Hur dimensionerar man bäst en air condition?

[Nille]

Jag måste köpa några nya a/c där jag bor. Detta är till de 3 sovrummen. Alla sovrummen är ca 36 m3.

Dels undrar jag vad jag skall köpa för maskiner, dels undrar jag om det finns någon tabell som specificerar vilken storlek på maskin som lämpar sig bäst för olika utrymmen? Och med vad får man mest för pengarna?

Finns det andra faktorer som solläge, dåligt tätat, etc,. så vore det ju intressant att veta

Hittade en hyfsat intressant intressant sida på teakwood i ämnet – hur man tar reda på vilken a/c man behöver i thailand men skulle gärna vilja ha en diskussion i ämnet

[stgrhe]

Att dimensionera kylbehovet korrekt är svårt och jag minns inte längre hur man gör och tyvärr har
jag inte kvar mina kylteknikböcker från tiden när jag jobbade som kylmaskinist. När vi byggde vårt hus fick jag hjälp av Mitsubishi i Bangkok eftersom de var ett av bolagen som fick vara med och lämna anbud.

Jag hittade tips på nätet med en förenklad metod från Harvey Norman:

http://www.harveynorman.com.au/air-conditioning-buying-guide.html

Till deras tips skulle jag vilja tillägga att om rummets fönster är stora och dessutom ligger i söderläge behöver du nog ta till något mer.

Eftersom det är fråga om en condo antar jag att det är en vägghängd apparat du är ute efter. Rent principiellt har både Mitsubishi Electric (inte Mitsubishi Heavy Duty) och Daikin gott ryckte. Dessutom har jag hört att en ny modell från LG skall vara bra. Mitsuta bör du akta dig för, de är fruktansvärt oekonomiska i drift.

Du skall absolut köpa en apparat med inverter. De drar betydligt mindre med ström och är dessutom mycket tysta. Normalt sätt är det förskasligt att övedimensionera ett luftkonditioneringsaggregat eftersom de då lätt blir många star och stopp som drar extra mycket ström och dessutom sliter på kompressorn. Väljer du en med inverter är det inget problem eftersom den går kontinuerligt så länge den är påslagen, men anpassar kapaciteten till behövet.

Tänk också på att det största energibehovet går åt för att reducera fuktigheten, inte kyla ner rumsluften. Lämna därför aggregatet påslaget även om ni går ut några timmar.

Göran

[Hemska Sven]

Har aldrig fattat varför man dimensionerar efter ytenhet när man ska kyla ner en volym. Takhöjden varierar ju kraftigt mellan olika länders byggstandard.
Har du 36 kvadratmeter stora sovrum? Kan bli dyrt att kyla ner. Våra sovrum är bara 12 och 16 m3. Har en 2 år gammal LG inverter 12 BTU som fungerar fint, men krävt en hel del underhåll. Panasonics start och stoppmodell av billigaste sorten köpta på Lotus har gått utan bekymmer i fem år.
Kom ihåg att alla invertermodellerna av någon, för mig okänd, anledning ska ha minst fyra meter mellan aggregaten.

[Nille]

Sven, håller med dig och jag tror du läste för fort. Sovrummen är inte 36 m2, läs igen 🙂

[Hemska Sven]

Nille, min läsförståelse har gått över till ren gissning : 3x12kvm = 36 kvm. Då räcker säkert 9 BTU även om det blir hett ute. Tar du invertermodeller borde du klara dig på 55-60 tusen baht för tre. Start-stopp kanske 35-40 tusen. Rengöring en gång per halvår 400-500 per AC, sedan kan du bara njuta av den härliga kylan. :flower:

[Nille]

Bra gissat på storleken men takhöjden är mer 2.50 m. Jag har inga sollägen mot någon vägg. Visserligen stora fönster men igen absolut ingen sol på 2 av rummen då deras fönster ligger mot en stor sval innergård. Ett av rummen har stora fönster och eventuellt lite sen eftermiddagssol från någon klurig vinkel men absolut väldigt lite isf. Kanske 9 btu på de 2 och 12 på det stora?

Klurar på en med inverterare men frågan är om man tjänar in det innan man byter igen. Kan man spara mer än 20% om man bara kör dem på nätterna? Gissar att det stora värdet är mer ljudlösa?

[Thailandaren]

Tror att den allmänna uppfattningen är att man tjänar på att stänga av ac då man inte använder den på nån timme för att sedan på nytt kyla ner rummet. Detta är inte alltid ekonomiskt.
Det kan vara bättre att t.ex. i ett sovrum ställa upp temperaturen på ac under dagtid och på så sätt använda mindre el för att sedan ställa ner innan man går och lägger sig.
Det krävs mycket el för att kyla ner ett rum som är 35 grader.

[stgrhe]

@Thailändaren wrote:

Tror att den allmänna uppfattningen är att man tjänar på att stänga av ac då man inte använder den på nån timme för att sedan på nytt kyla ner rummet. Detta är inte alltid ekonomiskt.

Det är alldrig ekonomiskt! Vidmakthållande av rumstemperaturen, även med konventionella start-stoppaggregat, kostar ca 1/10 per tidsenhet i energiförbrukning jämfört med om aggregatet startas i samma rum som är varmt och har hög fuktighet.

Göran

[Steffo]

Håller just på med inköp av AC till vårt hus. Är det någon som vet den thailändska benämningen för start/stopp och inverter teknik?

[Phonthaisongthaisilk]

Hmmmm Normalt så kan du räkna ca. 90w kyleffekt per kvadratmeter till 10kvm ca. 1kw kyleffekt.
Nu beror det ju på om huset är välisolerat eller inte . I princip så gäller samma som för en värmepump hemma i Sverige ,husen är däremot inte så välisolerade här i Thailandet . Sen behövs mer kw för att kyla än för att värma …Inverter ,ja normalt i Swedala så menas en maskin som kan inverteras dvs. vändas från kyla till värme , så är inte fallet i Thailand vad jag vet … har inte sett någon riktig inverter här ,då hade jag köpt en till den kalla årstiden här uppe i isaan ..Kanske har Daikin som är stort och även bäst kvalitetsmässigt i Thai

[Hemska Sven]

http://en.wikipedia.org/wiki/Power_inverter
Det är ingen större skillnad på en luftvärmepump i Sverige och en AC i Thailand rent konstruktionsmässigt. Man använder samma teknik i båda fallen, styrning och gasmedia skiljer dock för att få de anpassade till vad de huvudsakligen ska utföra, värma eller kyla. Invertertekniken dvs varvtalsstyrningen av kompressormotorn är nog helt lika. Men efterfrågan av extravärme är nog liten i Thailand och därför saknas möjligheten att vända processen på de som säljs här. Men invertrar är de ändå. :flower:

[Phonthaisongthaisilk]

Invertering = ??? För mig är det just invertering dvs vända på … 🙂

Anser inte att det är rätt termenologi att kalla varvatalstyrning för inverter… Men jag har väl fel antar jag :flower:

[stgrhe]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Invertering = ??? För mig är det just invertering dvs vända på … 🙂

Anser inte att det är rätt termenologi att kalla varvatalstyrning för inverter… Men jag har väl fel antar jag :flower:

Det är inte själva varvtalsstyrningen som åsyftas utan övergången från växelström till likström. Strikt språkmässigt heter det växelriktare.

När man går åt motsatt håll kallas produkten för “rectifier” på engelska.

Göran

[Phonthaisongthaisilk]

🙂 Det kan köpas 🙂

[corrado9595]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Invertering = ??? För mig är det just invertering dvs vända på … 🙂

Anser inte att det är rätt termenologi att kalla varvatalstyrning för inverter… Men jag har väl fel antar jag :flower:

Det har nog skett lite sammanblandning, detta är det som avses:
Inverter, vad är det?

En luftvärmepump av invertertyp anpassar kompressorns varvtal steglöst efter husets aktuella värmebehov. Det innebär att den aldrig förbrukar mer energi än nödvändigt för att värma huset, att värmen blir jämnare och att kompressorn gör färre start och stopp i jämförelse med en värmepump av on/off-typ.

[corrado9595]

@stgrhe wrote:

@Thailändaren wrote:

Tror att den allmänna uppfattningen är att man tjänar på att stänga av ac då man inte använder den på nån timme för att sedan på nytt kyla ner rummet. Detta är inte alltid ekonomiskt.

Det är alldrig ekonomiskt! Vidmakthållande av rumstemperaturen, även med konventionella start-stoppaggregat, kostar ca 1/10 per tidsenhet i energiförbrukning jämfört med om aggregatet startas i samma rum som är varmt och har hög fuktighet.

Göran

Göran:
Kan du förklara detta lite mer detaljerat, så även en icke kyltekniker kan begripa :cheese:

[stgrhe]

@corrado9595 wrote:

@stgrhe wrote:

@Thailändaren wrote:

Tror att den allmänna uppfattningen är att man tjänar på att stänga av ac då man inte använder den på nån timme för att sedan på nytt kyla ner rummet. Detta är inte alltid ekonomiskt.

Det är alldrig ekonomiskt! Vidmakthållande av rumstemperaturen, även med konventionella start-stoppaggregat, kostar ca 1/10 per tidsenhet i energiförbrukning jämfört med om aggregatet startas i samma rum som är varmt och har hög fuktighet.

Göran

Göran:
Kan du förklara detta lite mer detaljerat, så även en icke kyltekniker kan begripa :cheese:

Mesta energiåtgången hos en luftkonditionering går åt att reducera den relativa fuktigheten, därefter att kyla ner medan vidmakthållande av fuktighet och temperatur drar jämförelsevis mycket mindre energi. Har man sedan ett inverteraggregat drar det ännu mindre ström.

Att stänga av aggregatet i ett redan nerkylt rum, för att t.ex. gå ut några timmar, gör att aggregatet kommer att totalt sett dra mer ström än om man lämnar aggregatet påsläget medan man är borta.

G.

[corrado9595]

@stgrhe wrote:

@corrado9595 wrote:

@stgrhe wrote:

Det är alldrig ekonomiskt! Vidmakthållande av rumstemperaturen, även med konventionella start-stoppaggregat, kostar ca 1/10 per tidsenhet i energiförbrukning jämfört med om aggregatet startas i samma rum som är varmt och har hög fuktighet.

Göran

Göran:
Kan du förklara detta lite mer detaljerat, så även en icke kyltekniker kan begripa :cheese:

Mesta energiåtgången hos en luftkonditionering går åt att reducera den relativa fuktigheten, därefter att kyla ner medan vidmakthållande av fuktighet och temperatur drar jämförelsevis mycket mindre energi. Har man sedan ett inverteraggregat drar det ännu mindre ström.

Att stänga av aggregatet i ett redan nerkylt rum, för att t.ex. gå ut några timmar, gör att aggregatet kommer att totalt sett dra mer ström än om man lämnar aggregatet påsläget medan man är borta.

G.

Jag är inte så säker på att det är så. Läs här:

Is it cheaper to turn the air conditioning off during the day and let it run full blast for a few hours to cool the house when I get home from work, or to let it run during the day at a slightly warmer setting?

Read more: Is it cheaper to turn the air conditioning off during the day and let it run full blast for a few hours to cool the house when I get home from work, or to let it run during the day at a slightly warmer setting? | Answerbag http://www.answerbag.com/q_view/23022#ixzz2lVvjIVaM
I’ve seen this question on a couple of forums, and I have no confidence any of the answers are more than opinions. Most people here say it’s better to leave it on, maybe lower. Here’s the opposite opinion, the most convincing I’ve seen, from a “Saving Electricity” site.

http://michaelbluejay.com/electricity/cooling.html

“It’s a myth that leaving the AC on while you’re away at work uses less energy than turning it on when you get home. Here’s why:

Heat goes to where it’s not. With the AC off, your house will absorb heat from outside, but at some point it will be so hot it can’t absorb any more heat. When you come home and turn the AC on, the AC has to remove the accumulated heat only once.

But if the AC is on when you’re gone, then your house is constantly absorbing heat because your AC is constantly cooling down the house. The AC has basically turned your house into a heat magnet. So your AC is removing absorbed heat over and over and over again.

Let’s say you leave the AC off, and your house absorbs 20k BTU’s of heat and then stops, because that’s all it can absorb.

Now let’s say that you have the AC running instead. The house absorbs 5k BTU’s of heat, so the AC kicks in and removes it. Then it absorbs another 5k BTU’s, and your AC kicks in and removes that. Repeat that process several times during the day.

This is not a gray area, and there’s no question about it: running the AC when you’re not home wastes energy, period.”

[stgrhe]

Det står dig självfallet fritt att tycka vad du vill och har inte för avsikt att inleda någon djupare debatt i ämnet här på forumet.

Göran

[corrado9595]

@stgrhe wrote:

Det står dig självfallet fritt att tycka vad du vill och har inte för avsikt att inleda någon djupare debatt i ämnet här på forumet.

Göran

Här ett annat utlåtande:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=53993.0

[humpe]

@stgrhe wrote:

Att stänga av aggregatet i ett redan nerkylt rum, för att t.ex. gå ut några timmar, gör att aggregatet kommer att totalt sett dra mer ström än om man lämnar aggregatet påsläget medan man är borta.

G.

Det där kanske funkar i teorin men jag har testat i verkligheten och det stämmer inte, elräkningen blev drygt 1000 baht dyrare den månaden.

[Author]

Posts