Vad ska man tro om detta…..

[joe]

hejsan!

har läst mycet på detta forum och vill tacka för ett bra forum. tänte skriva lite om mitt förhållande och tjejens synpunkter.

jag träffade min tjej för ungefär 2 år sedan och sedan dess har vi tillbringat 10 veckor tillsammans i thailand och hon har även varit här i sverige 6 månader med mig. för det mesta har allting fungerat bra, jag har träffat hennes familj och släkt och hon min. Nu har jag planer på att åka tillbaka till thailand snart.
Min tjej vill nu komma någon stans i förhållandet och vi har då pratat om att hon ska flytta till sverige med mig.
jaa då till saken där vi inte är riktigt överens, Hon vill då att vi gifter oss eller att jag köper ett hus med henne i thailand då hennes familj också ska bo i huset när vi inte är där. jag skulle vilja vänta med detta men hon säger att om vi inte gifter oss eller jag ger henne ngt så skulle alla prata skit om henne o säga att hon lämnat familjen i sticket.
Jag har försökt förklara för henne att jag skulle vilja att vi börjar med att starta ett liv här i sverige innan vi köper ngt i thailand eller lägger ut en massa pengar på ett bröllop nu, eftersom hon har ett barn på snart 3 år som då följer med ( halv farang ej jag som pappa) så skulle jag behöva byta boende och bil då den är 2 sitsig, sen tillkommer ju mkt runt i kring då jag inte har några barn. så allt kostar ju pengar särkilt när en då ska jobba och försörja alla 3 de första åren. då säger hon if you not give me something for sure you ánd me finish….. jaha tänker jag de va kärlek det???… men kanske är det så i deras kultur, vad vet jag en fundersam farang… jag har alltrig tvivlat på hennes känslor och vet att hon är mig trogen men vill inte va en till i mängden som blir blåst.
Jag har ingen dålig lön och har gjort mycket för denna kvinna, men är det kanske dags att sätta stopp?. Man vill ju också följa sitt hjärta…

jag är 28 och tjejen är 24.

Tacksam för synpunkter och hjälp med detta..

/Mycket fundersam Farang.

[gosatta]

är ultimatumet sant så skulle jag vända på klacken!

är allt seriöst och på riktigt så är det nog inte sant utan ett försök å då skulle jag stå på mig.

hon kommer nog förstå (inom sin tid) att NI kommer kunna bidra till hennes familj i framtiden när hon har jobb etc. etc.

stå på dig! annars lär det komma mer som ett brev på posten.

[Nille]

Kan bara instämma med föregående talare! Hon skall vara grymt glad om du vill ta henne och hennes son till Sverige eftersom det är en jättechans. I Sverige får hon trygghet om hon sköter sig – även om ni bryter upp.

[joe]

Tack! ja då tycker ni som jag när jag använder hjärnan och inte följer mitt hjärta..
jo jag tycker oxå hon borde va glad att jag vill ta henne hit och leva med henne. Hon borde strunta i vad dom andra i thailand säger och pratar om….
Hennes familj på två yngre syskon (kan ej jobba ännu) och ensmstående mamma borde klara sig något år ändå om mamman jobbar o sliter….

[Nille]

Det finns ju inget som säger att ni inte kan hjälpa dem från Sverige. Lite. Det hon skjuter till nu lär ni ju klara av ganska snart att matcha – fråga hur mycket det är. Är det väldigt viktigt att skicka pengar är det bättre om hon tar första bästa jobb och gör det själv. En svensk tusenlapp är ungefär 2 dagars jobb gissar jag och motsvarar 5,000 baht som är JÄTTEMYCKET pengar på bondvishan i Thailand.

[joe]

jo jag har själv erbjudit att vi kan hjälpa familjen lite med ca 5000 bath, men hon säger bara att det är lite pengar. och speciellt syftar hon på att hon får skämmas inför andra i thailand om hon åker utan att gifta sig.
alla andra gör det, och alla andra kan göra mer för sina flickvänner hör jag hela tiden. till saken hör väll också att hon blev bortskämd av sitt ex (farang). 20 000 bath gav han henne i månaden och hon tycker inte det är mkt att leva på en månad för henne, mamman sonen och systern. (dom hyr sitt boende i bkk för 5000 i månaden) jag säger dock att det är mycket pengar för en thaifamilj.
Tycker även det är lite slött att hon går hemma tar hand om grabben och bara hennes mamma jobbar med att sälja mat efter vägen.
Har nog nu insett att hon söker bara lycka och lyssnar för mycket på allt strunt prat från thai-folket.
Förklarade för henne att det varit lättare om hon varit själv utan barn då jag kunnat behålla mitt boende, bil osv.
då blev hon arg och trodde jag tyckte sonen va ett problem och tyckte vi kunde bo 3 stycken i min två rummare, nej tack detta är sverige!.

Tack Nille för ditt stöd.

/ Snart ensam igen….

[Nille]

Det behöver inte bli Ensam igen…

Sätt ner foten och visa vart skåpet skall stå. Det brukar få dem på andra tankar. Säg att du aldrig kommer skicka 20,000 baht i månaden, på sin höjd 5,000. Tvekar hon det minsta eller blir lite småsur tycker jag du föreslår att ni tar ett break tills vidare. Detta eftersom du inte kan vara ihop med en tjej som bara vill ha dinas pengar. (varför vill hon inte tjäna egna?)

Jag är ganska säker på att hon ganska snart (inom ett dygn) kommer till sans. Ge faan i att svara de första dagarna eller sätt på upptaget ton. Straffa henne lite det kommer du ha nytta av framöver :blackeye: Kommer hon inte till sans skall du vara glad för att du inte dröjde med detta.

Kommer hon till sans, håll henne kort. Så fort pengar kommer på tal är det viktigt att du ber om ett BREAK.

Det tar nog ett tag för henne innan bitarna faller på plats men kanske vara gott att vänta på!

Det låter som sandlåderåd men tyvärr är det det enda som fungerar på sandlådenivå.

[Phonthaisongthaisilk]

Tycker precis som Nille, du måste säga stopp!!
Säger du inte stopp så tar det aldrig slut, jag staängde plånboken tidigat och nu är det aldrig “tjafs” om pengar.
Dom måste förstå att detta tänk inte fungerar utan bara finns i Thais egen fantasi :scratch:

[joe]

🙂 ja du Nille sandlåderåd va rättta ordet, har nog redan blivit det.

Nej jag skulle aldrig sända dom 20 000 bath det är inte det som är det största problemet.
Hon är mestadels sur över att jag inte vill gifta mig nu eller köpa ett hus med henne då hon säger gör du det behöver du inte hjälpa min familj.
Jag svarade med att jag hjälper dom med hyran så blir det desamma som att ha huset, men de va inte bra tyckte hon.

Har tidigare lite halvt lovat henne att gifta oss men vill nu vänta med detta för att skapa ett familje liv här med henne till och börja med. Jag har då skämmt ut henne om hon flyttar hit utan bröllop :scratch:

Jo jobba vore dumt säger hon då måste hon betala ngn som tar hand om hennes son och att hon då skulle tjäna så lite så det vore dumt. Jä…. resonemang enligt mig, då jag själv är lite av en arbetsnarkoman.

[Phonthaisongthaisilk]

Låter som om din flickvän har missuppfattat detta med hur falanger får “alla sina pengar” tala om för henne att du måste jobba hårt för ditt leverne , vissa tycks tro att det funkar att leva lyxliv bara för att man hittat en falang som vill satsa på ett gemensamt liv. Tänker att min fru tänkte lite i de vägarna förut ,idag vet hon att alla som vill ha ett bra liv måste arbeta och att detta gäller även i Sverige .Kanske vet hon inte bättre , det finns mängder av “skrönor” i Thailand om hur det växer pengar på träden i farangland. Jag har även fått lära min frus barn dessa inlärda tokigheter sen dom kom till Sverige .

[sukhoi]

Håller med de övriga om att detta låter skumt. Dock tycker jag att du inte ska börja förhandla med henne genom att försöka få henne att nöja sig med mindre än vad hon begär.
Jag kan bara se två möjliga alternativ.

Alternativ A :Hon är ärlig i det hon säger att hus och pengar är avgörande vilket ger dig två val:
1- betala och se glad ut.
2- säg tack, men nej tack eftersom summan är större än vad du känner att du vill investera just nu.

Alternativ B : Pengar och hus är inte avgörande men hon försöker suga ur dig så mycket pengar som möjligt vilket ger dig två val:
1- Du accepterar att hon är ute efter pengar och betalar och ser glad ut.
2- Du tycker att hennes girighet utgör ett problem och säger därför tack, men nej tack.

Alltså, antingen är pengarna så viktiga som hon säger eller så försöker hon blåsa dig. I vilket fall som helst så tycker jag att förhandla med henne är en dålig idé. Lite pest eller kolera över det, jag vet, men “Pay up or break up” blir därför mitt tips.

Hoppas det ordnar sig till det bästa! :thumbright:

[joe]

Tack för alla råd, ni verkar enade och inne på min linje så länge jag tänker med hjärnan.

Jag tänker aldrig betala och gå med på hennes vilkor, kanske löser det sig eller så hittar hon en ny som går med på alla tokigheter :scratch:

Men lite nyfiken på vilken syn thailändare har på detta om det är dåligt om hon flyttar med farang utan att gifta sig då hon påvisar det stenhårt. “-you make me shy people talk alot about i get nothing. if you not give you never find thai lady”

i allafall nu är det sandlåde politiken som gäller jag har inte svarat i telefon. hon skickade medelande via msn och tror jag är otrogen… och säger -ok you try me not call me again…. ja vi får se hur detta slutar men i vilket fall så sparar jag en stor slant till resan i vinter, ensam eller ej.

får försöka se det possitiva i eländet..

[Oneej]

Mycket skitsnack i Thailand, men kom ihåg att ratar du henne så snackas det också skit ! Att hon inte duger och så.
Jag tycker definitivt att du ska snacka med henne och tala om din inställning, ni har ju i alla fall varit tillsammans i två år.
Suck, 20,000 bath ! Att hon inte behöll den farangen ;9)
Hur mycket drar hon ihop per månad ?
5,000 låter mycket det också !

I övrigt är det väl bara att ta det lugnt, det finns bättre tjejer än hon i Thailand tror jag (hoppas jag).

mvh

Oneej!

[jjonsson]

@joe wrote:

Tack för alla råd, ni verkar enade och inne på min linje så länge jag tänker med hjärnan.

Det är nog bäst att göra det i den här situationen.
Jag har en stark känsla av att utspel som dom här många gånger är spel för gallerian.
Speciellt när de kommer så här långt in i förhållandet.

Att det skulle snackas skit om att ni skulle bo i hop utan att vara gifta det kommer det säkert att göras.
Det snackas förmodligen om er redan nu, ni har varit i hop två år och ni har ännu inte gift er.
Om ni gifter er kommer det att snackas skit om att du inte tar hand om din fru eller vice versa.
Det är en del i vardagen och man får köpa ett par gula små skumgummibitar på apoteket mot det där.
Märket “Earplug” funkar bra tycker jag :blackeye:

Hon försöker ställa saker på sin spets känns det som och förmodligen starkt påhejad (läs pressad) av sina föräldrar och andra och av försörjningsplikten mot dom.
Alla andra faranger har ju köpt både hus och bilar till sina fruars alla släktingar och skickar ofantliga summor varje månad och är helt fantastiska, eller hur :bigsmurf:

Is i magen och använd hjärnan, du måste vara stenhård även om det är skitsvårt.
Jag tror personligen att hon bluffar dig för att få ut maximalt.
En thailändare verkar inte ha någon pinsamhetsgräns för att be om pengar, fritt vågat hälften vunnet, den man frågar får säga nej.
Märkligt nog har dom en förmåga att alltid lösa alla situationer som var av akut karaktär om man säger nej.

Men jag har aldrig fått intrycket över att det är illa ment eller att man vill någon illa.
Man spelar högt och chansar.

Jag själv, har gjort alldeles för stora utlägg och förlorat flera diskussioner på det höga spelet.
Tills den dagen jag själv spelade högt. (jobbigt värre var det)
Diskussionerna kommer nästan aldrig längre, gör dom det är det mer allvarliga diskussioner än dom som rör status pengar.

:sunny: på dig!

[gosatta]

om vi ska hårddra det, hon har redan ett barn med en farang hon inte var gift med (antar jag) redan där är alla traditionella regler utspelade. ..

satsa på dina känslor! men låt inte din logik bli bortglömd! stå på dig! så kommer allt lösa sig om alla känslor är äkta!

[joe]

Tack jjohnsson. du skrev väldigt bra.. men hon ringde för ett tag sen och hon får mig att lyssna på henne och känna mig som sämre än andra. (gråter oavbrutet). kan hon verkligen ljuga?. nog för jag gjorde ett snesteg första tiden men aldrig igen. jag är en mycket godhjärtad person.
fasen det här va inte så lätt som jag trodde

brustet hjärta

[stgrhe]

Joe, jag formodar att din tjej är en fattig tjej från Isaan och i många av byarna är det en enorm status för tjejerna som lyckats få tag i en farang att kunna visa upp ett hus, bil och andra statusprylar inför andra bybor. Det ger både henne och familjen högt anseende. Det här beteendet är alltså inget onormalt sett ut hennes perspektiv och inte blir det bättre av att ganska många faranger tidigare “köpt” paketet.

Det du måste fråga dig är om du kan acceptera det här situationen eller ej. Jag skulle personligen aldrig göra det eftersom beteendet är så fundamentalt fel sett utifrån min horisont även med hänsyn taget till thailändsk kultur sett.

Till skillnad mot vad andra rått dig skulle jag svara med några ultimativa motkrav och så här skulle jag säga:

1. “Glöm allt tal om hus i Thailand. Vi avser att bo i Sverige och om det överhuvudtaget skall bli fråga om ett hus i Thailand får det bli en fråga för framtiden och då ett hus för oss att bo i på den plats vi då väljer.”

2. “Du är ung och dina föräldrar är fortfarande i arbetsför ålder så de kan rimligen försörja sig själva. Jag kan dock sträcka mig så långt att vi skickar högst 5,000 baht i månaden. När de sedan blir äldre och inte längre orkar arbeta får vi diskutera frågan igen.”

3. “Du har redan ett barn med en annan farang och jag är beredd att ge ditt barn en god uppfostran och en bra utbildning så någon sin sod blir det inte.”

4. “När vi gifter oss så gör vi det i Sverige efter det att du flyttat till Sverige.”

Om det finns en äkta kärlek från hennes sida förstår hon men jag skulle förmoda att hon tar till alla trix för att du skall mjukna så stå på dig.

Slutligen vill jag säga att det här i Thailand finns det så många vackra, kloka och trevliga thailändska tjejer och kvinnor att din tjej inte är det enda.

Lycka till och som Johan skrev använd hjärnan!

Göran

[Herr Chang]

Jag tycker inte man ska gå med på utgifter man egentligen inte har råd med. Bara för att släkt och grannar i Thailand ska bli tillräckligt imponerade? Nej tack… jag struntar väl i vad dom tycker.

Det är ju fullkomligt barockt att Joe med fru och barn skulle tränga ihop sig i en tvåa i Sverige bara för att thaiföräldrarna ska ha ett nytt hus att skryta med. Vad inbillar dom sig egentligen?

Herr Chang har talat.

[joe]

ja herr chang inte tänker jag sätta mig i en tvåa med en famil, det är inte klokt att inbilla sig detta.
men det blir ju inte bättre av att många köper hus bil osv till tjejen, lite har vi nog målat upp bilden själva tror jag.

man hör ju många gånger alla andras farang män köper det åt sin tjej…
sedan jämför hon med sin moster som gifte sig med en norsk efter internet pratande och 4 veckor i thailand samt en månad tillsammans i norge.
Jag sa det att, ja men jag är inte han jag gör inte det och din moster har inget barn…

spänningen är olidlig vad gör hon… :alien:

[Nille]

Jag skulle tro att i 90% av fallen blir det som i ditt – inget, men de människorna ligger lägre i sin profil. Glöm inte bort att många föräldrar i de fattigare delarna av Thailand VÄLDIGT gärna skulle vilja sälja sin dotter till högstbjudande, om det stod några på kö. I ditt fall är det nog du som är just högstbjudande oavsett.

Om storleken på Sinsod skall du nog kolla in tråden om just det – Hur mycket betalade du i Sinsod? (hus och guld inkluderat)

[Micke_Prik]

Jag sitter i nästan exakt samma sits som du med en halvfarang på halsen som jag inte är far till. och alla på väg till sverige så småningom. Jag är förvisso stolt över min loo krung Jack, och alla skiner upp som solar när man knatar runt med han i famnen på tesco lotus etc. Jag har inte heller barn sen tidigare så det vart dubbel vinst för mig. Även jag har fått tampas litegranna med div. utspel om sinsod grande osv. (kanske inte så rakt på sak som i ditt fall) min erfarenhet är att om du inte nappar på det och inte brusar upp över det så rinner det på något sätt ut i sanden efter en tid, precis som tomma hot. Hon är väl medveten om att hon kan få det riktigt bra tillsammans med dig men testar dig lite tror jag (hon har ju hållt fast vid dig i 2 år). Att folk pratar om er stämmer nog bra, så är det även för oss (jag är verkligen inte miljonär och har aldrig utgett mig för någon rik person heller så här kommer nog gliringarna farande som ett brev på posten, Skulle jag varit rik skulle man prata skit om en för det istället). en Thailändare verkar vara lika bra på att stå emot skitsnack som att snacka skit, så här försöker hon nog bara spela på dina känslor. Att försöka klättra på statusstegen gratis är ju aldrig fel eller hur? Så vi spelar lite fiol på Farangen så kanske det går snabbare (Blir trött när jag hör sådana manipulationsförsök och skulle aldrig ställa upp på det. som många andra har sagt så tycker thailändare om blänkande nya saker så som tex. fyra super moderna blinkande AC aggregat i en racklig kåk är tydligen rena rama topprenoveringen. liksom en flashig pickup på infarten. Tycker det här beteendet påminner lite om svenska fåfänga avundsjuka radhusgrannar. Mitt råd är att verkligen ha is i magen och gör som Nille säger om hon försöker hota sig fram till något. Gifta er kan ni göra i sverige (Tycker jag du kan ta i beaktning då det ser bättre ut för släkten och i många andra sammanhang), för att sedan ha ett partajj i Thailand för visa upp vilken hejjarfarang du minsann är. Lägg husbygget på framtiden som göran säger tills du vet att det blir något som varar. Tror det här löser sig för dig om hon verkligen vill någonting med just dig. Annars vore hon inget att ha tycker jag.

Chok dee!

//Micke

[kostvet]

Hej

Dessa tjatande om thaitjej igen suck. Har inte ni svenskar lärt er ngt under alla dessa jävla år. Om inte ni gör misstag själva lär då från andras. No money no honey fattar ni det.

Joe det du kan be till tjejen din “Pai loey” typ dra….
Om hon bryr sig mer om pengar än ert förhållande så är det dax att du fundera på hur det kommer att utveckla sig sedan.
Ger man de lillfinger så tar de hela handen vet du.

Kostvet

[lassestureby]

Väldigt sårande förstår jag när du uppenbart har (haft) starka känslor för denna i dina ögon vackra kvinna.
Hon har nu ett barn med en farang (tysk)? och har vad jag tror kanske ev. varit gift tidigare med en thailändsk man.

Sinsod kan du glömma, hon är egentligen förbrukad tänker Issan nu men om hon slutar upp med sitt thaifjanteri så varför inte.
På 3 mån. så ser hon nog snabbt vad hon kan åstadkomma i ett land som Sverige tillsammans med dig och vad hon sedan kan erbjuda sin släkt i Thailand.
Låter som (bullshit) hennes skrönor om farangers pengar hit o dit.
Varför försvann pappan?

Ta det nu lungt,du är ung och det finns fantastiska kvinnor i Thailand fattig som rik behövs bara tid i detta land precis som i Sverige!

[Micke_Prik]

@joe wrote:

men hon ringde för ett tag sen och hon får mig att lyssna på henne och känna mig som sämre än andra. (gråter oavbrutet). kan hon verkligen ljuga?.

Måste bara påpeka att krokodiltårar är dom expert på, Inte bara Thailändska tjejer. Bit ihop bara behöver inte bete sig som ett arsel för det. Jag har en historia om en man här i sverige som medans tjejen var i Thailand fick ta emot retuscherade foton om att hon låg döende på sjukhus för att han skulle skicka pengar. En utav mina närmsta såg fotona och skrattade rätt ut och sa att betala fan inga pengar. Vad gör han?, han betalar och dom är fortfarande tillsammans här i sverige och har satt upp en Thaimassage tillsammans. Vet inte riktigt vad jag ville säga med den historien men det kanske kan ge dig en humm om hur långt många är beredda att gå för just PENGAR.

//Micke

[kostvet]

Mitt råd är: släpp loss ditt hjärta men håll hårt i plånboken!..hahaha

[stgrhe]

@kostvet wrote:

Mitt råd är: släpp loss ditt hjärta men håll hårt i plånboken!..hahaha

Det kan nog i och för sig vara bra men innan Joe gör det bör han reda ut huruvida “krokodiltrådarna” från tjejens sid beror på äkta hjärtesorg för att hon är rädd för att hon skall förlora honom eller om de beror på att hon är rädd för att ännu en gång riskera att “tappa ansiktet” inför familjen och byborna pga av att Joe håller emot; samma tårar men helt skilda orsaker som jag ser det.

Göran

[joe]

ja hon forsätter ringa mig och nu svarar jag men när hon börjar prata om sakerna säger jag att jag är trött vill inte prata mer om det… se om det hjälper eller om det hela får ett slut.

jo jag träffade “underverket på thailovelink där hon även träffade sitt ex, ja jag vet att hennes ålder stämmer, har sett hennes pass och id-kort.

Kul Micke att höra någon i samma situation och veta att man inte är ensam 🙂 🙂 .

ja kanske hon mer gråter för att hon är mer rädd för att tappa ansiktet inför bybor och famil vad vet jag, det får vi se. men inte kommer jag att gå med på dessa galenskaper. Pratade även med en god vän (thai) om detta och han sa oxå gå inte med på detta nöj dig med att åka till thailand och träffa henne ett tag till…

tack all än en gång.. fortsättning följer………

[Herr Chang]

Ett intressant tema i Joes berättelse är att det är så bråttom…

Vi måste gifta oss nu! Vi måste bygga ett hus åt föräldrarna nu! Allting nu!

Det har man ju sett i andra redogörelser om hur det kan bli med en thaidam. Var finns tiden för eftertanke, och tiden för att utröna om man verkligen är lämpade för varandra?

Varför denna brådska? Något att tänka på.

Herr Chang har talat.

[joe]

Ja herr chang denna brådska är märklig, inget jag gillar då jag vill ta det lungt ett steg i taget. :scratch:
Men nu har nog tjejen börjat mjukna och förstå en del, då hon nu säger att det är okej att vi jobbar en stund här i sverige tillsammans för att tjäna i hop pengar till eventuellt hus eller bröllop.
Men hon vill prompt att vi skriver papper på att vi är gifta nu i samband med UT ansökan då detta underlättar.
Jag tyckte att dom pappren kunde vänta men hon vill registrera äktenskap pga att hon vill vara säker på att jag stannar med henne.

[Mikko]

Håller med de flesta skrivare hära..men ville bara berätta om min situation och samtidigt 2 goda vänners för dom har gjort likadant.
Jag träffade min nuvarande fru via internet och hon är ifrån Issan områderna också.
Efter att ha träffat henne uppe i Khonkaen så bjöd jag ner henne till Sverige och hon kom utan att jag eller hon lovat någonting . Utan giftemål eller annat . Vi var överens att vi skulle prova oss fram och jag lovade henne också att när som hellst så kunde hon åka hem igen. Vi trivdes riktigt bra och jag skickade inte ett öre hem till hennes fattiga familj under denna tid. Efter 3 månader så åkte vi tillsammans hem till hennes familj och efter information från henne till mig om kulturer mm så gjorde vi en sk Förlovnings fest,,Inga ringar , inget guld och bara närmaste vännerna .
Jag betalade hennes mamma då 5000bath som en symbolisk summa och hade en mindre sermoni bara.
Informationen var att nu var det accepterat att vi var tillsammans och inom 1 år skulle gifta oss på riktigt i Thailand.
Ekonomi hade jag inte heller att dra på mig stora skulder då jag är förtids pensionerad och skulder hemma med hus, bil mc mm . Jag råkade då få igen lite skatte pengar och jag och min flick vän pratade om ett giftemål som egentligen skulle vara omöjligt efter alla thai kulturer mm.
Flick vännen frågade om hur mycket egentligen jag kunde spendera ut på ett bröllop..100.000bath..På allt.
men..det var väl inga problem att genom föra heller om jag ville gifta mig med henne.
Jag gav henne dessa pengar och hon ordnade allt med dessa 100.000bath inkl guld ringar och halsband.
Dom bjöd hit 78 personer också med mat mm.
Hennes enda invändning kom bara dagarna innan om jag hade möjlighet att lägga upp 100.000bath på fatet vid vigsel sermonin för att folk skulle se..(viktigt)
Jag lånade av kompisar över dagen bara och mamman lämnade tillbaka allt på kvällen .

Så du behöver inte ha miljoner eller ge bort miljoner heller för att ni ska vara ihop enl Issan kulturer heller.
Idag har vi varit gifta i över 2 år och trivs tillsammans.
Vi har under årens gång investerat i bil och mc.
Hennes hus har vi gradvis rustat här o där och familjen har aldrig klagat eller önskat sig mera än vad jag gett.
2 av mina vänner har gjort exakt likadant och bor i Kranuan också (Khonkaen provinsen)

[Thaisambo]

@joe wrote:

Men hon vill prompt att vi skriver papper på att vi är gifta nu i samband med UT ansökan då detta underlättar.

Sådana papper ska du se upp med i Thailand, dels är även äktenskap ingånget i Thailand gällande över hela världen och dessutom är det så att ev äktenskapsförord m m måste registreras samtidigt – det är svårt, på gränsen till omöjligt, att ändra eller lägga till något i efterskott (det finns ett litet utrymme, men det kräver domstolsbeslut, som för en utlänning är svårt att få i Thailand, särskilt om parterna inte är ense).

Det är alltså legalt gällande som äktenskap även i t ex Sverige och svensk giftorätt gäller på tillgångar och arvsrättsliga förhållanden även i Sverige – det är bara att registrera äktenskapet hos Skatteverket så är det klart och det kan hon göra. Tänk på att Du som gift i regel inte kan utföra vilka civilrättsliga handlingar som helst i Sverige utan makans medgivande, t ex köpa hus eller bostad, ingå vissa typer av avtal (banklån, pantförskrivning av säkerhet etc).
Det vill till att ni är överens – status för makar i Sverige är inte detsamma som i Thailand. Och som utlänning i Thailand, gift med en thailändsk medborgare, är rättsstatus inte heller bra.

Tala med en advokat och se till att få ett för Dig bra äktenskapsförord, ordentligt översatt till thailändska, certifierat och inregistrerat samtidigt med äktenskapets ingående, se till att skydda tillgångarna i Sverige, även de som kan komma i framtiden (arv, gåva etc) och räkna inte med att Din rätt i tillgångar i Thailand är särskilt väl skyddad hur noggranna ni än är med papprena. Se till att inte ha mer i Thailand än Du kan stå ut med att förlora helt enkelt.

Att upprätta ett inbördes testamente som skapar trygghet för makarna ifall endera maken skulle avlida är ett mycket lämpligt komplement till äktenskapsförord, det handlar om att ha en bra balans som fungerar när man lever tillsammans.

[stgrhe]

Som ett tillägg till Thaisambos inlägg skulle jag vilja påpeka att man bör upprätta två testamenten, ett för tillgångarna i Sverige och ett för det man har i Thailand.

Och som Thaisambo påpekar, om du funderar på ett äktenskapsförord så ordna med två stycken innan ni registrerar äktenskapet och se till att ni får dem registrerade hos tingsrätten i Sverige (för det svenska) respektive hos lokala amphurkontoret i Thailand (för det thailändska). Först därefter bör ni registrera ert äktenskap vare sig det görs i Sverige eller i Thailand först.

Med den här unga damen som är så pass påstridig som hon verkar kan det vara klok att göra rätt saker och i rätt ordning.

Göran

[Micke_Prik]

@joe wrote:

:scratch:
Men nu har nog tjejen börjat mjukna och förstå en del, då hon nu säger att det är okej att vi jobbar en stund här i sverige tillsammans för att tjäna i hop pengar till eventuellt hus eller bröllop.
Men hon vill prompt att vi skriver papper på att vi är gifta nu i samband med UT ansökan då detta underlättar.
Jag tyckte att dom pappren kunde vänta men hon vill registrera äktenskap pga att hon vill vara säker på att jag stannar med henne.

Men se hur det kan gå om man inte hugger på kroken!, vad var det jag sa. Ja då är det väl bara att regga sig då med ev. äktenskapsförord. Jag personligen äger ingenting utav värde alls, jag sitter nog i en ärligare sits än många andra på den här punkten då båda parter är precis lika fattiga. Kommande tillgångar har man väl förhoppningsvis tjänat ihop tillsammans så om det inte funkar längre säger man att det mesta som är i sverige är mitt och det mesta som är i thailand är ditt, ev. kanske man kan ta motorcykeln i thailand och packa en stor ryggsäck med det man tycker att vederbörande inte ska få lägga vantarna på och dra en burnout ifrån huset och aldrig mer titta tillbaka. Slå ut summan på åren som gått och titta framåt igen. I ditt fall just nu verkar det som hon bara kan ärva/bodela baklängesrikedom (belånade saker) ändå så.

Enda sättet att vara 100% säker på sin kåk i Thailand är att på frugans land ställa upp en byggbarack på hjul som man kan flytta om det går åt skogen.

//Micke

[joe]

Tack Thaisambo för för den viktiga upplysningen!.

Jag har nu börjat tröttna på den här envisa damen som inte är skärkilt sammarbetsvillig. varför inte börja med att utvärdera om man kan bo i hop innan man gör saker som detta :scratch: .
Jag hör bara hela tiden.. ” you do nothing for sure with me. if you not do my family not let me go. you not love me. you scared for everything. easy for me find new man do everything for me. you never find good thailady if you are like this and not do nothing”.
Med dom orden kan man inte bli annat än trött o tänka okej lycka till i framtiden!.
ska det behöva vara så svårt….
hjärtat vill ju men hjärnan jobbar fortfarande emot allt detta.

livet går väll vidare…….

[Smurf1975]

Gå vidare.. inte bra o bli utpressad så där

[jlh66]

Jag skulle nog bara låta henne “leta efter den man som gör allt för henne”
låt henne inte hota dig med sånt skit,bara gå vidare och du finner någon bättre,denna tjej verkar vara väldigt mycke lyckosökerska och inte riktigt att lita på
Mvh jocke

[Thaisambo]

Mitt intryck är att hon inte litar på Dina känslor för Dig för fem öre när hon kräver att ni ska binda er genom äktenskap innan nåt mer händer…. Hon vill ha ekonomin säkrad i första hand och det ser ut att vara ungefär vad hon pratar om också.

Okej för att man kan ingå äktenskap på gammalt sätt i Thailand, föräldrarna utser brud och brudgum etc och paret har knappt träffats innan äktenskapet ingås. Men det är en teknik som hör hemma i det gamla bondesamhället, det var för att trygga tillgångar – gårdens fortbestånd, succession m m. Parterna pusslades ihop ekonomiskt och socialt av släkterna helt enkelt.

Men här handlar det ju om en större sak än att pusslas ihop med grannens flicka för att kanske slå ihop två jordegendomar så småningom. Det är en stor affär att flytta sej tvärsöver två kontinenter och det fattar man i Thailand också, det går inte att hantera bondesamhällets synsätt, där det gällde att trygga släktgårdarnas fortbestånd och succession i första hand på ekonomiskt och socialt lämpligaste sätt.

Utrymmet för att man är tillsammans därför att man tycker om varann och trivs med varandra måste vara mycket större när man ingår en sån här förbindelse och det ska vara från båda parter utan baktankar eller förbehåll, fungerar det så ordnar sej resten ändå.

Det är nåt att fundera på – är skallen och hjärtat i konflikt med varann så måste man få dom att samsas. Att ordna ordentliga papper i förväg och göra saker i rätt ordning är definitivt att tillgodose skallens behov och viktigt för att man ska må bra framöver och slippa ligga sömnlös eller drömma mardrömmar när skallen pockar på uppmärksamhet!

[stgrhe]

@joe wrote:

Jag hör bara hela tiden.. ” you do nothing for sure with me. if you not do my family not let me go. you not love me. you scared for everything. easy for me find new man do everything for me. you never find good thailady if you are like this and not do nothing”.

hjärtat vill ju men hjärnan jobbar fortfarande emot allt detta.

Lyssna på vad hon säger Joe! Med de orden finns det ingen värme och kärlek utan de speglar närmast en stark egoism från hennes sida. Är det verkligen den här tjejen du vill leva med? Det är den fråga du måste fråga dig själv.

Suanil skrev i en annan tråd så här, om än kanske inte ordagrant: “Det är det yttre som får mig att stanna upp och bli intresserad men det är det inre som får mig att stanna kvar”. Mycket kloka ord vars innebörd du bör ägna en tanke.

Är du verkligen säker på att ditt hjärta vill? Tjejen kanske är vacker att se på och har andra positiva egenskaper men till syvene och sist bör du fråga dig om du kan tänka dig att leva med hennes egenarter därför att hon kommer inte att ändras. Vuxna mäniskor är redan danade.

Göran

[Micke_Prik]

Jag ångrar mig, skulle jag få lyssna på det där pratet varenda gång man pratades vid skulle jag säga som kostvet sade – pai löy! Hon verkar ju tokdesperat att återställa det ekonomiska svarta hål som exfarangen lämnade efter sig. När hon vräker ur sig att det är så lätt att hitta någon annan farang som gör allt för henne ekonomiskt så säg att då att då kan hon göra det.

//Micke

[Fender]

Beklagar, men jag tycker helt enkelt att hon verkar vara en klassisk GOLDdigger…Sedan kan man alltid linda in det i fina ord pch så, men faktum kvarsår..Att starta ett förhållande på det videt och med den inställningen leder endast till katastrof för dig, emotionellt och antagligen också ekonomiskt…Glöm henne genast.

[Phonthaisongthaisilk]

Jag tog upp detta med Thaidamers girighet med min fru i ett ganska sent skede, hon anser nog nu att många tjejer
inte förstår sitt eget bästa utan “bränner ” Faranger på löpande band genom att pressa känslosamma västerlänningar på höga Sinsod belopp m.m.m. Rätt som det var så kom hon och gav mig 80.000. kronor som hon har sparat/jobbat ihop under vår tid tillsammans här i Sverige , kan du sätta in dessa på ditt sparkonto. Varför då , Jo sade hon” mina pengar är dina pengar”.
Detta till trots att vi har ett äktenskapsförord om respektive tillgångar. Rätt intressant detta hur dom lär sig att hantera detta med ömsesidigt förtroende efter ett par tre år i Sverige 🙂

[Thaisambo]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Jo sade hon” mina pengar är dina pengar”.

Det tycker jag säger vad det hela egentligen handlar om.

Jag har försökt prata om vår gemensamma ekonomi med min sambo…. Det går inte, hon säger just detta med “mina pengar är dina pengar” och lägger allt ansvar för ekonomin på mej. Det diskuteras inte, ska det köpas eller betalas någonting så är det “up to you”, vi ska inte diskutera det utan det är MITT val och beslut – alltid!

Innebörden är svår att fatta, men så småningom och efter att ha läst en hel del upplevelser av detta från andra så börjar jag få klart för mej att det är en del av kulturen. Det är inget krav alls på några pengar, det är en fråga, formulerad på ett sätt som västerlänningar inte är vana vid. Vi är vana vid ett utbyte, att man delar det ekonomiska ansvaret – det är inte så här. Man ställer inte upp och betalar något för att vara snäll och kanske få nåt tillbaka – det funkar inte.

Det är MITT beslut, jag ska bara svara “ja” eller “nej” så är det bra med det. Inte något hoptrasslat slingrande med “vi har inte råd, vi måste hålla igen” eller i den stilen. Det handlar bara om att det är JAG som har 100% ansvar för ekonomin. Vill jag skicka pengar till hennes föräldrar så är det MIN sak och MITT beslut – inte hennes även om hon ställt fråga. Eventuellt tjat beror bara på att man varit otydlig, överslätande m m typ “inte just nu älskling, vänta tills lönen kommer” som vi västerlänningar brukar köra med annars.

Det är så det funkar – man ska bara säga “JA” eller “NEJ” – inte trassla med invecklade undanflykter och motiveringar. Då är saken utagerad och det är bra med det.

Men jag kan medge att rent kulturellt så känns detta konstigt, vi är inte uppfostrade att svara på det viset när någon ber om något, men vi får väl lära oss.

Det är helt enkelt MITT ansvar och MITT beslut till 100% – även när det gäller bidrag till husköp eller annat. Det finns inget “gemensamt” ekonomiskt ansvar helt enkelt.

Och tänk så lätt det blir att sålla bort “golddiggers” som försöker plocka “dumma faranger” ….. Det är bara att säga NEJ så får man direkt besked om var hon står. Klart och tydligt utan mjäk.

[gosatta]

Det här var det mest stereotypa jag här läst här på länge. jag hoppas att du överdriver eller något liknande för att lägga en poäng? och inte att du tror att varenda Thaikvinna är stöpt ur samma mall? eller är det återigen denna stereotyp att alla thaikvinnor med farang man är bondjänta?

kan lova dig att 85% av alla Thaikvinnor jag känner skulle skratta dig i ansiktet eller lämna dig om du trodde du kan bestämma / styra över dom så lätt.

[Fender]

Nja gosatta…

Nu har jag ju ingen statistik som att luta mig mot…Men JA, de flesta med faranger är tämligen outbildade och osofistikerade “bondjäntor”, det är i alla fall min erfarenhet. När jag åker hem till Sverige på min årliga semester så upplever jag att antalet thaikvinnor i Sverige ökar för vart år. Och då jag tämligen god thai kan jag utan problem känna igen Isaan dialekten när thailändska kvinnor passerar på gatan, typ avsluta med “döh” i var och varannan mening. Thailändska kvinnor man träffar på Nattklubb krog i hemstaden är likaså “bondjäntor”, detta vet jag då jag av nyfikenhet ofta slår mig i slang med dem..Och helt ärligt så tycker jag de flesta ser ut som halvslitna tjejer från vilken “Handsome Man” bar som helst..Inget fel att var från landsbygden i sig, uttrycket “bondjänta” är väl inte helt PK men å andra sidan ganska träffande i de flesta fall.

Givetvis finns det undantag, men jag tror knappast att MAJORITETEN thaidamer med svenska män studerat på ABAC eller BKK University? Snarare är det så att de allra flesta är just “Bondjäntor” med krav på sig att försörja en hel släkt ute i människobyn. De flesta thailändska män med status och pengar behandlar dessa kvinnor som smuts och följdaktligen är det inte så konstigt att många av dem tar chansen till ett bättre liv med en farang..

[Phonthaisongthaisilk]

Fender !
Förstår inte riktigt hur du värderar människor, min fru är visserligen en outbildad bondjänta med dessutom dyslexi som gör att hon knappt kan läsa och skriva på sitt modersmål. Men hon har en skalle som är långt smartare än andra välutbildade kvinnor jag träffat under mitt snart 60 åriga liv. En hårt arbetande kvinna som lagar mat som en gud , väver det vackraste siden, odlar grönsaker , syr sina egna kläder, ja ,kort sagt en tusenkonstnär som visserligen pratar Isaan, men en sjuhelsikes kvinna är hon ! Dricker inte, röker inte älskar mig och uppskattar mig som ingen annan kvinna gjort !!!!
Vad fa… gör det att hon är en outbildad Isaantjej som lägger in Dööööh i var och varannan mening.
Dessutom så var detta med pengarna inte en vink om att jag bestämmer utan en gest om förtroende osss emellan. 🙂

[Fender]

Jag har väl inte sagt att “det gör någonting”..
Gosatta påstod att det var en myt med “bondjäntor” (hans ordval, inte mitt) Och jag konstaterar bara att enligt min ganska breda erfarenhet är detta inte en myt, utan i högsta grad sanning. Sedan betonade jag ju att det i sig inte var något fel med att vara från landsbygd och outbildad, men att det ÄR så är väl ganska glasklart?

[Fender]

Så…

Exakt var i mitt tidigare inlägg “nedvärderar” jag någon? Kanske du har dyslexi också?

[gosatta]

nej i mitt inlägg så ville jag få fram att ALLA inte är bondjäntor! då det Thaisambo skrev lät som om det skulle vara någon form av global sanning vilket jag reagerade på.

[Fender]

Ok, Gosatta då förstår jag.

[Phonthaisongthaisilk]

@Fender wrote:

Nja gosatta…

Nu har jag ju ingen statistik som att luta mig motJA, de flesta med faranger är tämligen outbildade och osofistikerade “bondjäntor”, det är i alla fall min erfarenhet. …Men När jag åker hem till Sverige på min årliga semester så upplever jag att antalet thaikvinnor i Sverige ökar för vart år. Och då jag tämligen god thai kan jag utan problem känna igen Isaan dialekten när thailändska kvinnor passerar på gatan, typ avsluta med “döh” i var och varannan mening. Thailändska kvinnor man träffar på Nattklubb krog i hemstaden är likaså “bondjäntor”, detta vet jag då jag av nyfikenhet ofta slår mig i slang med dem..Och helt ärligt så tycker jag de flesta ser ut som halvslitna tjejer från vilken “Handsome Man” bar som helst..Inget fel att var från landsbygden i sig, uttrycket “bondjänta” är väl inte helt PK men å andra sidan ganska träffande i de flesta fall.

Givetvis finns det undantag, men jag tror knappast att MAJORITETEN thaidamer med svenska män studerat på ABAC eller BKK University? Snarare är det så att de allra flesta är just “Bondjäntor” med krav på sig att försörja en hel släkt ute i människobyn. De flesta thailändska män med status och pengar behandlar dessa kvinnor som smuts och följdaktligen är det inte så konstigt att många av dem tar chansen till ett bättre liv med en farang..

Nä Fender,
Jag har inte dyslexi 🙂

Jag tycker ändock att din bedömning av de citat “osofistikerade bondjäntorna” ganska klart avslöjar din värdering av dessa enkla men ofta mycket kunniga människor från det Thailändska bondesamhället .

[Thaisambo]

Nja, jag har absolut inte menat att bli misstolkad eller generalisera – den erfarenheten har inte jag av thaidamer.

Men jag försöker ju tolka detta med att ekonomin jämt och ständigt är mitt exklusiva ansvar och så fort det är fråga om någon utgift så heter det att det är “up to you”. Men sambon är otroligt sparsam, absolut inga utsvävningar. Jag har fullt förtroende för henne – när vi är i Thailand så får hon ta hand om allt det ekonomiska och jag tömmer plånboken illa kvickt, är alltså alltid luspank i Thailand. Och hon sköter det hela väldigt bra. Vårt arrangemang kan väl i korthet sägas vara att jag sköter allting som har ekonomisk betydelse i Sverige och hon tar den rollen i Thailand. Det är effektivt och tar tillvara var och ens lokala kompetens och kunskaper på absolut bästa sätt. Och vi har egentligen inget samråd alls om ekonomin, det pratar vi inte om. Hon litar på att jag sköter det på bästa sätt och detsamma gör jag när hon tar hand om det, vi lägger oss inte i varandras hantering av sånt. Jag försökte bara beskriva hur ovant det systemet kändes – har inte hört talas om något liknande förrän Phonthaisongthaisilk nämnde det där med att frun lämnade över sitt sparkapital med sådana ord och jag kände igen dem – började fundera över vad det betyder egentligen.

Vad det har med “bondjänta” att göra vet jag inte, men sambon är väldigt skärpt och intelligent, självständig, stabil och säker i sin roll. Förvånande nog har hon bara fyrårig thailändsk folkskola, har arbetat tidigare med ekonomi inom metallindustri i Taiwan ganska många år. Och vill absolut inte befatta sej med SFI i Sverige.

[Nille]

Att generalisera och ha åsikter är ok. Även jag har fått törnar för att jag gett mig på det thailändska bondesamhället som jag inte är imponerad över även om man där kan hitta fantastiska människor. Tycker det är mycket elände och skit ute på landsbygden – har förståelse för att somliga gör vad som helst för att komma därifrån.

[hans1977]

Joe,

Jag tror att du har att försöka förstå dig på din egen magkänsla. Statestik och berättelser om andras erfarenheter kan du ha till hjälp för att identifiera och bedömma risker, men i slutänden står du där med ditt eget specifika fall.

Skynda inte fortare än att du hinner följa din egen magkänsla, tror jag på. Kanske blir det en bondjänta, fiskarjänta, läkarjänta, polisjänta osv, men hög utbildning betyder inte att kvinnan ifråga är mer intelligent.

MvH,
Hans

[Fender]

Jag “bedömer” inte någonting utan bara KONSTATERAR..
Har jag sagt att osofistikerad betyder ointelligent?
Outbildad och osofistikerad = EJ automatiskt ointelligent

Blir så trött på att folk lägger ord i mun på andra..Med osofistikerad kan menas att man har en väldigt begränsad världsbild t ex, eller att man är tämligen ointresserad av sin omvärld, eller att man har ett begränsat ordförråd, etc etc
Har själv en ganska högt utbildad flickvän som gör karriär på bank (Vilket många THAILÄNDARE man träffar tycker är väldigt fint och speciellt) OBS! JAG tycker alltså inte att det är märkvärdigt, bäst man säger det innan man blir påhoppad här på forumet…Men även där kan man ibland uppleva att man betydligt hellre ser på såpopera än “breaking news” om någon viktig världshändelse på CNN..Så jag gissar att graden av sofistikerat beteende är ännu värre med en outbildad kvinna från landsbygden. Nu kan ju någon annan påstå att så är inte alls fallet, att outbildade människor från enkel bakgrund generellt sett är mer sofistikerade än utbildade och jämfört med “bondjäntor” välbärgade människor. Men jag är övertygad om att så är inte fallet.

Joe!

Har du ekonomiska resurser och viljan att försörja din frus släkt? Att försörja åtmintone hennes far, mor och antagligen någon yngre bror också? Känns det OK att göra det även om du har de ekonomiska förutsättningarna? I så fall kan du välja och vraka bland diverse kvinnor i Thailand.
MEN, om du tycker att hela konceptet med att en farang skall vara den vandrande Bankomaten åt hela släkten ute på landsbygden så måste du vara tålmodig och selektiv, och träffa en utbildad, ganska “sofistikerad” kvinna som står på egna ben. Detta låter ju hemskt för en jämställd och av sosse-samhället stöpt svensk man, men Thailand ÄR ett klassamhälle, det går inte att komma ifrån. Och kraven på dem som har pengar att försörja andra är ibland enorma!

[Fender]

MEN, om du tycker att hela konceptet med att en farang skall vara den vandrande Bankomaten åt hela släkten ute på landsbygden ÄR FEL så måste du vara tålmodig och selektiv, och träffa en utbildad, ganska “sofistikerad” kvinna som står på egna ben.

Hoppsan, man är tydligen lite dyslektisk själv!

[Phonthaisongthaisilk]

Jag måste vara mycket lottad som inte alls behöver tänka på att försörja 5 bröder samt Storpappa och Stormamma i Thailand. Dom försörjer trots sin ålder sig själva, inget som ligger på mina axlar. min fru arbetar samt stoppar en del slantar på ett Thaikonto som hennes far (ej övriga familjen) har tillgång till. Skulle det “skita” sig så har dom ett par hundra tusen bath på detta konto. Det får inte göras uttag utan ett samtal och förfrågan till min fru i Sverige , så har det varit nu i tre år , och aldrig missbrukats! Notera att jag inte lagt en bath till detta konto, helt min frus pengar. Fem bröder får själva försörja sig samt sina familjer inget som belastar mig eller min fru här hemma .

Kanske är jag extra lyckligt lottad , med jag har sett många stolta Thai från Isaan som inte tigger om allmosor, visst det finn gott om den andra sorten , men då för man som falang sätta ner foten !!

[joe]

Tack för all hjälp.

Ja denna tjej kan faktisgt vräka ur sig det mesta när hon är arg, men i övrigt är det en go o trevlig tjej.
Appropå min inkomst så är den inte dålig i svenska mått men jag är lite trött på detta försöjnings ansvar och trygga framtiden för hennes familj. Jag är heller inte den som vill skynda på ngt hastigt och gifta sig men det vill hon eftersom hon vill bo tillsammans med mig.
Jag åker snart till Thailand för semester och hon vill då att jag ska ta med papper för att regitrera äktenskap, jag sa att det gör jag inte innan vi är överens om allt hon svarar då med att ta med papper sen kan vi diskutera det här och se hur det blir.
Jag funderar nu starkt på att lämna henne och åka ngn helt annan stans i Thailand på semester, men dock inget lätt beslut för mitt hjärta.

[Phonthaisongthaisilk]

Tyvärr så kan nog många Thaidamer pga. sitt något lynniga temperament “vräka ur sig ” en del som dom egentligen inte menar . i sin ilska kan även min dam säga saker som hon efter en stund ångrar bittert , Dock är det svårt att säga Kåtåååd, då kan man ju tappa ansiktet och det gillar ju inte Asiater 🙂

[Nille]

Lägg ner Joe, detta är bara början…!

[Thaisambo]

När det gäller utskällningar av thaidamer och att de kan säga hemska saker så ska man minnas en sak, ett gammalt svenskt ordspråk eller talesätt:

Tomma tunnor skramla mest

Det är väl värt att betänka och man ser det lite varstans. Ju mindre substans dess högre ljud i skällan.

Och i Thailand är det inte speciellt jämställt, kvinnan har inte mycket att säga till om och vad hon säger ignoreras ofta. Hon kan i princip säga vad som helst utan att det betyder något eller att hon egentligen är ansvarig för det.

Det leder till en svår situation. Den bittra ånger man kan konstatera i en del fall beror på att hon kunnat konstatera att det hon hävt ur sej utan att tänka och utan att vänta sej att någon – kulturellt sett – skulle bry sej om det faktiskt fått konsekvenser utan att det varit hennes avsikt.

Som farang måste man försöka förstå det, man får ge utrymme för att ändra sej och man får också ge utrymme för det som kallas “den tysta leken”. Det är kulturella skillnader och skillnader i kvinnans ställning som ligger bakom.

Och som farang ska man tänka på det gamla svenska ordspråket och lugna ner sej – lägg inga sådana saker i långbänk, det gör det bara värre, utan låt henne ta sin meditationsfas – “den tysta leken” – så får ni balans och en fungerande harmoni så småningom. Man överbryggar helt enkelt de kulturella skillnaderna och når den balans man behöver.

Och man ska inte ta åt sej – det är inte det hon väntar sej, hon väntar sej inget gensvar utan en “thailändsk” reaktion, dvs ignorans, att man inte visar att det har någon betydelse eller något intresse.

Man tar inte övertonerna utan dem lämnar man därhän. Är det något som är viktigt kan man ta det sen i ett lugnt och harmoniskt samtal på lika villkor.

Och just detta sista är vad Joe förtvivlat försökt nå fram till i detta fall. Jag är inte i position att säga om han lyckats eller misslyckats, det kan bara han själv avgöra – ingen annan!

[Phonthaisongthaisilk]

@Thaisambo wrote:

När det gäller utskällningar av thaidamer och att de kan säga hemska saker så ska man minnas en sak, ett gammalt svenskt ordspråk eller talesätt:

Tomma tunnor skramla mest

Det är väl värt att betänka och man ser det lite varstans. Ju mindre substans dess högre ljud i skällan.

Och i Thailand är det inte speciellt jämställt, kvinnan har inte mycket att säga till om och vad hon säger ignoreras ofta. Hon kan i princip säga vad som helst utan att det betyder något eller att hon egentligen är ansvarig för det.

Det leder till en svår situation. Den bittra ånger man kan konstatera i en del fall beror på att hon kunnat konstatera att det hon hävt ur sej utan att tänka och utan att vänta sej att någon – kulturellt sett – skulle bry sej om det faktiskt fått konsekvenser utan att det varit hennes avsikt.

Som farang måste man försöka förstå det, man får ge utrymme för att ändra sej och man får också ge utrymme för det som kallas “den tysta leken”. Det är kulturella skillnader och skillnader i kvinnans ställning som ligger bakom.

Och som farang ska man tänka på det gamla svenska ordspråket och lugna ner sej – lägg inga sådana saker i långbänk, det gör det bara värre, utan låt henne ta sin meditationsfas – “den tysta leken” – så får ni balans och en fungerande harmoni så småningom. Man överbryggar helt enkelt de kulturella skillnaderna och når den balans man behöver.

Och man ska inte ta åt sej – det är inte det hon väntar sej, hon väntar sej inget gensvar utan en “thailändsk” reaktion, dvs ignorans, att man inte visar att det har någon betydelse eller något intresse.

Man tar inte övertonerna utan dem lämnar man därhän. Är det något som är viktigt kan man ta det sen i ett lugnt och harmoniskt samtal på lika villkor.

Och just detta sista är vad Joe förtvivlat försökt nå fram till i detta fall. Jag är inte i position att säga om han lyckats eller misslyckats, det kan bara han själv avgöra – ingen annan!

Thaisambo !!!

Mycket kloka ord som vi samlevande med Thai verkligen skall ta fasta på !!!! 🙂

[Fender]

Kloka ord?

Ahh, ja just det den “tysta leken”, den glömde jag! HUR kunde jag göra det? En massa generaliserande svammel kallar jag det Thaisambo skrev.

Jag menar, det låter ju som man skall uppfostra en specifik hundras eller nåt? Tänk på att thailändare (alla thailändare) inte kan åt sig information om man inte gör si eller så, tänk på att de är kulturellt inskränkta människor som inte på något skall behöva anpassa sig efter de förhållande som råder i T ex Sverige, landet de ofta bor i, eller landet deras man är ifrån..

[Micke_Prik]

@Fender wrote:

Kloka ord?

Ahh, ja just det den “tysta leken”, den glömde jag! HUR kunde jag göra det? En massa generaliserande svammel kallar jag det Thaisambo skrev.

Jag menar, det låter ju som man skall uppfostra en specifik hundras eller nåt? Tänk på att thailändare (alla thailändare) inte kan åt sig information om man inte gör si eller så, tänk på att de är kulturellt inskränkta människor som inte på något skall behöva anpassa sig efter de förhållande som råder i T ex Sverige, landet de ofta bor i, eller landet deras man är ifrån..

Med din breda erfarenhet antar jag att du ingått i många konflikter med Thailändska tjejer. Vad har du fått för reaktioner?

//Micke

[Fender]

Min erfarenhet av konflikter med thailändska kvinnor är att det varierar från person till person..En del fogar sig genast, medan en del är riktigt stridbara. Något jag upplevt är dock att diskussionen ofta kan hamna på ett väldigt ologiskt plan. Att man t ex påminner om vad hon sade för bara 5 minuter sedan men att hon då lika gärna kan blåneka och nästan påstå att man ljuger..Många i Thailand är sjukligt lättsårade och ofta blint och överdrivet nationalistiska. Ett drag av nationalism kan dyka upp i de mest udda diskussioner. En generell hänvisning till “du förstår inte Thailand” är ofta en standardfras att ta till så fort man inte kan argumentera eller inte har något intellektuellt att säga..Även om man för tillfället diskuterar något som inte har med Thailand specifikt att göra, utan bara handlar (i dina ögon) om vanligt folkvett/sunt förnuft. Bara att ignorerar givetvis, då man antagligen skulle kunna hitta massvis av thailändare som i en jämförelse skulle tycka precis som en själv i en specifik fråga. Är dessa människor då plötsligt mindre thailändska eller vad?

Man är generellt sett ganska dåliga att ta en längre diskussion, något jag upplever bland många (men inte alla) thailändare. En diskussion/debatt om någonting är över huvud taget en väldigt obehaglig situation, som man fruktar kan övergå i personlig kritik, vilket i sin tur leder till Sia Naa (Förlora ansikte), vilket de flesta thailändare är dåliga på att hantera med lugnet i behåll. Man strävar ju alltid efter harmoni i Thailand, och debatt, diskussion och kritik ruckar på den fina fasaden..Vilket kan få ödesdigra konsekvenser!

Mitt råd vad gäller konfliktlösning varierar således, men om

[joe]

Tack Nille det va ord och inga visor 🙂 .
men det kan nog vara så.
I går sade damen att hon va gravid och jag är pappan men detta var som tur var ett “skämt” som hon berättade en dag senare. Hur i he….. kan man skämta om ngt sådant?. jag skulle kolla om du älskar mig säger hon…. :scratch:

[Micke_Prik]

@Fender wrote:

Något jag upplevt är dock att diskussionen ofta kan hamna på ett väldigt ologiskt plan.

Av den anledningen väljer jag att vända på klacken och rida ut stormen. En skitsak som man inte bråkade om kan komma upp en månad senare i en konflikt bara för att ha nåt att tjafsa om, nappar man på det kan man få stå där och skrika i 3 dagar om allt som konflikten inte handlade om egentligen. Min Thailändska tjejkompis lärde mig att det var bättre att ignorera istället och låta henne komma till en sen. Jag skulle vilja påstå att konflikterna hamnar på ett väldigt barnsligt plan. Tysta leken är ett effektivt sätt att slippa sia naa och jag föredrar det hellre än att hålla snöbollen av ologik i rull. Vid de tillfällen jag gett mig in i konflikten på allvar har jag tillslut bara stått och gapat och skakat på huvet åt de argument som kommer ur den andres mun och det blir aldrig tyst. Jag skulle vilja påstå att konflikthantering i våra olika kulturer skiljer sig distinkt. Varför det är så är jag ingen expert på.

//Micke

[Micke_Prik]

@joe wrote:

Tack Nille det va ord och inga visor 🙂 .
men det kan nog vara så.
I går sade damen att hon va gravid och jag är pappan men detta var som tur var ett “skämt” som hon berättade en dag senare. Hur i he….. kan man skämta om ngt sådant?. jag skulle kolla om du älskar mig säger hon…. :scratch:

Lägg av! du kommer må extremt dåligt om du fortsätter med den här tjejen. Åk ner till Thailand och ha roligt istället, utan henne med i bilden.

//Micke

[Herr Chang]

@joe wrote:

Tack Nille det va ord och inga visor 🙂 .
men det kan nog vara så.
I går sade damen att hon va gravid och jag är pappan men detta var som tur var ett “skämt” som hon berättade en dag senare. Hur i he….. kan man skämta om ngt sådant?. jag skulle kolla om du älskar mig säger hon…. :scratch:

Ja, i krig och kärlek är tydligen allt tillåtet för en del thaidamer.

Jag har själv av fru Chang blivit uppmanad att skaffa mig en mia noi alternativt nyttja de bardamer som jag finner attraktiva… Sagt på till synes fullt allvar, men det var givetvis bara en test. Jag nappade inte, hade jag gjort det hade det nog varit slut med relationen.

Mycket lite sådant nuförtiden, jag finner dock detta beteende ganska störande… Brottsprovokation?

Herr Chang har talat.

[Phonthaisongthaisilk]

@joe wrote:

Tack Nille det va ord och inga visor 🙂 .
men det kan nog vara så.
I går sade damen att hon va gravid och jag är pappan men detta var som tur var ett “skämt” som hon berättade en dag senare. Hur i he….. kan man skämta om ngt sådant?. jag skulle kolla om du älskar mig säger hon…. :scratch:

Tyvärr ganska normala Thai och Fillipinskämt vad jag har förstått, samma sak med “NU går jag ut och tittar på en ny snygg ung man” jag är skittrött på dig . Damen kommer sedan efter en timme hem med en matkasse från ICA . Förstod du inte att jag skojar älskling, ville bara se din reaktion . THaijoke !!!!! :cheers:

[Phonthaisongthaisilk]

@Herr Chang wrote:

@joe wrote:

Tack Nille det va ord och inga visor 🙂 .
men det kan nog vara så.
I går sade damen att hon va gravid och jag är pappan men detta var som tur var ett “skämt” som hon berättade en dag senare. Hur i he….. kan man skämta om ngt sådant?. jag skulle kolla om du älskar mig säger hon…. :scratch:

Ja, i krig och kärlek är tydligen allt tillåtet för en del thaidamer.

Jag har själv av fru Chang blivit uppmanad att skaffa mig en mia noi alternativt nyttja de bardamer som jag finner attraktiva… Sagt på till synes fullt allvar, men det var givetvis bara en test. Jag nappade inte, hade jag gjort det hade det nog varit slut med relationen.

Mycket lite sådant nuförtiden, jag finner dock detta beteende ganska störande… Brottsprovokation?

Herr Chang har talat.

Tydligen en mycket vanlig typ av “kärlekstest” eller om man är att lita på, jag kör det ibland själv på min fru. Kan säga att det inte alls uppskattas samt att det nu för tiden knappt existerar i vårt förhållande. Har en kompis som lever med en Fillipíndam sedan 9 år, hon kör jämt och ständigt med dessa” skämt”,kanske når typiskt asiatiskt?

[Thaisambo]

Det där pratet, “skämten”, är inte allvarligt menat och hör till den kategori av uttalanden som man gör bäst i att ignorera helt och hållet – de är absolut inte alls beredda på att ta något ansvar för det pratet eller på den reaktion som kan bli följden. Att de kan prata så där och “skämta” beror på traditionen – den gör att det är helt uteslutet att en gift kvinna kan ha den friheten i asiatisk kultur, inte bara Thailand utan hela regionen, det gäller även Mellanöstern och Nordafrika. Hon är helt enkelt livegen inom äktenskapet och har ingen sådan frihet. Hon kan inte skilja sej under några förhållanden, den rätten är traditionellt mannens exklusiva rätt, tror det till och med i vissa länder i Mellanöstern är så enkelt som att han bara vänder sej mot Mecka och uttalar “Jag förskjuter Dig” fyra gånger efter varandra så är det klart.

Tar mannen sej en “Mia Noi” är det hans sak och hon kan efter traditionen och det kulturella synsättet inte göra nåt åt det (möjligen kan hon knipsa av en viss kroppsdel om hon känner sej djupt sårad och kränkt, men det är nåt helt annat, då är hon självsvådlig och kan råka ordentligt illa ut hur desperat hon än är).

De märker ju att faranger har ett annat synsätt och “prövar vingarna” – en farlig lek som kan gå överstyr, men den normala reaktionen enligt traditionen är att man inte reagerar alls på “struntpratet”, man förväntas ignorera det helt och hållet enligt den kulturella traditionen. Det som det kan leda till enligt farangsynsätt är en situation som är okänd för dem, som de knappt kan föreställa sej och som de inte har någon kunskap om – det är ett vitt fält, det okända.

Vet inte riktigt vad det är fråga om, hon kanske bara vill ha lite ömhet, att man vänligt ska svara “struntprat” på sin höjd och visa henne lite mer uppmärksamhet och omsorg – det kan vara menat som ett lockrop, “kom till mig” ungefär. Man ska helt enkelt inte, som Herr Chang insiktsullt säger, absolut inte “nappa” på det där, det vore normalt sett en katastrof för henne, hon har ju visat upp sin farang för släkten, skrutit m m och kan socialt inte ta smällen att ha misslyckats utan vidare. Ingen kvinna tycker om att bli nobbad, det är inte acceptabelt och det gäller även i farangland som bekant.

[gosatta]

men en västerlänning och en thailändare kommer från två olika traditioner och då får båda självklart böjja sig på vissa frågor.

men även fast detta kanske är vanligt bland thaikvinnor så är det knappast varken kutym eller tradition och i vår kultur helt klar oacceptabelt! känns lite som att acceptera att få lemmen avskuren för att det är mycket vanligare i Thailand än här.

[Phonthaisongthaisilk]

Tycker att mycket av det som beskrivs här om kvinnans ställning i Thailand verkar stämma rätt bra med verkligheten, däremot så får man en helt annan uppfattning när man “snackar ut ” med sin Thaifru om detta med förhållanden /äktenskap i Thailand. Tillex. detta påstående om att i Isaan så är det mycket ovanligt med skilsmässor mellan Thaimakar. man gifter sig tidigt och lever tillsammans hela livet, vänsterprassel står mannen för , absolut inte kvinnan . Att det knull….s runt i byarna som en farangkompis till mig påstår dementeras å det starkaste av min fru. Rent skitprat säger hon, skulle aldrig kunna försiggå efterssom alla ser allt i dessa byar, och det är helt oacceptabelt.

Nån som har synpunkter om det genuina Thaiäktenskapet, är man generellt mer trogen än vad vi västerlänningar är ?? :scratch:

[Fender]

Vad gäller thailändska män är man MYCKET mera otrogen i Thailand än i Sverige…Det förutsätter att du upplever ett besök på horhus eller “massagepalats” som otrohet.
Thailändska kvinnor antagligen mindre otrogna än svenska kvinnor, då det innebär att man som kvinna verkligen smyger ut på otyg, det är inte institutionaliserat med otrohet bland kvinnor. Vilket det DEFINITIVT är bland män.
Jag upplever att många thailändare är otroligt skenheliga och en fantastisk dubbelmoral existerar, allt för att hålla ytan fin, och för att kunna visa upp ett på ytan harmoniskt samhälle.
Thailändare ogillar våld = Thailand ligger alltid i topp 5 i världen vad gäller mord utförda med skjutvapen.
Thailändare är Buddhister = Samtidigt bär många buddha amuletter som “skydd” trots att alla varianter av Buddhism som finns tydligt informerar om att Buddha Sidharta inte var/är någon gud och att Buddha inte på något vis påverkar tillvaron idag förutom via Dharma, den lära han lämnade efter sig.
Thailändarna undviker sex före äktenskapet = Genomsnittsålder i Thailand vad gäller sex första gången, 16 år och 4 månader. (på samma nivå som Storbritannien) Snart sagt INGEN (kvinna eller man) är oskuld när de gifter sig. Antalet Skilsmässor är stort etc etc.

Man kan räkna upp en massa exempel på omoraliskt beteende, som i och för sig inte är värre än hemma i Svedala i många fall. Den STORA skillnaden är vi hemma i Sverige inte förnekar dessa fakta, utan snarare avdramatiserar och accepterar det i vårt samhälle. I Thailand förnekar man och anklagar den som för fram sådan information som “ni sai mai dee” (ungefär Elak) och lägger locket på.

Man vill ha Sanuk och Sabai, allt som kan verka obehagligt (debatt, diskussion, konfrontation) undvikes som pesten

[valfrid]

Ja mina vänner, nog prövas våra svenska hjärnor när vi möter solens folk.Jag har chattat med min gf sedan 2006, vi har träffats 4 ggr a 1 månad i taget. Rest runt, levt härligt och njutit tillsammans. Hon har aldrig frågat om en enda bath!Hon jobbar och försörjer sig själv. Vi har diskuterar “sinsod” och jag accepterar familjens traditioner. Vi går halva vägen var, och sätter efter bröllopet in summan på ett gemensamt konto för framtida husköp.Nu kommer hon till Sverige på en kortvisit. Då är det första gången jag skickat pengar till omkostnader. Men att vara vaksam är en dygd i sammanhanget, samtidigt som jag som svensk har insett att vi inte har hela facit i vårt svenska sinne.Har vid flera tillfällen markerat att vi måste lyssna, ge och jämka eftersom våra kulturer är så olika.

[Thaisambo]

Tanken är nog att medel på det gemensamma kontot inte ska kunna förfogas utan samtliga delägares medgivande och detta finns naturligtvis kvar och används i förenings- och bolagssammanhang av olika slag. Exempelvis dödsbon med flera delägare fungerar så här.

Man behöver registrera något slags gemenskapsbildning för att åstadkomma detta med förfoganderätten, tala med banken om hur det ska se ut i er situation, något slags gemensam fond borde vara tillämpligt.

Jag har tittat på det tidigare men det var länge sen och mycket är förändrat nu eftersom man hade besvär med gamla fonder på 70-talet, där ingen av fondstiftarna längre var i livet och de för fonden gällande villkoren var så ålderdomliga att det inte längre fanns praktisk möjlighet att få ut medel. Det infördes permuteringsmöjlighet för länsstyrelserna så att man kunde ändra på sånt här på den nivån och göra innestående medel tillgängliga, i vissa fall hamnade de hos Allmänna Arvsfonden istället, men inte alltid.

Det ni söker är att det inte ska finnas fri förfoganderätt för båda parterna var för sig, händer något, t ex endera parten avlider, kan del i fondförmögenheten gå andra parten förlustig om ni inte har detta ordentligt dokumenterat och inregistrerat. Det är ett alternativt scenario till tanken att endera parten tröttnar, plockar åt sej alltihop och ger sej iväg.

[joe]

Hej.

Ja nu har hon äntligen insett att jag varken kommer köpa ngt hus, gifta mig eller registrera äktenskap eller ngt liknande.
Hon säger nu ok om jag kommer till dig jobbar jag i hopp till huset själv och du köper i sverige.
Men hon har fått ngn dum ide att då åka utan hennes son vílket i mitt huvud inte låter klokt. :scratch: :scratch:

[jjonsson]

Ojsan, en bit på vägen!
Jag hoppas du börjar förstå att du har genomskådat en hel del och att dina kort du har på din hand ser bättre och bättre ut i den här omgången.

Skämten som diskuterades tidigare känner man igen.
Allt från Changs Mia noi test till att hon på telefon sa “I eat dinner with boyfriend today”
Den åkte jag dock dit på eftersom jag sa ok, ha det så trevligt, ring sen.
Förtroende från min sida, ett bevis på att jag inte älskar henne enligt hennes sätt att se på det.

Åka utan sonen är konstigt i vår värld men inte i hennes.
Många barn i thailand lämnas till mor och farföräldrarnas vår eller hon någon morbror för den delen.
Jag har också svårt att fatta den där grejen.
Vi har inte diskussioner om det dagligen men ofta kommer det upp diskussioner om en sex årig kille som nu bor i norra thailand hos mormor och morfar medans hans föräldrar lever sitt liv längre söder ut.

Jag har skitsvårt att förstå och att acceptera att det är på det sättet men för frun är det inte alls konstig.
Föräldrarna måste ju jobba och de tar sitt ansvar för dom skickar ju pengar till skola och annat. :scratch:
Vi är olika där helt klart.

[songsam]

Går man in i en relation med en Thai så underlättar det om man också tänker som de gör…. lägg undan känslor och hjärta och gå på magkänsla och vad hjärnan säger.

För en Thai är ett äktenskap en investering som ska ge bra utdelning och har inget alls med känslor att göra, det är bara vi blåögda faranger som tror det och därför blir vi ofta också besvikna och utnyttjade.

Ett äktenskap är som ett företag och vill man att företaget ska fungera bra då gör man aldrig en investering när magkänslan och förnuftet säger nej…..motsvarande så går man heller inte in i en relation när magkänsla och förnuft säger nej.

Känslor och hjärta är något som växer fram med tiden och har med tillit och förtoende att göra och är inte något man får utan något man förtjänar.

Lycka till!!! :thumbright:

[Herr Chang]

@joe wrote:

Hej.

Ja nu har hon äntligen insett att jag varken kommer köpa ngt hus, gifta mig eller registrera äktenskap eller ngt liknande.
Hon säger nu ok om jag kommer till dig jobbar jag i hopp till huset själv och du köper i sverige.
Men hon har fått ngn dum ide att då åka utan hennes son vílket i mitt huvud inte låter klokt. :scratch: :scratch:

Ibland undrar man ju om inte en del thaidamer har något av en ryggmärgsreflex att begära det ena och det andra utan att det egentligen är så nödvändigt. Friskt vågat, hälften vunnet! Det är väl för all del i sig inte klandervärt.

Det tråkiga är när dom tar i för hårt… får jag inte det betyder det att du inte älskar mig! Vilket dom egentligen inte menar, men det kan ju leda till en del svåra kval för farangen. Tror inte dom fattar vad deras drama queen ultimatum kan ställa till med för en farang. Men man måste kunna säga nej även om det kanske svider lite i hjärtat.

Herr Chang har talat.

[kostvet]

Att åka till Sverige utan sitt barn ger ju ännu henne en chans att för det första “pressa dig” att hjälpa till att skicka dit pengar och det är ofta större summa än vad ett barn behöver i Thailand. För det andra det är större chans för henne att åka tillbaka och hälsa på oftare vilket kommer att ganska dyrt ju men ändå nödvändigt. För det tredje tror jag att hon vet att du är lite svag för det där med att separera barn från föräldrar. Barnet är kanske hennes sitt kort!
Det blir aldrig lyckligt att lämna ett barn så där. Alla parter kommer att bli olyckliga.

[Thaisambo]

Det är ju som herr Chang sa – de tar i för hårt och de är inte vana vid att bli tagna på allvar. Men farangen tar åt sej och får dåligt samvete och det beror på att han släppt henne för långt fram. Det är klart att hon fattar att Du inte fungerar som en thailändare och då borde hon nog dämpa sej mer än hon gör för att möta dej på en vettig nivå som fungerar.

Det är ett spel, men det är hänsynslöst att driva det spelet till sin spets trots att man vet att eller inser att det skadar partnern. Det låter inte som att hon bromsat ner tillräckligt mycket i tid, hon måste lägga på locket själv när hon nu upptäcker att Du inte gör det utan låter henne hållas.

Hon måste bestämma sej för hur hon ska ha det – ska det fortsätta som det gör nu eller ska ni satsa på att ta hand om varann för det gemensammas bästa?

[Herr Chang]

Man kan inte undgå att se vissa likheter med hur det kan gå till på en thailändsk marknad. Om köparen (läs farangen) verkar naiv och okunnig är det bara att ogenerat dra till med ett rövarpris. Det är upp till köparen att pruta ner till ett rimligt pris eller avstå köp. Om köparen lyckas pruta ner ordentligt gäller det att se missnöjd ut, även om säljaren inombords är mycket glad över att ha fått ett trots allt ganska bra pris.

Detta beteende är väl OK när det gäller sådana kommersiella transaktioner. Caveat emptor! Men den som beter sig så i en relation saknar nog en hel del empati… alternativt har en något märklig inställning till hur en relation ska fungera. Det blir ju liksom lite tröttsamt att ständigt behöva pruta ner alla krav eller helt enkelt säga nej, och sedan få ständigt gnäll angående det.

Alltid mer, aldrig nog. En sådan person går det inte att leva med i längden.

Herr Chang har talat.

[Travaren]

@joe wrote:

Hej.

Ja nu har hon äntligen insett att jag varken kommer köpa ngt hus, gifta mig eller registrera äktenskap eller ngt liknande.
Hon säger nu ok om jag kommer till dig jobbar jag i hopp till huset själv och du köper i sverige.
Men hon har fått ngn dum ide att då åka utan hennes son vílket i mitt huvud inte låter klokt. :scratch: :scratch:

Ursäkta joe, men det verkar som om ni båda talar förbi varandra. Ingen av er båda verkar att lita på den andre. Ni kanske inte passar ihop helt enkelt. Sånt har hänt tidigare när två träffas. Jag har själv haft en liknande relation med en svensk kvinna där vi inte fick saker och ting att gå ihop. Det var ett enda dragande och vridande och vändande på allt vi ville göra. Vi separerade som vänner i alla fall. Travaren

[thaiboo]

Om man läser från början så kan jag inte annat än att hålla med han som nämnde att komma utan barn förmodligen är en anledning att få dig att skicka hem mer pengar.. Kanske har mamman ett finger med i leken? Hennes mamma eller vem ska ta hand om barnet hon lämnar?

Sen tycker jag det är aningens naivt av dig att tro att ni blir lyckliga om hon inte tar med sitt barn..

Läser man från början till slut i tråden så kan man bara ta en slutsatts och det är..försök gå vidare och så fort det går.. hur mycket skickar du till henne varje månad?

[Thaisambo]

Det där med att skicka pengar hem är en väldigt svår fråga när parterna kommer från olika kulturer med olika förutsättningar.

Bäst är förstås att inte ha den frågan med sej i relationen alls – vi är så lyckligt lottade att vi inte har det ansvaret för den äldre generationens väl och ve. På båda sidor är föräldrarna borta sedan ett antal år – och faktiskt har det sina fördelar. Vi slipper belastningen av de kulturella skillnader detta innebär i vår relation, vi har inget ansvar för någon annan än oss själva. Vad gäller barn har vi båda vuxna barn i närheten av trettioårsåldern. De klarar sig själva.

Men på djupet måste man beakta de kulturella skillnaderna – det handlar inte om pengar i grund och botten utan om att känna sej bekväm och må bra i tillvaron.

Farangen behöver känna att man tar hand om barnen, drar försorg om dem och ser till att de har det bra – även om det är thaikvinnans barn från tidigare relationer. För henne är det inget problem att byn och släktingar tar hand om dem, hon har inget ansvar för dem på det sättet, inte som vi gör det. Det synsättet är väldigt svårt för faranger att acceptera mentalt, man är inte alls bekväm med det och i farangland reagerar omgivningen likadant.
Thaikvinnan å sin sida har samma behov av att känna att hon tar hand om sina föräldrar, drar försorg om dem och ser till att de har det bra.

Det är det här som socialpsykologiskt blir konstigt och leder till att endera parten känner sej fruktansvärt obekväm och otillfredsställd i tillvaron. Man mår helt enkelt inte bra av att se detta för partnern helt naturliga och självklara beteende – på vilken sida det än är som ska belastas. Men en belastning i relationen blir det, ibland går det så långt att det leder till en kollaps för den belastade parnern, alltför ofta farangen som förbrukar alla sina resurser och avlider i någon form i förtid. Bakom det ligger den andra partens behov av uppoffring för den stödbehövande (oavsett om det är föräldrar eller barn), det är det behovet som är så starkt att det leder till kollapsen.

Jag tror att man kan lösa detta, det handlar om att båda parterna måste kunna förstå och kontrollera de här behoven så att de hålls inom rimliga gränser, det är bättre än att låta behoven löpa blint och helt fritt till kollaps för endera parten. Men man måste hantera det på något vis. Hur får man lösa individuellt, det finns inget standardrecept tror jag. Men det handlar om att man måste ha med sej utrymme för att båda ska känna sej bekväma i tillvaron och må bra, att man fokuserar på att det ska vara med i bilden, åtminstone att man försöker.
Jag inser naturligtvis att behoven kan vara så starka att man inte klarar det, men jag kommer inte på något bättre.

Som jag sa – vi själva belastas inte av det här problemet pga våra omständigheter med vuxna barn och föräldrar som är borta. Men som åskådare ser man en del och min egen bror kollapsade i vintras och gick hastigt bort. Hur är oväsentligt, det viktiga är att han klappade igenom på något sätt och det berodde sannolikt på det här trycket och konflikter kring det, rätt sublimt så man vet ingenting säkert.

Kanske kan det hjälpa andra på något sätt att skriva ner sådana här funderingar – inget är givet eller självklart, det är mera ord på vägen som kanske kan hjälpa den som har anledning att fundera kring det och kanske lämna egna bidrag för att utveckla det i någon riktning. Men vi behöver klä det i ord också för att kunna dela med oss. Utan orden växer det bara inom oss själva – ett sätt att lyckas tala om vad som behövs för att må bra helt enkelt, alltför ofta finner vi inte ord för det utan det är djupa känslor vi ordlöst bär med oss i tillvaron inom oss själva.

[songsam]

Så om man ska vara lite cynisk, gå inte in i en seriös relation med en thaitjej om ni inte vill gå bort i en alltför tidig död på grund av hjärtinfarkt, utbrändhet eller rent allmän kollaps.

[hans1977]

@songsam wrote:

Så om man ska vara lite cynisk, gå inte in i en seriös relation med en thaitjej om ni inte vill gå bort i en alltför tidig död på grund av hjärtinfarkt, utbrändhet eller rent allmän kollaps.

Jag tror att det snarare handlar om att utveckla sin livsstil, på ett sätt som gör att man trivs med den, och samtidigt försöka undvika att förhindra andra från att göra detsamma. Dessutom är det väl inget självändamål att bli så gammal som möjligt; det är normalt att ett liv innehåller prövningar (utvecklingsmöjligheter) och det är ens egen uppgift att försöka upprätthålla (eller uppnå) lycka och välbefinnande längs vägen. Det blir väl inte så bra att undvika en massa saker bara för att man försöker bli gammal mot en konstnad av att man egentligen inte har gjort någonting?

MvH,
Hans

[Author]

Posts