Hur använda dubbla pass?

[makma]

Hej,

Vill gärna få lite klarhet när det gäller användandet av dubbla pass.
Min fru har dubbelt medborgarskap och därigenom dubbla pass.

Om jag (visa) och thai/svensk fru skall vara borta en längre tid,
går det att åka på ett thaipass ner och ett svenskpass hem, om
samma namn står i båda passen.

[Lars Johnsson]

Man ska alltid byta pass i luften (på flyget). Din fru åker ur Sverige med sitt Svenska pass. Sen åker hon in i Thailand med sitt Thai pass. Ut ur Thailand med Thai. Bytar på planet och in i Sverige med Svenskt.

[Anders99]

Lars har rätt. Ett annat sätt att beskriva tillvägagångssättet är:

Visa alltid thai passet för thai passport/immigration police vid in- och utresa, till alla andra visar man det svenska passet (incheckning, gaten, Arlanda).

Med vänlig hälsning,
Anders

[makma]

Hej;

Tack för svaren. Låter ganska enkelt och tryggt. Förmodligen har ni egen erfarenhet
av tillvägagångssättet.

Hälsningar
makma

[pelle61]

Hej.
Tycker att det låter lite för enkelt att bara byta pass.
Hur kan frugan lämna Thailand på sitt Thaipass utan uppehållstillstånd?
Det blir jo indraget när hon blir svensk .
Bara en tanke.
Mvh Per

[bandonghasse]

@pelle61 wrote:

Hej.
Tycker att det låter lite för enkelt att bara byta pass.
Hur kan frugan lämna Thailand på sitt Thaipass utan uppehållstillstånd?
Det blir jo indraget när hon blir svensk .
Bara en tanke.
Mvh Per

Hon måste visa att hon har tillstånd att åka in i EU. I ert fall så måste hon visa upp det svenska passet också vid utcheckningen eftersom det inte finns något tillstånd till EU i Thaipasset längre.
/Bandonghasse

[makma]

@bandonghasse wrote:

@pelle61 wrote:

Hej.
Tycker att det låter lite för enkelt att bara byta pass.
Hur kan frugan lämna Thailand på sitt Thaipass utan uppehållstillstånd?
Det blir jo indraget när hon blir svensk .
Bara en tanke.
Mvh Per

Hon måste visa att hon har tillstånd att åka in i EU. I ert fall så måste hon visa upp det svenska passet också vid utcheckningen eftersom det inte finns något tillstånd till EU i Thaipasset längre.
/Bandonghasse

Måste man visa båda passen vid utcheckningen, i t ex Bangkok ??

//makma

[bandonghasse]

Ja . Nu finns det andra på forumet som kan det här bättre än jag. Men det finns något regel mellan Thailand och EU att dom får inte släppa vidare resenärer som inte har ett giltigt tillstånd att åka in i EU. T.ex ett EU pass eller ett uppehållstillstånd i EU. Rätta mig någon om jag har fel men i detta fall tror jag att jag har rätt.
/Bandonghasse

[Nille]

Det är vid incheckningen i Bangkok man visar upp det svenska passet också, för att visa att man giltig resehandling för EU. Antar att de gör det för att vara bussig mot resenären. De skiter ju i att man har dubbla pass, det gör för övrigt immigration med. Massor av thai som har det. Aldrig hört någon bli av med sitt medborgarskap för den saken.

[Anders99]

@Nille wrote:

De skiter ju i att man har dubbla pass, det gör för övrigt immigration med.

Där har du fel Nille. Man ska absolut inte visa mer än sitt thai pass för immigration officer om man vill undvika problem. Jag vet detta av nära thaiväns erfarenheter. Immigration må fatta att många har dubbla medborgarskap men det är inte tillåtet och de vill bara se ett pass, annars riskerar man onödiga problem.

Mvh
Anders

[Thaikonsult]

Dubbla medborgarskap.
(Citizenship Act of 2508, Section 22.)
En person som är thailändsk medborgare och som fått ett utländskt medborgarskap eller som avstått sitt thailändska medborgarskap eller fått detta återkallat, ska förlora sitt thailändska medborgarskap.

Den thailändska regeringen tillåter av princip inte sina medborgare att inneha dubbla medborgarskap enligt Thai citizenship (Citizenship Act of 2508, Section 22.) men om andra länder (t.ex. Sverige) går med på att bevilja ett svenskt medborgarskap till en thailändsk medborgare, kan hon/han dock behålla sitt thailändska medborgarskap enligt nu gällande regler, enligt thailändska utrikesdepartementet.

Om den thailändske medborgaren använder det andra medborgarskapet/passet (t.ex. det svenska) vid inresan till Thailand, kommer hon/han att omfattas av lagstiftningen som gäller för utlänningar. Om hon/han däremot använder sitt thailändska medborgarskap/pass vid inresan till Thailand, har hon/han samma rättigheter och skyldigheter som andra thailändska medborgare.

Immigration No 2009.142/882 lated 26 Feb 2009. Guidline, Passport holder with dependants or individual with 2 passport.

Den thailändska passkontrollen ska endast tillåta att samma pass används vid inresa i riket som vid utresa.

Med vänlig hälsning Thaikonsult

[makma]

@Thaikonsult wrote:

Dubbla medborgarskap.
(Citizenship Act of 2508, Section 22.)
En person som är thailändsk medborgare och som fått ett utländskt medborgarskap eller som avstått sitt thailändska medborgarskap eller fått detta återkallat, ska förlora sitt thailändska medborgarskap.

Den thailändska regeringen tillåter av princip inte sina medborgare att inneha dubbla medborgarskap enligt Thai citizenship (Citizenship Act of 2508, Section 22.) men om andra länder (t.ex. Sverige) går med på att bevilja ett svenskt medborgarskap till en thailändsk medborgare, kan hon/han dock behålla sitt thailändska medborgarskap enligt nu gällande regler, enligt thailändska utrikesdepartementet.

Om den thailändske medborgaren använder det andra medborgarskapet/passet (t.ex. det svenska) vid inresan till Thailand, kommer hon/han att omfattas av lagstiftningen som gäller för utlänningar. Om hon/han däremot använder sitt thailändska medborgarskap/pass vid inresan till Thailand, har hon/han samma rättigheter och skyldigheter som andra thailändska medborgare.

Immigration No 2009.142/882 lated 26 Feb 2009. Guidline, Passport holder with dependants or individual with 2 passport.

Den thailändska passkontrollen ska endast tillåta att samma pass används vid inresa i riket som vid utresa.

Med vänlig hälsning Thaikonsult

Tack! Det var klart som “vatten”

Med vänlig hälsning
//makma

[Nille]

Ok, säger du det så är det så. Vi har aldrig hymlat om detta men kanske skall börja göra det.

Vidare tror jag det är viktigt att namnen är stavade på samma sätt i båda passen. Har man bytt efternamn bara i svenska passet kan det bli problem.

@Anders99 wrote:

@Nille wrote:

De skiter ju i att man har dubbla pass, det gör för övrigt immigration med.

Där har du fel Nille. Man ska absolut inte visa mer än sitt thai pass för immigration officer om man vill undvika problem. Jag vet detta av nära thaiväns erfarenheter. Immigration må fatta att många har dubbla medborgarskap men det är inte tillåtet och de vill bara se ett pass, annars riskerar man onödiga problem.

Mvh
Anders

[Auan]

Enligt frugan har hon rätt att ha två pass.

http://www.humanrights.ago.go.th/index.php?option=com_smf&Itemid=2&topic=6240.0&consult=4&ref=7824

[Anders99]

Efter att ha läst dagens inlägg så får jag kanske krypa till korset, det verkar ju finnas ett fönster på glänt för dom med dubbla pass. Jag vet bara att frugans väninna som är gift med en engelskman reste med sina två barn. När hon höll upp barnens dubbla thai+eng pass (hon fibblade för händerna var fulla och hon reste ensam med barnen) så reagerade immigration officern väldigt bryskt och sa nåt i stil med: “Stoppa genast undan, jag låter det vara för denna gången och tittar åt andra hållet. Låt det inte ske igen”.

Med hela trådens fakta osv så kommer jag nog fortsätta med min taktik, visa svenska passet överallt utom till thai immigration officers vid in- och utresa.

Med vänlig hälsning,
Anders

[Thaisambo]

@Anders99 wrote:

Med hela trådens fakta osv så kommer jag nog fortsätta med min taktik, visa svenska passet överallt utom till thai immigration officers vid in- och utresa.

Om Du är inrest till Thailand på Thailändskt pass så får Du inte använda svenskt pass i Thailand överhuvudtaget (det finns en thailändsk förordning nånstans om att man inte får byta pass inne i landet på det viset)

Det svenska passet saknar dessutom utresekortet och saknar stämplar som visar att du vistas legalt i landet – du kan bli arresterad få betala dryga böter och deporterad efter det att böterna är betalda i och med att du utger dej för att vara en utlänning som vistas illegalt i Thailand. Jag vet dock inte hur detta fungerar i den situation du beskriver om du lyckas bevisa att Du egentligen är thailändare med t ex thailändskt medborgarkort…. Men även om Du lyckas med det så har du brutit mot thailändska passlagar.

Du kan inte skriva in dig på hotell och en hel del andra inrättningar med svenskt pass utan inresestämpel och inresekortsnummer, så det där ska man vara väldigt försiktig med. Hotelliggarna rapporteras till thailändsk polismyndighet – det är samma system som används i rått många länder även i västvärlden. Så det där med att visa upp ett annat pass än det man är inrest med är inte tillrådligt nånstans som tumregel när det gäller utländska pass.

Det är att be om trubbel vid en myndighetsgranskning helt enkelt.

[hasseigoteborg]

@Anders99 wrote:

Med hela trådens fakta osv så kommer jag nog fortsätta med min taktik, visa svenska passet överallt utom till thai immigration officers vid in- och utresa.

Jag skulle nog vilja ändra detta till.
“visa svenska passet överallt utom till thai immigration officers vid in- och utresa och inne i Thailand gör man som alla thai. Visar sitt ID kort”

hf

[Anders99]

Thaisambo, du bidrar otroligt mycket till detta forumet, all heder åt dig. Ibland visar du dock en trist sida som någon “bror duktig”. Tagga ner lite och välj dina tillfällen. Allt jag säger är att jag kommer visa mina barns svenska pass till personalen vid incheckningsdisken och vid gaten vilket är helt i sin ordning.

Trevlig helg.

[Thaisambo]

Tack, Anders99, för mycket vänliga ord!

Textbaserad kommunikation är svårt, olika människor uppffattar det som skrivits på olika sätt, vilket leder till förvrängningar, förvanskningar, missförstånd eller vad man nu vill kalla det. Det gäller även muntlig kommunikation och är mycket lätt att se om man testar ett meddelande genom flera “transportled”, i extremfallet om man dessutom systematiskt inkluderar någon form av “översättning” till annat språk i varje “transportled”. Meddelandets innehåll och innebörd förändras ganska snabbt och kan vara totalt oigenkännligt i slutändan och handla om något helt annat än det ursprungliga.

Det sker småskaliga förändringar i varje led, att använda flera led förstärker förvanskningseffekten så att den blir tydligt synlig och påvisbar. I en enkel kommunikation i ett led blir förvanskningarna (i bästa fall) marginella, försumbara eller knappt mätbara, man använder “multiplikator” för att visa att de verkligen uppstår. Det är ett väldigt intressant och spånnande område att gräva i och det här ställer till med problem på alla nivåer.

I viss mån kan snedvridningen kompenseras med personlig dialog, där parterna ser varandra eftersom det automatiska, undermedvetna, kroppsspråket (minspel m m bidrar till att klargöra vad partnern egentligen menar med sitt meddelande. Men annars bidrar olika bakgrunder socialt, utbildningsmässigt m m till att försvåra människors möjlighet att förstå varann – och här har vi bara text, det är ett fragmentariskt instrument för att förstå varann korrekt. Nog om detta, det finns långa avhandlingar skrivna om detta på hög akademisk nivå i syfte att underlätta för människor att förstå varandra, men det är tyvärr inget “Columbii ägg” synligt i dessa sammanhang.

OK, jag kanske missuppfattade dig, men det tror jag inte vi ska lägga så stor vikt vid, Du menade egentligen att det skulle uppfattas som ordentligt avgränsat och begränsat medan jag – kanske felaktigt – extrapolerade det sagda i vid mening. Tycker inte det är nåt att haka upp sej på, det är bara ett exempel på hur en missuppfattning oavsiktligt kan uppkomma, hur och varför det kan ske. Jag tycker att det är ett riktigt elegant exempel!

Hade vi t ex sett varandra är det mycket möjligt att det automatiska kroppsspråket undermedvetet hade kompenserat så vi hade aldrig hamnat där – och vi hade troligrvis inte ens insett att det här undermedvetna spelet faktiskt existerar – det hade inte ens blivit synligt!

Och det här händer hela tiden, praktiskt taget överallt och i alla möjliga sammanhang – oftast är det undermedvetet självkorrigerande med automatik, t ex genom att man ställer sublima kontrollfrågor inbäddade i en dialog – eller visar vad man menar med sitt undermedvetna kroppspråk, t ex minspel.

Jag tror inte Du har nåt emot den här lilla enkla uppsatsen – det är i stort sett självklarheter, som är bra att ha med sej för att dämpa eventuella kontroverser – människan är biologiskt en tämligen aggressiv, försvarsbenägen och ängslig varelse som har lätt att ta till egna hjärnspöken. Men man behöver inte dra ut på dem och skapa onödiga konflikter – vilket tyvärr är alldeles för vanligt. Och ibland kommer man inte överens alls. Det är trist.

[Sabai]

Det finns ju ett alternativ till om ni tycker det är svårt med dubbla pass! Åk till Thailand bara på Svenskt pass, ska ni inte stanna längre än 30 dagar har det ingen betydelse vilket pass ni använder. När vi åker en “Snabbis” till Thailand använder vi endast Svenska pass finns ju ingen anledning att använda Thai passet!

//B

[Anders99]

@Sabai wrote:

Det finns ju ett alternativ till om ni tycker det är svårt med dubbla pass! Åk till Thailand bara på Svenskt pass, ska ni inte stanna längre än 30 dagar har det ingen betydelse vilket pass ni använder. När vi åker en “Snabbis” till Thailand använder vi endast Svenska pass finns ju ingen anledning att använda Thai passet!

//B

Allas situation är ju unik, själva är vi boendes i Thailand och åker till Sverige vid sällsynta tllfällen.

[mabl1]

@Thaisambo wrote:

Tack, Anders99, för mycket vänliga ord!

Textbaserad kommunikation är svårt, olika människor uppffattar det som skrivits på olika sätt, vilket leder till förvrängningar, förvanskningar, missförstånd eller vad man nu vill kalla det. Det gäller även muntlig kommunikation och är mycket lätt att se om man testar ett meddelande genom flera “transportled”, i extremfallet om man dessutom systematiskt inkluderar någon form av “översättning” till annat språk i varje “transportled”. Meddelandets innehåll och innebörd förändras ganska snabbt och kan vara totalt oigenkännligt i slutändan och handla om något helt annat än det ursprungliga.

Det sker småskaliga förändringar i varje led, att använda flera led förstärker förvanskningseffekten så att den blir tydligt synlig och påvisbar. I en enkel kommunikation i ett led blir förvanskningarna (i bästa fall) marginella, försumbara eller knappt mätbara, man använder “multiplikator” för att visa att de verkligen uppstår. Det är ett väldigt intressant och spånnande område att gräva i och det här ställer till med problem på alla nivåer.

I viss mån kan snedvridningen kompenseras med personlig dialog, där parterna ser varandra eftersom det automatiska, undermedvetna, kroppsspråket (minspel m m bidrar till att klargöra vad partnern egentligen menar med sitt meddelande. Men annars bidrar olika bakgrunder socialt, utbildningsmässigt m m till att försvåra människors möjlighet att förstå varann – och här har vi bara text, det är ett fragmentariskt instrument för att förstå varann korrekt. Nog om detta, det finns långa avhandlingar skrivna om detta på hög akademisk nivå i syfte att underlätta för människor att förstå varandra, men det är tyvärr inget “Columbii ägg” synligt i dessa sammanhang.

OK, jag kanske missuppfattade dig, men det tror jag inte vi ska lägga så stor vikt vid, Du menade egentligen att det skulle uppfattas som ordentligt avgränsat och begränsat medan jag – kanske felaktigt – extrapolerade det sagda i vid mening. Tycker inte det är nåt att haka upp sej på, det är bara ett exempel på hur en missuppfattning oavsiktligt kan uppkomma, hur och varför det kan ske. Jag tycker att det är ett riktigt elegant exempel!

Hade vi t ex sett varandra är det mycket möjligt att det automatiska kroppsspråket undermedvetet hade kompenserat så vi hade aldrig hamnat där – och vi hade troligrvis inte ens insett att det här undermedvetna spelet faktiskt existerar – det hade inte ens blivit synligt!

Och det här händer hela tiden, praktiskt taget överallt och i alla möjliga sammanhang – oftast är det undermedvetet självkorrigerande med automatik, t ex genom att man ställer sublima kontrollfrågor inbäddade i en dialog – eller visar vad man menar med sitt undermedvetna kroppspråk, t ex minspel.

Jag tror inte Du har nåt emot den här lilla enkla uppsatsen – det är i stort sett självklarheter, som är bra att ha med sej för att dämpa eventuella kontroverser – människan är biologiskt en tämligen aggressiv, försvarsbenägen och ängslig varelse som har lätt att ta till egna hjärnspöken. Men man behöver inte dra ut på dem och skapa onödiga konflikter – vilket tyvärr är alldeles för vanligt. Och ibland kommer man inte överens alls. Det är trist.

Jösses

Skickat från min LT25i via Tapatalk

[Thaisambo]

Tanken var väl inte direkt att man skulle behöva läsa det på en liten handenhet….. Texten är inte anpassad för det så jag kan förstå kommentaren. Det är ett problem när man inte får plats med alltihop på sin skärm.

[makma]

Hej;

Skall igen ta upp en gammal “surdeg”. Därför att det snart är dags att resa till Thailand.
Min fru har dubbla medborgarskap och dubbla pass med samma namn.
Ingen snabbvisit. 6 månaders för mig.

Gäller följande vid handhavande av passen????
1. Vid avresa från Sthlm = Incheckning och passkontroll = svenskt pass?
2. Vid ankomst Bkk = passkontroll = Thai pass?
3. Vi avresa Bkk = Incheckning och passkontroll = thai pass?
4. Vid ankomst Sthlm = passkontroll = svenskt pass?

Tacksam för vad som verkligen gäller i detta ärende

Hälsningar
makma

[hasseigoteborg]

@makma wrote:

Gäller följande vid handhavande av passen????
1. Vid avresa från Sthlm = Incheckning och passkontroll = svenskt pass?
2. Vid ankomst Bkk = passkontroll = Thai pass?
3. Vi avresa Bkk = Incheckning och passkontroll = thai pass?
4. Vid ankomst Sthlm = passkontroll = svenskt pass?

Skulle nog skriva såhär.
1. Vid avresa från Sthlm = Incheckning och passkontroll = svenskt pass? men på anmodan visa det Thailändska passet vid incheckning för att visa rätten att stanna i Thailand.
2. Vid ankomst Bkk = passkontroll = Thai pass?
3. Vi avresa Bkk = Incheckning = Svenskt pass? (för att visa rätten att resa in i Schengen)
4. Vi avresa Bkk = passkontroll = thai pass?
5. Vid ankomst Sthlm = passkontroll = svenskt pass?

hf

[makma]

Ok. Var själv lite tveksam till pkt 4

Makma

[Author]

Posts