Någon som provat på bergkyla?

[Nille]

Ämnet diskuterades på småföretagträffen nyligen. I Sverige pratas det mycket om bergvärmen som hämtas upp från grundvattendjup där temperaturen konstant ligger på ca 5-8 grader året runt. Denna temperatur skall enligt utsago gälla för samma djup över hela vår planet. I Thailand skulle man istället använda det som bergkyla förstås. Är det någon som funderat djupare på detta?

[Phonthaisongthaisilk]

Självklart fungerar detta Nille, frågan är bara hur ekonomin ser ut närvdubräknar på detta , dessutom så måste du i Issan ha en behållare , eller ett kapslat borrhål , men visst gå det, räkna fram kostnader samtbställ det mot en kostnad av
3thbt/kwh . Inte heller AC aggregat är ju dyra i Thailand . För att utvinna markkylanskall det ju till ett vätskesystem , pumpar ,styr för detta sam en växlare och innerdel som har ett anpassat batteri samt fläkt med lämplig kapacitet för att transportera luften ut i lokaliteterna.

Jobbar med att handla in liknande anläggningar för både värme och kylåtervinning här i Swedala 🙂

Intressant tanke som måste ställas i proportion mot befintliga möjligheter och kostnader

[Thailandaren]

Fungerar men är knappast ekonomi i det för en vanlig bostad eftersom anläggningskostnaden blir mycket
stor i baht. Däremot finns det säkert långsiktig lönsamhet för stora affärscenter och industrihus.

[Nille]

Många med lite större hus och lägenheter har ju nedkylningskostnader från 3000 till 10,000 thb och däröver så lite ekonomi borde det väl kunna finnas?

[Thailandaren]

Om man ser till installationskostnaden som kan vara mellan 400.000 upp till 1 miljon baht så är vinsten väldigt avlägsen
med ett egnahemshus även om det är stort. Ett hus på 200 kvm håller man nerkylt med vanlig ac för ca 3500 baht per månad. Kostnaden kan givetvis variera beroende på plats, husets konstruktion, isolering o.s.v. Men visst, ser man väldigt långt fram så kommer en dag då det blir lönande.
Då skall huset förstås utnyttjas för åretrunt boende.

[Thailandaren]

Det här är ett alternativ som är billigare. http://solarpoweredairconditioner.net/

[yrral4334]

finns billiga pumpar m,m att köpa i Kina så det borde gå att få ekonomi i det, men det e kanske inte samma kvatite som hemma? kopplar man själv så borde det vara helt ok o få nån vinst på det. Jobbar som röris i sverige , det finns ju mycket skitpumpar i kina så det får man kolla upp så man får en driftsäker pump bl. det finns många sånna här i sverige,
e ingen som vill befatta sig o reparera dom,o ofta fel på skiten, ja o sol fångare till varm vatten borde med vara helt ok. då priset har gått ner en hel del på dom komponenterna,

[Stolten]

Jag kollade upp lite om någon i Thailand gjort försök med bergskyla. Det finns en magisteruposats från arkitktoniska fakulteten vid chulalongkorn som behandlar ämnet. De gjorde tester i chayapum men lade rören endast 1 meter under marken. De lyckades med att kyla luften i huset men hade problem med fuktighet. Så vitt jag känner till har de inte gjorts några fler test sedan detta och det var cirka 10 år sedan.

Mvh, Stolten

[stgrhe]

I Thailand består ju marken till stor del av kalksten medan det i Sverige mest är granit. Det torde alltså vara lättare att borra i Thailand men det kanske går på ett ut om det är så att man måste borra djupare här.

Göran

[Phonthaisongthaisilk]

Tycker att hela djäkla Isaan är en stor sandhög 🙂 Ingen sten där inte , inte heller i vagarna eftrssom de havererar hela tiden. Visstvskulle det funka. Jag är mer inne på att jobbavfram en annan ide , någon som hört talas om Eporativ kyla ,
Värme finns det ju , saknas ev vatten på en del ställen , dessutom bör vattnet inte vara för varmt, sen skall det till
Isolerade ventilationkanaler samt fläktar för den kalla luften ..

För stort helt enkelt ,båda alternativen Svaret på bostadshus är heltvenkelt. AC

[whome]

@stgrhe wrote:

I Thailand består ju marken till stor del av kalksten medan det i Sverige mest är granit. Det torde alltså vara lättare att borra i Thailand men det kanske går på ett ut om det är så att man måste borra djupare här.

Göran

Nu vet jag inte om det blev helt rätt Göran. Lättare, nja jag vet inte. Visserligen är det mjukare men man måste ha rätt förhållanden för att kunna borra djupt (som t.ex. för bergvärme). Om det är lera eller andra markförhållande så får man problem med att föra ner kollektorn och måste då fodra hålet med stålrör. Då kan de mjuka förhållandena göra att man måste avbryta.

I Sverige fodrar man den första biten ner till berget (och jag gissar att man även i Thailand gör det) så att hålet ska bli stabilt och att kollektorn inte ska skadas. Borrbolagen tar olika priser beroende på vilka material det är i marken. Granit och andra material är visserligen hårda men de lämpar sig utmärkt att borra i. Hur det är med kalksten vet jag inte. Kan tänka mig att den är så mjuk så att man får problem. Någon som vet?

Här är ett exempel på kostnader för borrning
http://www.gobis.se/energibrunnar.htm
I exemplet räknar man på 4 meter till fast berg. Om det är längre ökar kostnaderna. Dvs. jag vet inte om det är lättare att borra i Thailand. Någon som har erfarenhet?

[Montnoveau]

Jobbade inte Glenn som borrare? 🙂

[Thailandaren]

Det är knappast relevant att se på svenska priser för borrning när vi pratar om thailand.

[johan.strahle]

Tanken är helt rätt, och det kostar en hel del med en vanlig AC. Ganska miljövidrigt är det också, om man får lägga lite smolk i bägaren för er som tycker att det inte är värt pengarna.

Det du ska söka på, är “frikyla”, så hittar du en del matnyttig info. Det är helt enkelt ett system där man använder kylan i berget. Nedgrävda kollektorer är inte lika effektiva för kyla som borrhål, ens i Sverige så det är nog inte särskilt bra i Thailand.

Systemen i Sverige ansluts sedan helst till ett 4-rörssystem, så man kan använda samma konvektor inomhus, för både kyla och värme. Köper du en pump som klarar det, kan du faktiskt slå på lite värme, kalla nätter i Issan. Rören måste isoleras med typ “armaflex” eller motsvarande, så man inte får kondensdropp. Kondensorn i pumpen avger en del kondensvatten, men det kan ju enkelt avledas i slang.

För ett längre boende, eller ett visst mått av miljötänk, så är det troligen ett bra alternativ. Komplettera sedan varmvattnet med ett solfångarsystem istället för elberedaren, så har man en anläggning som är OK, både för plånboken och samvetet.

Några länkar om “frikyla”:

http://www.varmepumpsforum.com/faq/index.php?sid=6828370&lang=sv&action=artikel&cat=3&id=35&artlang=sv
http://www.nibe.se/sv/Produkter/Bergvarmepumpar/Svalt-inne-pa-sommaren/Princip—frikyla/
http://www.byggahus.se/forum/varme-allmant/142552-vad-behovs-frikyla.html

Mvh

Johan Stråhle

[Birger]

Redan för ganska länge sedan, tänkte jag tanken att man borde kunna använda kylan i ex.vis vattnet i dammarna, eller i marken för att kyla en kåk. Tanken kom sedan jag dykt i en djup damm en het dag och närapå fått hjärtslag av köldschocken! Under det varma ytvattnet var det svinkallt. Om man ledde in vattnet via slang (isolerat) och lät det rinna genom tillräckligt stora “element” borde man få en rätt avsevärd kylverkan, föreställer jag mig. Jag har aldrig mätt temperaturen på bottenvattnet i dammen, men jag tvivlar på att det är ens tjugo grader.
Ett sånt här system skulle förstås inte vara särskilt effektivt, men i en välisolerad kåk borde det kunna hjälpa rätt mycket och det skulle ju vara billigt både att installera och att driva.
Kondensproblem, förstås, men det går ju att ordna avrinning för kondensen. Nu är jag förvisso ingen tekniker och kanske är tanken bara dum, men vad tror ni som begriper bättre?
Systemet skulle ju åtminstone vara enkelt.

[whome]

@Thailändaren wrote:

Det är knappast relevant att se på svenska priser för borrning när vi pratar om thailand.

Jag ville bara peka på att det inte är enklare att borra för att det är mjukt. Snarare tvärt om.

[kostvet]

Läste en artikel ur Energivärlden nr 5 från 2010 med tema energilagring. Det är intressant är att hur hela Arlanda flygplats värms upp och kyls ned m h a grundvatten reservoar. Det stod att detta skulle vara världens största energilager som ligger underjorden. Nu är jag inte ett dugg teknisk kunnig att förklara vidare, jag är bara intresseard hur man bäst kan lösa enegi problem och råkade denna artikel. Tycker det var ju smart lösning men det kanke inte funkar i Thailand.

Men annars så tror jag stark på solenergi och vindkraft där men det satsar alldeles för lite med förnyelsebar energi. Men de kör väl på med fossila bränsle och biogas än så långe kan tänkas. Det verkar bara västerlänningar som dyrkar solen där.
Thailand skulle vara perfekt för :sunny: energi.

Kostvet

[Nille]

När det gäller solenergi har vi redan en tråd som vi börjat diskutera detta i – solenergi för att driva a/c, kanske intressant läsning, eller kan bli? Solenergi har blivit kostnadseffektivt.

[gasmun]

Tänkte väcka liv i denna tråden igen =)

Någon som vet vem man bör vända sig till i krabi trakten. Finns det något företag som håller på med berg kylning?

[Author]

Posts