Antalet hemlösa utlänningar i Thailand stiger

[Thailandsforum]

Antalet hemlösa västerlänningar ökar i Thailand, och regeringen är dåligt förbered för att ta hand om de sociala problemen som uppstår, detta varnade en välgörenhetsorganisation under måndagen.

[img2:3w1dzsjh]http://www.stickmanbangkok.com/images/Homeless-farang.jpg[/img2:3w1dzsjh]

“Vi börjar att se fler och fler hemlösa utlänningar, varav många har separerat från sina thailändska fruar och nu inte har några pengar,” sade Natee Saravari, generalsekreterare för Issarachon Foundation. Medan utlänningar kan äga andelslägenheter, så är hus och annan egendom ofta registrerade i deras fruars eller flickvänners namn, vilket betyder att de inte har några rättigheter och kan bli vräkta.

Denna thailändska välgörenhetsorganisation har hjälp hemlösa thailändare i Chiang Mai, Chonburi och Phuket under de senaste tio åren, men har nyligen även börjat att assistera hemlösa utlänningar. “I Pattaya så ser vi dem leta igenom skräpet framför McDonalds´s efter något att äta, och stående utanför restauranger där de ber gäster om pengar,” sade Natee. Han uppskattade att de finns fler än 200 hemlösa utlänningar i hela landet, att jämföras med runt 30,000 hemlösa thailändare. “Så många som 40% av de thailändska hemlösa lider av mentalsjukdomar, men de flesta utlänningarna är alkoholister,” sade han.

Organisationen har uppmanat Utrikesministeriet att ta tag i detta växande problem genom att arrangera ett system med ambassader för att ta hand om deras penninglösa invånare, som oftast lever i Thailand utan giltiga pass.

“Thailands lagar som täcker utlänningar är väldigt utdaterade och borde göras om för att reflektera de ändrade förhållandena,” sade Buaphan Promphakping, lektor i sociala studier vid Khon Kaen University. “Under de nuvarande lagarna så är utlänningars rättigheter inte särskilt skyddade,” tillade han.

Källa: Bangkok Post
Sponsrat av: Gecko Do It – Webbyrå i Thailand

[Nille]

Blir verkligen ledsen när jag läser sånt här även om det inte kommer som en överaskning. Kärleken är inte alltid besvarad och ibland blind och kall när den svalnar… Hur man kan köra egendom för sina sista pengar i någon annans namn är för mig en gåta. men som sagt var, i krig och kärlek är allt tillåtet.

[stgrhe]

Jag skulle vilja påstå att det i de flesta fall handlar om okunskap när det gäller de som fått lämna sina hem. Man skall ha klart för sig att vi, utlänningar, inte kan äga mark i våra egna namn annat än i ytterst få undantag. Vi kan däremot äga byggnader och lagligen få besittningsrätt på mark.

Dessutom är de så att även om allt skulle vara skrivet på kvinnan så “äger” man hälften av värdet på hus och mark om köpen skett inom äktenskapet. Kan sedan mannen visa att merparten av pengarna kommer från honom, har han som utlänning goda förutsättningar att vinna en tvist i en domstol och det oaktat om hanskrivit på land office dokumet som säger att han inte har några anspråk på marken.

Anledningen till detta är att det finns fler lagar som påverkar en dylik situation så man skall inte stirra sig blind på vad endast land code act säger. Som bekant ger kunskap makt, men det är föga troligt att de, som det talas om i artikeln, har tagit till sig den kunskapen och har de sedan byggt hus i kvinnans hemby samt är alkoholiserad är utgången givetvis given.

Vi gör alla våra val och jag har ståndpunkten att vi måste själva ta ansvar för våra handlingar. Alltför många skyller ifrån sig när de råkat illa ut trots att ge gjort något man borde avstått från.

Göran

[Super smurfen]

Pratar vi inte om människor som dragit på sig andra problem, som t.ex. alkohol. En returbiljett hem måste ju alltid gå att ordna om man vill.

[Super smurfen]

Det kan ju vara så att tilaken kastar ut gubben för att han inte varit kontaktbar efter 12.00 på flera år, och jag förstår dom.

[bandonghasse]

Ja närmare sanningen om bofasta falanger i Thailand är nog att dom flesta är halvalkisar redan från början när dom bosätter sig i Thailand. Steg 0 igentligen..
200 hemlösa. Det är nog 1000 tals som ligger i riskzonen men har fortfarande pengar att hålla igång supandet och annat. Jag har under dom senaste 25 åren träffat på många säkerligen en 30 st bofasta falanger i Thailand och jag kan säga att kanske en eller 2 av dom hade inte vanan att dricka alkohol i princip varje dag. Träffad många här i Sverige som har varit eller är på väg att bosätta sig i Thailand. Dom krökar på friskt redan här hemma och är halvstökiga som personer och det är typ det klientelet av falanger i majoritet som verkar bosätta sig i Thailand.
Ni får gärna säga att jag har fel men det skall mycket till av motsatt information innan jag ändrar min uppfattning om detta. Tyvärr !
/Bandonghasse

[Thaisambo]

Jag har funderat på det där och tycker att jag nog borde säga nåt.

I Thailand är de familjerelationer som erkänns mellan makar, till föräldrar och till barn. Sambo tar man ingen hänsyn till familjerättsligt.

Det handlar om den gyllene regeln att inte ta in mer till Thailand än man har råd att förlora.

Och utlänningar får inte äga mark i Thailand varav följer att tomterna formellt är Din sambos och skulle de vara finansierade med Dina pengar är det ett lagbrott (bulvanaffär) så det går inte att hävda rätt till del i marken eller de pengar med vilka den köpts. En utlänning som är gift med en thailändsk medborgare kan förvärva mark genom arv, men den måste avyttras inom ett år.

Däremot är Din sambo som jag förstår det oförhindrad att överföra pengar från de tilltänkta försäljningarna till Dig som gåva och efter det lilla jag vet är det enda möjligheten att Du får dem i Din besittning på legal väg som har utsikter att hålla om hon skulle gå bort.

Men de här detaljerna känner du säkert väl till så mycket som såna här saker diskuterats på forumet.

En duktig advokat kan kanske komma med ytterligare förslag – jag vet inte – men det som är viktigt för Dig är att kunna visa att pengarna från fastighetsaffärerna har kommit i Din besittning legalt innan scenariot med Din sambos bortgång inträffar.

I övrigt uppfattar jag det så att det blir mycket svårt att skydda Dina tillgångar i Thailand så som de är investerade så att Du har kvar någon legal rätt till dem. Investeringarna i mark går inte att se som annat än finansierade genom gåva till Din sambo annars föreligger lagbrott genom bulvanskapet, som är förbjudet.

Så se till att pengarna från fastighetsaffärerna överlåts legalt till Dig innan sambons eventuella bortgång som gåva eller något liknande. Du har ingen arvsrätt och därmed kan pengarna inte ses som förskott på arv (i Sverige gäller att övriga dödsbodelägare kan kräva att en gåva till någon av de arvsberättigade skall återbäras och räknas in i dödsboets tillgångar om gåvan utförts mindre än tio år före dödsfallet, jag vet inte om något liknande gäller i Thailand).

Men eftersom Du således inte har legal arvsrätt som sambo i Thailand så borde någon tidsgräns för en ev skyldighet att återbära en möjlig gåva till dödsboet inte vara tillämplig.

Jag är inte jurist och inte så djupt insatt i thailändsk familjerätt och arvslagstiftning, men från min amatörmässiga status kan jag i alla fall se att de här vägarna kan vara framkomliga.

Om Din sambo går med på detta är en helt annan sak och det kan vara viktigt att detta görs på ett sådant sätt så att det inte ser ut som om Du försökt lura henne och genom det lurat övriga dödsbodelägare på en del av deras arv.

Det är knepigt med andra ord och hjälp av en advokat är säkert tillrådlig för att inte hamna på osäker mark där handlandet kan ifrågasättas. Hur man ska klara det vet jag inte, det är väldigt svårt, även för erfarna jurister. Man kan bli anklagad för svikligt/bedrägligt förfarande om dödsbodelägarna får för sig att pengarna ska återgå och då blir det besvärligt, utfallet av en rättsprövning vet man aldrig på förhand.

Jag är medveten om att detta inte var till mycket hjälp och Du har säkerligen ett sånt här scenario klart för Dig redan, det är ju kärnan i problemet – hur ska det gå till?

Men kanske finns något sätt att lösa det, tanken är närmast att försöka kläcka en idé som kan utvecklas och vara till nytta.

[Rz-Chackpong]

Bandonghasse; stämmer helt in i din vy,

Jag brukar fråga ”vissa” när jag stöter på dem så här; om vi leker med tanken att vi tar bort billig sprit och barer fulla med damer för uthyrning, vad tycker du att det finns kvar i Thailand? Svaret blir oftast; Sol och värme? Min följdfråga blir; gillar du att sola? Svaret blir alltid; näää, jag tycker det är alldeles för varmt i Thailand.

Inte så svårt att förstå vad de gör i Thailand.

Sedan brukar samma typ av personlighet beklaga sig över Thailand, dess regering, Tilaken, släkten, Sverige, vintern, hösten, Sossarna, Moderaterna, ersättningar från staten mm. Dessutom verkar de kunna precis allt om Thailand och hur allt egentligen fungerar, kunskapen är troligtvis inhämtad från de personer de träffar under sina resor och från de platser de besöker.

För länge sedan träffade jag en kusin till en vän i Sverige, kusinen behövde hjälp med lite rådgivning då han hade lite problem, min vän berättade innan mötet att kusinen har rest till Thailand i 20 år och minst 4 månader per år.
Träffar kusinen live där han bor, bostadsstället är på ett lite annorlunda ställe mot de ställen jag brukar ha möten på, så jag frågade; Så du gillar att bo här på soi 6 i Pattaya? Svar; javisst, helt kanon, här finns precis allt jag behöver, min fråga; ehh OK, försöker med lite små surr om resor inom Thailand och får till svar vid varje stad/ställe jag nämner (Norra, södra, östra, öarna och avslutar med Bkk); nä där har jag inte varit………..jag frågar; hmm så du säger att du bara har varit i Pattaya soi 6 i 20 år och 4 månader per år? Kusinen svarar snabbt; Javisst,…… nää nu ljuger jag, jag och polarna är i Jomtien ibland på ett par barer polarna äger.
För övrigt så tror jag det var tredje frun som var på väg hem till Sverige över vintern, de andra fruarna hade bedragit honom och bara snott hans tillgångar, allt enligt kusinens.

Rz

PS. jag har bytt ut vistelse år, namn och gata

[Nille]

RZ och Bandonghasse har sina poänger. Jag skulle också tro de flesta super bort sina pengar och kärlek. Kärleken är tyvärr blind. Överlag sups det för mycket både här och i sverige. Hur många äktenskap i sverige krashar inte pga alkoholen? Skapar definitivt mer problem än vad den löser.

Nu för tiden träffar jag ju mest folk som måste försörja sig för att överleva här och där är det kanske lite annorlunda. De flesta i yrkesverksam ålder som bor här jobbar nog och dem stöter ni nog inte på på barerna varje kväll eller hör skränande på granntomten. Man kan ju inte supa hela tiden om man måste jobba, iaf blir det nog inte bra.

[Rz-Chackpong]

Nille;
Jag menar att det är givet att tilaken kastar ut dessa personer när stålarna är slut, i grund och botten så har damen tagit första bästa gubbe för att på något sätt erhålla något hon inte hade tidigare.

Jag tycker även att “gubben” borde ha bättre insikt och förståelse för deras egna handlande och vilka konsekvenser deras handlande medför.

Rz

[jai_dee]

Hej
Vart ett program på tv om detta, en engelsman som gett sina pengar till sin thai tjej för att bygga hus.
De vart så synd om honom för att han blivit utslängd & va helt utblottad, på sätt & vis va de väl kanske så. Han satt dag ut & dag in på verandan & tittade, besvärligt & synd om honom då han fick be sin flickvän om pengar till öl.
Lätt att tro att han blivit lurad, ja de kanske han blev. Om man lyssnade på vad flickvännen & dom andra i byn sa, de håller aldrig “han bara sitter & tittar” Om han hjälpte till så vore han kanske kvar. Hon jobbade från sol uppgång till nedgång med jordbruket, tog hand om sin dotter hus & honom. Vore lätt att mocka lite dynga & spola av grisarna, rensa lite ogräs & småpyssla lite. Jag fick känslan av att hon skämdes över hans abnorma lättja. Själv skulle jag inte orka att bara sitta & glo, men vi är alla olika.

[bandonghasse]

Det skall mycket till för att en Thailändska skall kasta ut en falang. Tålamodströskeln med en supande falang som beter sig dagligen som ett svin är väldigt hög. Om inte Thailändska damen är själv en hårding som har varit väldigt länge i industrin och förlorat all empati. Hon skulle till och med på allvar försöka döda falangen i vissa fall. Men annars får oftast falangen fria händer att bete sig som ett svin.

Om en falang är snäll, trevlig och hjälpsam. Har respekt för familjens seder och kultur och framför allt inte är otrogen så blir han inte utkastad. Iallafall extremt sällsynt även om falangen inte har så mycket pengar.

Nej ! Engelsmannen har väll gjort något djävulskap ett flertal gånger av allvarlig art innan till sist tålamodet tog slut. Kom säkerligen inte fram i TV programmet. Jag har inte sett det programmet själv så jag gissar bara vad den igentliga anledningen var utan ha mer information än vad jai-dee skrev.

Ni som såg programmet får rätta mig om gissningen är helt fel.

/Bandonghasse

[jai_dee]

Bandonghasse programmet vart väldigt vinklat, fick känslan av att anledningen till att detta gjordes helt enkelt va för att svartmåla Thai tjejer.Då givet väldigt synd om falangen.

[johanhelge]

Instämmer helt med er! Jag har precis samma känsla som Bandonghasse och Rz. Tyvärr.

Håller även med Nille, kärleken är blind och alkohol är skit. Olycklig kärlek och alkoholmissbruk finns ju även i Sverige och med svenska kvinnor. Så naturligtvis spricker även ett “seriöst” förhållande ibland, oavsett var det är.

Men jag har precis samma känsla som Bandonghasse vad det gäller många svenska män som drar till Thailand.

JH

[janlon]

Tycker det är tragiskt att se alla svenska män som sitter i barerna och är världsmästare på allt om Thailand

[stgrhe]

@janlon wrote:

Tycker det är tragiskt att se alla svenska män som sitter i barerna och är världsmästare på allt om Thailand

Det finns ett enkelt och bra sätt att slippa se dem, man undviker helt enkelt att besöka barerna. Det fungerar för mig.

[Super smurfen]

@stgrhe wrote:

@janlon wrote:

Tycker det är tragiskt att se alla svenska män som sitter i barerna och är världsmästare på allt om Thailand

Det finns ett enkelt och bra sätt att slippa se dem, man undviker helt enkelt att besöka barerna. Det fungerar för mig.

:cheers: :cheers: :cheers: Rätt.

[jai_dee]

@janlon wrote:

Tycker det är tragiskt att se alla svenska män som sitter i barerna och är världsmästare på allt om Thailand

Jag tror dom ser ett annat Thailand, vi som är gifta & har varit de en tid ser ett annat. Dom “bor” i baren vi reser med våra familjer & umgås med ett annat klientel. Jag har kommit på mej själv med
att undra över andra saker än vad jag gjorde för 20-30 år sedan, allt är inte så enkelt längre. Visst brukar de bli en liten barrunda i BKK, men hemma tidigt. Känns viktigare att vakna klar i huvudet & ge mej ut med familjen.

Ja har märkt en viss avund bland andra falanger emellanåt, detta tror jag beror på att vi har de väldans bra (tror dom flesta med Thaitjej har de bra). Anledningen till att vi har de just bra kan ju vara att jag uppför mej hyggligt. Bar mästaren har jag märkt, klankar ofta ned på Thai i allmänhet & tjejer i synnerhet. Svenskar tror jag ofta är rädda för andra kulturer, man är i landet men inte mer. Billigaste pils & bästa Svenska köttbullen är viktigt, man går ner till samma strand, går samma gata upp & ner i veckor. Inte alls svårt att att bli “världsmästare” då lär sej snart “allt” ,detta är för mej ett för mediokert sätt att leva.

[Author]

Posts