Antibiotika i Thailand

[rikk]

…är det väldigt “liberalt” hanterat av läkarna? Och är doserna starka?

Om det är så är det ju på sätt och vis dumt och farligt, p.g.a. risken för resistens, men är man jättesjuk och sliten så kan jag förstå att det är skönt att snabbt och enkelt bli av med vad man nu åkt på. Även om det egentligen är både kortsiktigt och ganska egoistiskt tänkt.

[gomi]

Du behöver inte ens blanda in läkarna, går du till apoteket här med lite ont i halsen (jag var ute efter halstabletter) så får du en karta bredspektrums-penicillin. Huuu

Och har du ett virus så gör ändå penicillinet ingen nytta…

[scherloff]

@gomi wrote:

Du behöver inte ens blanda in läkarna, går du till apoteket här med lite ont i halsen (jag var ute efter halstabletter) så får du en karta bredspektrums-penicillin. Huuu

Och har du ett virus så gör ändå penicillinet ingen nytta…

Helt riktigt, penicillin säljs utan krav på recept från läkare. Men eftersom vi är mer upplysta (eller?) så bör vi var och en ta vårt ansvar och inte köpa och äta antibiotika så fort vi blir förkylda. För som gomi skriver så hjälper inte penicillin mot virus, och förkylning och influensa orsakas av just virus. Antibiotika behöver man om först om man får sviter efter förkylningen/influensan i form av t.ex. lunginflammation (och då ska man till sjukhus!), bihåle- eller öronflammation eller halsfluss (orsakas av streptokockbaciller och är lätt att känna igen då det är betydligt mer smärtsamt än vanligt halsont samt att halsmandlarna blir vitfläckiga). Att vara sliten och sjuk i allmänhet hjälper ingen antibiotika mot.

[Parasollkillen]

Tja, jag vet inte om man kan kasta skit på Thailand och dess läkare kring att skriva ut medicin hur som helst. Här i Sverige kan man läsa om dom mest fantastiska sjukdomar man försöker bota med vanlig alvedon vilket skrämmer mig lika mycket som om det ni skriver. Jag är inte så imponerad av läkare i Sverige……

Jag är ingen forskare eller någon person med medicinsk utbildning kring antibiotika och lär aldrig bli det heller. Men det som hände mig när jag kom till Thailand första gången var att jag blev sjuk i samma vanliga för årstiden. Jag har under hela mitt liv under hösten blivit krasslig i stämmbands inflamation eller bihåleinflammation och lagom när jag kom till Thailand så åkte jag på detta….

Jag kom till en läkare som berättade att jag hade detta även nu….jag berättade för honom att jag haft detta i många år bl.a… bl.a….han berättade att han skulle ge mig stark antibiotika och frågade om jag var allergisk mot detta. Jag svarade nej inte vad jag vet….jag tog 3 tabletter i 4 dagar och detta var 2007 och har aldrig varit sjuk sedan dess.

Om detta nu är av andra orsaker det har jag ingen aning om men det skulle förvåna mig då jag alltid haft detta återkommande i mitt liv sedan många år. Jag är 47 i år och är mycket tacksam för den hjälp jag fick av honom.

Jag gör alltid ett besök hos honom när jag befinner mig i Thailand…..men då av andra skäl 🙂

Jag förstår vad ni menar med tråden…men att “dra alla” i skiten som dåliga läkare tycker nog är en överdrift!

/Parasollkillen

[scherloff]

@Parasollkillen wrote:

Tja, jag vet inte om man kan kasta skit på Thailand och dess läkare kring att skriva ut medicin hur som helst. Här i Sverige kan man läsa om dom mest fantastiska sjukdomar man försöker bota med vanlig alvedon vilket skrämmer mig lika mycket som om det ni skriver. Jag är inte så imponerad av läkare i Sverige……

Jag är ingen forskare eller någon person med medicinsk utbildning kring antibiotika och lär aldrig bli det heller. Men det som hände mig när jag kom till Thailand första gången var att jag blev sjuk i samma vanliga för årstiden. Jag har under hela mitt liv under hösten blivit krasslig i stämmbands inflamation eller bihåleinflammation och lagom när jag kom till Thailand så åkte jag på detta….

Jag kom till en läkare som berättade att jag hade detta även nu….jag berättade för honom att jag haft detta i många år bl.a… bl.a….han berättade att han skulle ge mig stark antibiotika och frågade om jag var allergisk mot detta. Jag svarade nej inte vad jag vet….jag tog 3 tabletter i 4 dagar och detta var 2007 och har aldrig varit sjuk sedan dess.

Om detta nu är av andra orsaker det har jag ingen aning om men det skulle förvåna mig då jag alltid haft detta återkommande i mitt liv sedan många år. Jag är 47 i år och är mycket tacksam för den hjälp jag fick av honom.

Jag gör alltid ett besök hos honom när jag befinner mig i Thailand…..men då av andra skäl 🙂

Jag förstår vad ni menar med tråden…men att “dra alla” i skiten som dåliga läkare tycker nog är en överdrift!

/Parasollkillen

Jag måste säga att jag inte förstår vad du menar med ditt inlägg? Du skriver bl.a. “jag vet inte om man kan kasta skit på Thailand och dess läkare kring att skriva ut medicin hur som helst.” samt: “dra alla” i skiten som dåliga läkare tycker nog är en överdrift!”

Ingen av oss som skrivit ovanstående inlägg i den här tråden har kritiserat en endaste läkare. Det som skrivs är att man inte ens behöver kontakta någon läkare för att få köpa antibiotika, eftersom dessa preparat säljs helt lagligt, utan recepttvång på varje apotek. Det som kritiseras är att de som jobbar på apoteken (och de är inte läkare utan apotekare eller apotekarbiträden) ofta rekommenderar penicillin till kunder som klagar över t.ex. ont i halsen, trots att vanligt halsont, förkylning och influensa orsakas av virus, vilket penicillin inte biter på överhuvud taget. Apoteken är ju privatägda i Thailand och den som driver apoteket tjänar naturligtvis mer, ju mer läkemedel han eller hon säljer. Apotekarna här i Thailand är ju säkerligen väl medvetna om att penicillin inte hjälper vid virusinfektioner och de är säkerligen även medvetna om det ökande problemet med att bakterier blir resistenta mot antibiotika genom den överdrivna och onödiga konsumtionen, men suget efter att tjäna pengar går naturligtvis före allt sådant.

Jag förstår inte heller varför du tar upp svenska läkares eventuella felbehandling av patienter i Sverige (om de nu, som du påstår, föreskriver Alvedon som botemedel mot sjukdomar). Om nu svenska läkare felbehandlar sina patiener genom att ordinera Alvedon, vad har det med den frikostiga ordinationen av antibiotika i Thailand att göra? Skulle man inte framföra sina åsikter om felaktigt användande av antibiotika i Thailand för att läkare i Sverige där felbehandlar patienter genom att ordinera Alvedon? Det är två helt skilda problem.

Dessutom så är detta ett forum för oss som bor i Thailand eller har stark anknytning till landet. Här diskuterar vi Thailand och de förhållanden som råder här. Vill man diskutera brister i den svenska sjukvården så får den diskussionen hållas på något internetforum som rör Sverige och dess förhållanden.

För övrigt är användandet av antibiotika när det inte verkligen behövs ett mycket stort och allvarligt globalt problem som medför att många olika bakteriestammar blir resistenta (d.v.s. helt motståndskraftiga) mot antibiotikan. Det gör att det blir allt svårare att häva bakterieorsakade infektioner p.g.a. att antibiotikan inte längre “biter”.

Naturligtvis finns det en mängd infektioner där det är befogat med att behandla med antibiotika, de besvär du beskriver att du hade t.ex. Är infektionen orsakad av bakterier och inte vill läka ut av sig själv är det självklart så att man bör behandla den med penicillin eller annan antibiotika. Detta är det heller inte någon av oss som skrivit inlägg i tråden som har ifrågasatt.

[Parasollkillen]

@scherloff wrote:

@Parasollkillen wrote:

Tja, jag vet inte om man kan kasta skit på Thailand och dess läkare kring att skriva ut medicin hur som helst. Här i Sverige kan man läsa om dom mest fantastiska sjukdomar man försöker bota med vanlig alvedon vilket skrämmer mig lika mycket som om det ni skriver. Jag är inte så imponerad av läkare i Sverige……

Jag är ingen forskare eller någon person med medicinsk utbildning kring antibiotika och lär aldrig bli det heller. Men det som hände mig när jag kom till Thailand första gången var att jag blev sjuk i samma vanliga för årstiden. Jag har under hela mitt liv under hösten blivit krasslig i stämmbands inflamation eller bihåleinflammation och lagom när jag kom till Thailand så åkte jag på detta….

Jag kom till en läkare som berättade att jag hade detta även nu….jag berättade för honom att jag haft detta i många år bl.a… bl.a….han berättade att han skulle ge mig stark antibiotika och frågade om jag var allergisk mot detta. Jag svarade nej inte vad jag vet….jag tog 3 tabletter i 4 dagar och detta var 2007 och har aldrig varit sjuk sedan dess.

Om detta nu är av andra orsaker det har jag ingen aning om men det skulle förvåna mig då jag alltid haft detta återkommande i mitt liv sedan många år. Jag är 47 i år och är mycket tacksam för den hjälp jag fick av honom.

Jag gör alltid ett besök hos honom när jag befinner mig i Thailand…..men då av andra skäl 🙂

Jag förstår vad ni menar med tråden…men att “dra alla” i skiten som dåliga läkare tycker nog är en överdrift!

/Parasollkillen

Jag måste säga att jag inte förstår vad du menar med ditt inlägg? Du skriver bl.a. “jag vet inte om man kan kasta skit på Thailand och dess läkare kring att skriva ut medicin hur som helst.” samt: “dra alla” i skiten som dåliga läkare tycker nog är en överdrift!”

Ingen av oss som skrivit ovanstående inlägg i den här tråden har kritiserat en endaste läkare. Det som skrivs är att man inte ens behöver kontakta någon läkare för att få köpa antibiotika, eftersom dessa preparat säljs helt lagligt, utan recepttvång på varje apotek. Det som kritiseras är att de som jobbar på apoteken (och de är inte läkare utan apotekare eller apotekarbiträden) ofta rekommenderar penicillin till kunder som klagar över t.ex. ont i halsen, trots att vanligt halsont, förkylning och influensa orsakas av virus, vilket penicillin inte biter på överhuvud taget. Apoteken är ju privatägda i Thailand och den som driver apoteket tjänar naturligtvis mer, ju mer läkemedel han eller hon säljer. Apotekarna här i Thailand är ju säkerligen väl medvetna om att penicillin inte hjälper vid virusinfektioner och de är säkerligen även medvetna om det ökande problemet med att bakterier blir resistenta mot antibiotika genom den överdrivna och onödiga konsumtionen, men suget efter att tjäna pengar går naturligtvis före allt sådant.

Jag förstår inte heller varför du tar upp svenska läkares eventuella felbehandling av patienter i Sverige (om de nu, som du påstår, föreskriver Alvedon som botemedel mot sjukdomar). Om nu svenska läkare felbehandlar sina patiener genom att ordinera Alvedon, vad har det med den frikostiga ordinationen av antibiotika i Thailand att göra? Skulle man inte framföra sina åsikter om felaktigt användande av antibiotika i Thailand för att läkare i Sverige där felbehandlar patienter genom att ordinera Alvedon? Det är två helt skilda problem.

Dessutom så är detta ett forum för oss som bor i Thailand eller har stark anknytning till landet. Här diskuterar vi Thailand och de förhållanden som råder här. Vill man diskutera brister i den svenska sjukvården så får den diskussionen hållas på något internetforum som rör Sverige och dess förhållanden.

För övrigt är användandet av antibiotika när det inte verkligen behövs ett mycket stort och allvarligt globalt problem som medför att många olika bakteriestammar blir resistenta (d.v.s. helt motståndskraftiga) mot antibiotikan. Det gör att det blir allt svårare att häva bakterieorsakade infektioner p.g.a. att antibiotikan inte längre “biter”.

Naturligtvis finns det en mängd infektioner där det är befogat med att behandla med antibiotika, de besvär du beskriver att du hade t.ex. Är infektionen orsakad av bakterier och inte vill läka ut av sig själv är det självklart så att man bör behandla den med penicillin eller annan antibiotika. Detta är det heller inte någon av oss som skrivit inlägg i tråden som har ifrågasatt.

Jag läste en underton om lite av “vilda västern” angående antibiotika i Thailand tidigare innan jag skrev mitt inlägg. Jag gjorde en jämförelse med att ordinera alvedon till allt i Sverige kontra antibiotika i Thailand. Du bekräftar denna underton när du skriver följande i ditt svar enligt nedan:

“Apotekarna här i Thailand är ju säkerligen väl medvetna om att penicillin inte hjälper vid virusinfektioner och de är säkerligen även medvetna om det ökande problemet med att bakterier blir resistenta mot antibiotika genom den överdrivna och onödiga konsumtionen, men suget efter att tjäna pengar går naturligtvis före allt sådant”

Så vad jag förstår av dig så ska man akta sig för att gå till apoteket då dom bara vill tjäna pengar och struntar i allt annat. Det är bra att du har säkerställt det och berättar för oss andra,tack!

Jag skall naturligtvis inte göra någon jämförelse mellan länderna eller nämna Sverige på detta forum igen då det enbart skall disskuteras saker som avser Thailand…. som du skiver. Jag förväntar mig att du också avstår från det framöver!

Jag har missat att man måste bo i Thailand för att vara med här på forumet, vad du sen menar med stark anknytning till landet vet jag inte. Jag kanske inte uppfyller dom kriterier för detta med mina 2 månader om året i Thailand. Det kanske finns kanske fler som inte gör det och då kan det vara bra om du informerar om detta.

/Parasollkillen

[hans1977]

Hej,

Jag har fått berättat för mig, av en doktor i Thailand, att man ger antibiotika även fast man bara ser tecken på virussjukdom pga att man vill ta död på de bakerier som eventuellt finns så att immunförsvaret ska få fokusera sig på att bekämpa virussjukdommen. Jag anser mig inte vara speciellt medicinkunning, och jag tycker att antibiotika bör undvikas, men jag tycker att resonemanget verkar logiskt.

MvH,
Hans

[stgrhe]

@hans1977 wrote:

Hej,

Jag har fått berättat för mig, av en doktor i Thailand, att man ger antibiotika även fast man bara ser tecken på virussjukdom pga att man vill ta död på de bakerier som eventuellt finns så att immunförsvaret ska få fokusera sig på att bekämpa virussjukdommen. Jag anser mig inte vara speciellt medicinkunning, och jag tycker att antibiotika bör undvikas, men jag tycker att resonemanget verkar logiskt.

MvH,
Hans

Vi har ett par thailändska läkare i vår bekantskapskrets och de har framfört liknande motiveringar. Samma argumentation för min fru som ju är distriktssköterska och därför har rätt att förmedla mediciner.

Mina argument mot överbruk av antibiotika har inte nått fram.

Göran

[maprao]

@hans1977 wrote:

Hej,

Jag har fått berättat för mig, av en doktor i Thailand, att man ger antibiotika även fast man bara ser tecken på virussjukdom pga att man vill ta död på de bakerier som eventuellt finns så att immunförsvaret ska få fokusera sig på att bekämpa virussjukdommen. Jag anser mig inte vara speciellt medicinkunning, och jag tycker att antibiotika bör undvikas, men jag tycker att resonemanget verkar logiskt.

MvH,
Hans

Jag har fått berättat av en svensk läkare att antibiotika slår ut vissa delar av immunförsvaret. Läkarna praktiserar tydligen efter olika läror.

Kj

[rikk]

Intressant notis apropå ämnet från ett hemifrånperspektiv. 8000 beräknade döda i Europa för 4 år sedan och man räknar med en fördubbling nu.
Resistenta bakterier hos djur i våra städer i Sverige. Det är oroväckande att man är så slösaktig med antibiotika i vissa delar av världen… :pale:

[Phonthaisongthaisilk]

Är inte heller läkare men har väl en del kunskaper i ämnet då jag under ett antal år levt med en medicinstuderande ,att förhöra innan olika prov inom ämnet ger ju en hyfsad kunskap ……
Att använda antibiotika i tid och otid är definitivt inte bra . En väl fungerande tarmflora är en förutsättning för ett väl fungerande immunförsvar , när du äter antibiotika så slår du ut en inte oansenlig del av dessa goda bakterier, Det kanske någon notetat under en kur , magproblem ,jojo, inte alls ovanligt . Ät inte antibiotika i tid och otid , de resistenta veneriska sjukdomar som tyvärr finns i Thailand har uppkommit genom att man tagit antibiotika i preventivt syfte , dvs innan man besökt “glädjehuset” . Antibiotika skall avändas med försiktighet och helst efter konstaterande av bakterieförekomst samt även helst även vilken bakterie som är aktuell , det avgör nämligen valet av antibiotika samt även behandlingens längd

[thaidreams]

Blir man sjuk i Thailand, besök en läkare för dina besvär så att du får det antibiotika just DU behöver för din sjukdom. Man ska ALDRIG äta bredspektrum antibiotika då det är av dessa som man utvecklar resistens. Samt av antibiotika av dålig kvalité och när man inte äter antibiotika tillräckligt länge. En fyradagars kur är i mina ögon alldeles för kort. Antibiotika ska helst ätas i 7-10 dagar för att det ska ta kål på bacillerna. Annars kan bli det resistens. Jag har jobbat på en infektionsklinik där folk har dessa resistenta bakterierna, MRSA, VRSA, ESBL mm och de är inga trevliga saker att leva med och kan innebära direkt livsfara om man nu skulle bli ordentligt sjuk! Ett litet skapsår på benet kan tex. utvecklas till ett riktigt otäckt köttsår som är otroligt svårläkt och kan innebära flera månader/veckors sjukvårds behandling och vad tror ni att det kostar till slut? Och hur tror ni att benet ser ut efter en sån pärs? Antibiotika är ingenting att leka med. Var rädd om er själv och för guds skulle uppsök en läkare om du behöver antibiotika.

[thaidreams]

@maprao wrote:

@hans1977 wrote:

Hej,

Jag har fått berättat för mig, av en doktor i Thailand, att man ger antibiotika även fast man bara ser tecken på virussjukdom pga att man vill ta död på de bakerier som eventuellt finns så att immunförsvaret ska få fokusera sig på att bekämpa virussjukdommen. Jag anser mig inte vara speciellt medicinkunning, och jag tycker att antibiotika bör undvikas, men jag tycker att resonemanget verkar logiskt.

MvH,
Hans

Jag har fått berättat av en svensk läkare att antibiotika slår ut vissa delar av immunförsvaret. Läkarna praktiserar tydligen efter olika läror.

Kj

Alldeles rätt, de kan slå ut immunförsvaret i tarmarna vilket innebär att man får något som heter clostridium, detta är väldigt smittsamt och man behandlas som när man har en MRSA tex. Inte heller något trevligt att råka ut för. Man får inte dela toalett med andra, man ska hållas isolerad från andra under tiden. Man måste tvätta och sprita händerna för att undvika spridning. Det är vid clostridium som det pratas om “bajstransplantation” alltså att man får nyttiga ändtarmsbakterier från en frisk människa införd i sin ändtarm. Kanske inte heller något man villl vara med om….
Det är tragiskt att folk inte förstår allvaret med att lättvindigt äta antibiotika. Det börjas tom pratas om att man inte längre ska behandla halsfluss längre då det inte är farligt utan bara gör jävligt ont. Utan försöka låta det självläka….

Kroppen är en fantastisk skapelse som kan ta hand om så mycket på egen hand! Kroppens immunförsvar tar tom hand om cancer, det är bara när den är tillräckligt aggressiv och immunförsvaret inte längre kan klara av det som vi upptäcker det och får annan behandling. Men immunförsvaret kan “bota” cancer på egen hand.

[Phonthaisongthaisilk]

Egna Forumläkare ……?

Denna bakterie finns oftast i sjukhusmiljö, beror till stor del på dålig sjukhushygien m.m. Men är nycket riktigt
Resistent mot de flesta bredpektrumantibiotikum. Det finns dock vissa verksamma läkemedel. Bakterien är även orsak till en icke obetydlig del dödsfall i Sverigev… Sjukhusbakterie är nog rätt benämning på denna bakterie , i alla fall till största delen 🙂

[thaidreams]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Egna Forumläkare ……?

Man behöver inte vara en läkare för att förstå faran med att äta bredspektrum. Jag läser till sjuksköterska och jobbar på en infektionsklinik där 90% av våra patienter har MRB. Jag vet att ett enkelt besök till tandläkaren för en hjärtsjuk patient som inte behandlas med antibiotika innan kan innebära döden. (Endocardit) Jag har stött på alla dessa MRB och vår avdelning är specialiserad på infektionssjukdomar, det är till oss man ringer från hela länet när personal tex råkat sticka sig på kanyler mm. Jag råkar kunna mycket inom området pga mitt arbete och vill gärna dela med mig av min kunskap. Dont jealous me! 😉

[thaidreams]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Egna Forumläkare ……?

Denna bakterie finns oftast i sjukhusmiljö, beror till stor del på dålig sjukhushygien m.m. Men är nycket riktigt
Resistent mot de flesta bredpektrumantibiotikum. Det finns dock vissa verksamma läkemedel. Bakterien är även orsak till en icke obetydlig del dödsfall i Sverigev… Sjukhusbakterie är nog rätt benämning på denna bakterie , i alla fall till största delen 🙂

Absoult är det en sjukhus bakterie! Men stoppar man i sig antibiotika så fort man känner sig sjuk så skapar man detta dilemma alldeles på egen hand. Det är väl VÄLDIGT onödigt, tycker du inte?

[Phonthaisongthaisilk]

Självklart ska all användning av antibiotika övervägas noga innan användning.
Har fått många Thai på bättre tankar efterven enkel instruktion om hur vårt immunförsvar fungerar.

Problemet är att det äta otroliga mängder av dessa läkemedel, orsken kan vara mens eller huvudvärk , vilket ju är helt
Huvudlöst ………. 🙁

[thaidreams]

Dessutom så får du inte dessa bakterier av att man uppsöker en läkare för att få rätt behandling, lägg ner skrämselpropagandan mot att besöka läkare. MRB får man lättast vid öppna sår (ingrepp, operationer) och direktkontakt (vid dålig basal hygien) men också av att äta antibiotika när det inte behövs egentligen. Varför tror du att dessa länder där människor har fri tillgång antibiotika har så höga siffror när det gäller MRB? Detta är en bidragande effekt till MRB.

Varför tycka att det är ok att äta antibiotika för att det finns annan antibiotika för MRB? Den antibiotika som man behandlar MRB med är STARK och skadar organ som lever och njurar och är inget att leka med. Det kan också innebära sjukhusvistelse under behandling. Det är idioti att äta antibiotika för en förkylning.

[Phonthaisongthaisilk]

Hmmmm… Speciellt som de flesta förkylningar är virusuppkommna …. Även mindre aggresiv bakterier klarar normalt
Kroppen av självt

[Author]

Posts