                                                                            Participant

                                                                                                              Faktiskt Goodolle, även Isan-tjejerna kan skälla på sin man… Min fästmö gav mej ordentlig tillrättavisning för att jag snöt min näsa i andras sällskap, dum farang som jag är kunde jag inte begripa att dylika kroppsfunktioner måste göras privat 🙂 Senare när jag blivit tvungen att lämna henne i LOS i förmån för jobbet gjorde jag ännu en tabbe, jag chattade med en av hennes väninnor på FB utan att fråga om lov… Hon påbörjade tysta leken men jag lyckades avstyra det från början :cheers:

                                                                                                              Kanske jag har hittat bästa bruden i Isan?

                                                                                                            • #476534
                                                                                                              Jimmieboy
                                                                                                              Participant

                                                                                                                Orkar inte läsa igenom hela tråden men kan bara säga att det går bra för mej och min flickvän.. Hon ska fylla 28 och jag är 30 om det nu har nån betydelse..

                                                                                                                Hon har bott i Sverige sedan oktober ungefär och går nu SFI och det går bra så hoppas att hon kan gå klart sfi innan året är slut så hon kan läsa vidare med Svenska A…

                                                                                                                Självklart tänker vi inte samma om allt men tycker ändå att det funkar riktigt bra 🙂

                                                                                                              • #476535

                                                                                                                Har lovat att berätta hur det gått för mig…..

                                                                                                                Tjej nr 3 som jag trodde på och ville satsa på. Jag träffade henne 2 gånger i Thailand och bjöd in henne till mig i Sverige. Tyvärr verkade hon alledes för nedstämd här. Om det var den kalla sommaren eller något annat kommer jag aldrig att få reda på eftersom hon på thailändskt manér inte ville säga varför hon var ledsen…

                                                                                                                Sagt och gjort. Blev tvungen att avsluta denna relation… Har sedan dess träffat en annat tjej i Thailand som jag inte heller tänker träffa igen.

                                                                                                                Någon på denna tråd menade att man behöver träffa många tjejer innan man finner den rätta. Jag kan bara hålla med om detta.

                                                                                                                För att träffa en som passar just dig, så behöver man kunna resa ner till Thailand och dejta ofta.

                                                                                                                Till saken är att jag under tiden försökt lära mig så mycket som möjligt om vad som är en bra eller dålig tjej när det gäller thailändska tjejer. Har sammanställt en rejäl checklista som verkar fungera rätt bra. Man måste komma ihåg att ett accepterat beteende i Sverige inte betyder ett bra beteende i Thailand.

                                                                                                                Jag vet att många nagelfar thailändskor mycket mer än svenska tjejer. Vet inte om det är rätt eller fel, men om man ska bli ihop med en thailändska ska man åtmindstånde försöka förstå varför de gör som de gör och bestämma för sig själv vad man tycker är viktigt.

                                                                                                                Jag är numera säker på vad som gör en thailänsk kvinna bra eller dålig för mig. Jag har min checklista och jag reser regelbundet ner dit för att dejta seriöst. Tror att det får bli tipset från mig samt undvik gulafebern som så lätt drabbar alla faranger första gången. 🙂

                                                                                                              • #476536
                                                                                                                humpe
                                                                                                                Participant

                                                                                                                  Skype är ett ypperligt sätt att lära känna folk på, skypar man dagligen nån mån el två så får man snart koll på det mesta. Ett litet tips bara mellan resorna 🙂

                                                                                                                • #476537

                                                                                                                  Ja det har du hel rätt i! 🙂 Jag brukar kolla in tjejerna via skype eller line. Fungerar väldigt bra och är kul. Du har rätt i att man får en bra känsla av personen och hur hon ser ut. Alla vet ju hur thailändskor har en förmåga av att behandla sina foton näst till oigenkänlighetens gräns. Speciellt vill de göra sig så bleka som möjligt. 🙂

                                                                                                                • #476538
                                                                                                                  manfarang
                                                                                                                  Participant

                                                                                                                    Inte det enda faktiskt. Samtidigt sänkte Bank of Thailand räntan.
                                                                                                                    http://www.bangkokpost.com/business/finance/545811/baht-declines-after-rate-cut

                                                                                                                  • #476539
                                                                                                                    manfarang
                                                                                                                    Participant

                                                                                                                      Sorry. Fel tråd.

                                                                                                                    • #476540
                                                                                                                      Jimmieboy
                                                                                                                      Participant

                                                                                                                        Hur lyckas du posta fel i en tråd som nästan är 1 år gammal?

                                                                                                                      • #476541

                                                                                                                        Lustigt att någon råkade ramla in i min gamla tråd. Då kan jag ju passa på att uppdatera vad som hänt sedan sist, vilket jag lovade.

                                                                                                                        Nu är det nästan två år sedan jag dejtade den första thaitjejen. Sedan dess har jag dejtat 5st som jag samtliga har besökt i Thailand. En tjej gillade jag så mycket så att jag bjöd hit henne förra sommaren. Innan dess hade vi träffats i Thailand ett par gånger. Det blev ett besök som inte gick så bra. Har någon hört talas om en deprimerad thaitjej förut? Min thaitjej på besök grät i soffan vid två tillfällen, vilket jag tyckte var märkligt. (vill inte ha en relation med en deprimerad tjej igen…) Som säkert många med thaitjejer vet, så var det omöjligt att få något vettigt svar på vad som var fel… Efter dessa dåliga vibbar avslutade jag relationen.

                                                                                                                        Nu har jag träffat en ny tjej som jag snart ska besöka. Hon har klarat min nu utökade checklista på alla punkter och verkar vara en riktigt bra tjej.

                                                                                                                      • #476542
                                                                                                                        manfarang
                                                                                                                        Participant

                                                                                                                          Tja… jag hade läst den häromdan och på nåt sätt råkade hamna i den i Tapatalk.
                                                                                                                          Lycka till denna gång sudd12 [WHITE SMILING FACE]

                                                                                                                        • #476543
                                                                                                                          Dr..Knas
                                                                                                                          Participant

                                                                                                                            En tjej gillade jag så mycket så att jag bjöd hit henne förra sommaren. Innan dess hade vi träffats i Thailand ett par gånger. Det blev ett besök som inte gick så bra. Har någon hört talas om en deprimerad thaitjej förut? Min thaitjej på besök grät i soffan vid två tillfällen, vilket jag tyckte var märkligt.

                                                                                                                            Ja, det har jag. Det gick inte bra. Bra att du inte har skyndat på utan tänker med både hjärta och hjärna.
                                                                                                                            Själv så hade nog min hjärna trillat ur när dessa varningsklockor vart framme :blackeye:

                                                                                                                          • #476544

                                                                                                                            Hej! Tack för ditt inlägg.

                                                                                                                            Ja tyvärr tänker vi män inte alltid med hjärnan när vi blir kära.

                                                                                                                            I mitt fall var det min svenska ex. Som brände mig. Vis av den erfarenheten är jag numera extra vaksam på depressionssignaler….

                                                                                                                            Jag blev förvånad av att thailändskor kunde vara deprimerade. Trodde det var mest vanligt i mörka norden.

                                                                                                                          • #476545

                                                                                                                            hemgift-sinsod-2015-t14110.html
                                                                                                                            u tänkte jag blåsa lite nytt liv i sinod frågan. Jag har nog inte lärt mig tillräckligt om thaikulturen ännu men har nu en sinodförhandlig pågående. Har iof lärt mig lite. T ex att inte bli upprörd utan istället vara lugn och sansad hela tiden. Jag har inte gått med på något ännu. Jag har spelat några kort och redan har jag fått tjejen att förhandla ner summan 20%. Dock från en tokhög nivå.
                                                                                                                            Flickan är på pappret jättebra men den jättesumman familjen begär får mig att tveka. Jag återkommer med länk till ny tråd om ni är nyfikna på summan de begär…. 🙂

                                                                                                                            Ps. Jag är i Thailand just nu och har två dagar kvar innan jag åker hem, så snabba råd uppskattas. 55555

                                                                                                                            Känns som de flesta sinod trådarna har några år på nacken samt att de inte riktigt matchar “min tjej”

                                                                                                                            Den nya tråden heter “hemgift sinsod 2015”

                                                                                                                        Viewing 93 reply threads
                                                                                                                        • You must be logged in to reply to this topic.