Byggherrar inThailand samt deras kulturella syn på Västerlän

[Phonthaisongthaisilk]

Lägger den här tråden i kultur och samhälle, det jag vill skriva om är hur och varför Thaifolket envisas med att vilja trissa allt vad kostnader heter bara för att en Farang är inblandad. Jag har ju tidigare skrivit om byggnation samt kostander . Har nu lagt ner en del arbete på att ta reda vad Thai betalar för sina hus ..
Thai med Farang eller Thai som bor och arbetar utomlands skörtas regemässigt upp ordentligt ..

ett hus på tre rum och kök inklusive dusch och wc samt indragen el 87 m2 Normalpris för detta lär vad jag förstått vara ca 1 -1,,5 miljon Thbt . Jag har nu hittat en byggare nära Buriram som bygger ett sådant hus för ca 400000 thbt . Detta är vad Thai betalar , min fru blir helt vansinnig när jag visar bilder på dessa hus . Lögn säger hon , men jag träffade nu en ärlig Amerikansk kille här i Sverige , han samt andra Faranger har fått ett flertal sådana hus byggda för dessa slantar .. Normal kvalitet på material, tak ,kakel m.m.

Varför är det kultur att blåsa Farang i alla sammanhang .. Jag förstår inte min frus ovilja att inse detta , kanske även Thaifruarna är med på ett hörn i blåsningen , eller är det en skröna .
Jag anser att det måste bli ett slut på detta , bara vi som öppnar plånboken kan sätta stopp för det …
Skitbillgt tycker jag
🙂

Vad sägs om detta resonemang

[Thailandaren]

Kan vara så enkelt att din fru vill hålla god fasad utåt dvs. att ni har god ekonomi och inte prutar på priset.
Jag har märkt att många ser negativt på en farang som prutar, “kiniau maak” this falang! 🙂

[hans1977]

Hej,

Det är ett bra tillvägagångssätt det där, att läsa på. Det är viktigt att göra så, men suger gör det givetvis att man lätt blir blåst annars.

Sedan har jag fått berättat för mig av thai-polare, att thailändare även blåser thailändare som inte är pålästa. Så det kanske är så att det är okunskap snarare än ursprung som är det centrala.

Stå på dig! 🙂 Lycka till!

MvH,
Hans

[Phonthaisongthaisilk]

Min tanke var nog att vi här på Forumet kan hjälpa varandra med bra info på byggare som ” håller måttet”
Jag tror inte att min fru ser det på det sättet , hon byggde själv för sju år sedan ett hus för ca 500’000
Thbt . Hon tror inte att jag nu kan bygga till samma pengar , kanske hon själv då blev lurad , i så fall var hennes familj inblandad i detta , det stör henne enormt tror jag . Hon hade ju även då en farangman , egna pengar byggde hon för , men det kan ju inte familjen vara säkra på ,( Alla tror det är farang som betalar) 🙂 så risken är uppenbar att till och med hennes bröder och far saltade lite , det vågar jag bara antyda , efterssom det enligt henne är helt omöjligt 🙂 Iofs så är det ju nästan alltid farangmannen som betalr indirekt , detta i och med att Thai oftast inte bidrar med så mycket till boendet och levernet i Sverige och därmed kan spara grymt bra ……..

[Phonthaisongthaisilk]

@Thailändaren wrote:

Kan vara så enkelt att din fru vill hålla god fasad utåt dvs. att ni har god ekonomi och inte prutar på priset.
Jag har märkt att många ser negativt på en farang som prutar, “kiniau maak” this falang! 🙂

På mig får dom se hur dom vill 🙂 Bättre att dom lär sig att Thai inte skall försöka blåsa Farang , det lönar alltid att vara ärlig försöker jag lära vår familj. Har talat om att dom kan räkna med 100 % lojalitet från min sida så länge dom är ärliga , Framkommer annat så kan dom kika efter ny Farang ……

Inte tänka längre än näsan räcker , det är Thaistyle , kortsiktigt dag för dag ….Kanske har en byggherre börjat tänka rätt , bättre flera farangbyggen under många år än ett sen slut ….

[hans1977]

Jag tror att det skulle vara bra för dig att göra en lista på allt som du tror kommer att behöva köpas, och sedan åka runt och ta reda på vad det kostar att köpa det materialet. Har du den summan så kan du fortsätta med att åka runt och fråga hur länge det har tagit att bygga liknade hus. Har du kommit så långt så återstår det bara att fundera ut ungefär hur mycket arbetskraftskostnaderna borde ligga på. Runt en halv miljon Bath för ett typiskt thaihus i den där storleken känns inte som någon omöjlighet, tycker jag.

MvH,
Hans

[Phonthaisongthaisilk]

Nej ,precis så har jag räknat fram , och dessutom då om en byggare gör det inklusive hans kulturella på slag .. Då börjar man förstå, en bekant som har Thaifru , (de är boende i Sverige ) har nu byggt ett hus i en mindre stad i Isaan .De har enligt uppgift betalat 600 ooo svkr för detta . Iofs en fin kåk med något tjockare väggar … Men det är ingen förklaring till varför det skall kosta 6 ggr mer Uppskattningsvis 90-100m2 tegel eller kanske det var betongpannor ….annars normalstandard …
Tror ibland att man medvetet ljuger om priser , ibland bara till bekanta ,men även tyvärr även till sin farangman som oftast är den som öppnar plånboken …
Dessa byggare måste ju vara mycket älbeställda när ett hus i den storleken börjar närma sig Svenska kostnafer för husbyggen 🙁

[songsam]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

På mig får dom se hur dom vill 🙂 Bättre att dom lär sig att Thai inte skall försöka blåsa Farang , det lönar alltid att vara ärlig försöker jag lära vår familj. Har talat om att dom kan räkna med 100 % lojalitet från min sida så länge dom är ärliga , Framkommer annat så kan dom kika efter ny Farang ……

Tyvärr tror jag inte man ska räkna med att thai värdesätter rättvisa, lojalitet, jämlikhet och ärlighet speciellt högt, tvärtom står det väldigt långt ner på listan hos thai, däremot står det högst upp hos oss västerlänningar.

Något som thai däremot värdesätter väldigt högt är framförallt generositet, status, ytlighet(saving face) och att undvika konfrontation, vilket är sånt som står långt ner på listan hos oss västerlänningar.

Kulturskillnader skulle man också kunna kalla det, självklart finns det undantag när man generaliserar.

[Hemska Sven]

Räkna ut vad materialet går på och lägg på 1300000 för jobbet så hamnar du tämligen rätt, jag skulle tro att du hamnar på mellan 5-800 tusen beroende på exklusivitet. Troligen har din fru redan räknat hem det övriga pengarna och det är därför hon blir förbannad??? :flower:

[Phonthaisongthaisilk]

@Hemska Sven wrote:

Räkna ut vad materialet går på och lägg på 1300000 för jobbet så hamnar du tämligen rätt, jag skulle tro att du hamnar på mellan 5-800 tusen beroende på exklusivitet. Troligen har din fru redan räknat hem det övriga pengarna och det är därför hon blir förbannad??? :flower:

Kanske kanske inte har hon tänkt sig en liten provision, hon säger nu på morgonen att det är bra om jag kan bygga för dessa slantar och flinar , jag kontrar då med att det blir det bästa för alla för annars står det en tom tomt i Isaan , jag bygger inte för över 500.000 thbt .. Bara att välja , skall nu när jag kommer ner till Homehub i Khonkaen , titta på priser på dessa smartblocks samt ev annat takmaterial ……..
Räknar med att jag bygger för 400000 samt lägger på 100.000 för bättre blocks samt takpannor .
Har räknat förut och 400000 thbt stämmer rätt bra med ett normalt påslag för byggherren .. Ca 15 % påslag … 🙂
Tror att vi Faranger skall dela med oss av dessa erfarenheter , det retar mig att Thai helavtiden blåser farang på stålar , sker det sen med en farangfru inblandad ,,,,, då är det kört för min fru i alla fall ….
Singelbiker :flower:

[hans1977]

Vad betyder det i ditt fall med 15% påslag? Blir inte det bara ca. 50 tusen Baht isf? Så lite för jobbet skulle jag tycka vore orealistiskt.

MvH,
Hans

[Phonthaisongthaisilk]

@hans1977 wrote:

Vad betyder det i ditt fall med 15% påslag? Blir inte det bara ca. 50 tusen Baht isf? Så lite för jobbet skulle jag tycka vore orealistiskt.

MvH,
Hans

Min fru betalade sitt bygglag ca 30. 000 thbt för jobbet på hennes hus .Huset kostade då för Snart sju år sedan 110 .000 svkr ca. Enbart för själva huset exlusive rör el.m.m. Sen tillkom l och vvs .Tror hon blir sur mest för att tanken gror att till och med familjen kan blåsa sin dotter på en nätt summa, tyvärr tror jag inte att det är främmande att göra så när det byggs och dottern är i Sverige … Bara för över de summor som behövs 🙂

Iofs så har ju lönerna höjts en del i Thai . Men delas detta på ett bygglag av fyra gubbar , fler brukar det inte vara i vårt område … 50.000 thbt för fyra gubbar , ja kanske lite snålt …..

[Phonthaisongthaisilk]

Nu skall vi vara snälla och visa respekt mot varandra , jag förstod vad han menade , det förstod även du Nypan 🙂

Men iofs så är det nog de vill att det skall se ut , 1300000 för ett hus som kanske ibrealiteten kostar 800000 thbt ,500,000 för byggherre samt Falangens Thaidam att dela på .. Påstås att det är så det går till i många fall , min fru säger att det är skitsnack , men det är enligt Thai egen utsago , folk som inte gillar när Thaikärringar lurar Farangmän, men det är nog mest svartsjuka för att dom själva inte får dela kakan …
Jag harven bok som en byggherre tagit fram , Riktigt snygga bilder i fyrfärg , absolut inget för Thai utan för farang , priser helt i stil med vad en liknande fastighet i Europa skulle kosta ..

Bedrövligt med detta bondfångeri, jag tror dessutom att det är helt oantastligt , i och med att kunden accepterar ……så är det ok 🙁

[Sven Viking]

Har ett tre år gamalt urklipp från Bankok Post där ett företag bygger färdiga hus, utan dörrar, fönster , el, golv, sanitet, färg, 86 till 127 m2 for 768 till 953000 baht. Komplett hus 1 till 1,33 miljoner baht.
Tar en månad och har 10 års garanti. Förvisso tre år gammal men bara som en jämförelse med dagens marknadspriser och familjerabatter.

Sven

[Tapani]

Varför bygga överhuvud taget det måste vara mycket bättre att hyra utbudet är enormt och priserna humana om man jämför mot Sverige, men klart ska man bosätta sig i ett mindre samhälle så finns det kanske inget bra objekt att hyra. 💡

[mickulmic]

Ja verkar ju heltokigt att investera i bostad i thailand bästa måste ju vara att hyra!
EX! Som svensk ägare med 49% vid försäljning förmodligen omöjligt att transverera pengar utomlands,
dubbelblåsning, Nej blir nog endast hyra av bostad!!

[Hemska Sven]

Ja du Nypan en nolla för mycket blir stor skillnad beroende på vilken ända den hamnar, i mitt fall blev det väl dyrt.
Jag tror Phonta har att stå i innan han kan glida runt på nyinförskaffade hojen och försöka undvika att köra på höns, hundar, grisar, kor och vattenbufflar. :flower:

[mickulmic]

Vad händer om man kör på grannens hund? blir man stämd eller? 500 000bath i böter+ visum inkallat?

[Phonthaisongthaisilk]

@Hemska Sven wrote:

Ja du Nypan en nolla för mycket blir stor skillnad beroende på vilken ända den hamnar, i mitt fall blev det väl dyrt.
Jag tror Phonta har att stå i innan han kan glida runt på nyinförskaffade hojen och försöka undvika att köra på höns, hundar, grisar, kor och vattenbufflar. :flower:

🙂 Det gör jag om ca 8 dagar ,
Jo det kan bli en del pyssel att bygga , men först skall det finnas papper på upplåtelse till mig ….

[Phonthaisongthaisilk]

@mickulmic wrote:

Vad händer om man kör på grannens hund? blir man stämd eller? 500 000bath i böter+ visum inkallat?

När det gäller lösspringande hundar så är det i Thailagen samma som i Sverige , dvs hundägaren till löspringande hund är strikt ansvarig , dödas hunden på vägen och du skadas så är det den ev. Hundägaren som skall stå för kostnaderna . Men då finns det ju helt plötsligt ingen ägare till hundfa……

Thaistyle 🙂

[Phonthaisongthaisilk]

Nej , riktigt så är det inte Nypan ! I vår by samt grannbyarna har det flera gånger hänt att ägare fått stå för kostnader när deras hund/hundar springer ut på vägen och orsakar trafikolyckor .
Dett vet alla Thai på landsbygden , vet till och med att vid ett tillfälle anmälde hundägaren sig själv till den drabbade …

Så alla Thai saknar inte moral … 🙂
Detta gäller även kor och tjurar som går på vägen , djurägaren svarar för allt skadestånd på bil , person eller annat tillex. Husfasader , staket m.m.

Detta vet jag med säkerhet …

Åter till trådens ursprung 🙂

[Phonthaisongthaisilk]

Jag kommer om möjligt att följa upp denna tråd när jag har varit på ett antal större företag som säljer byggvaror

[radon]

Borde det inte gå att jämföra med vad ett nybyggt hus kostar på ett uselt läge.
Då kan man väll inte bli helt ihjäl saltad.

[Phonthaisongthaisilk]

@radon wrote:

Borde det inte gå att jämföra med vad ett nybyggt hus kostar på ett uselt läge.
Då kan man väll inte bli helt ihjäl saltad.

Hur menar du nu 🙂 Ett hus i Sverige eller….

Räkna 5000 thbt /m2 så ligger du rätt i pris , då får du inte det alldeles bästa , men likväl ett hus ,
kanske bättre Thaistandard , vill du sen ha tegel eller betongpannor på taket så får du räkna upp med mellanskillnad på material smt kanske lite extra för att spika läkt .

Sen kan man ju väla olika klinkerkvaliteer, själv vill jag inte ha den glansiga livsfarliga halkiga kakelvarianten på golvet . Lite vatten på golvet så är det kört , har man tur så överlever man 🙁

[Phonthaisongthaisilk]

Man använder träläkt och även träbjälklag i alla fall i Isaan , även järnbjälklag används naturligtvis , mest då pga att trävirke är djäkligt dyrt i Thailand . Termithotet är enligt många en överdrift efterssom det är mycket lätt att behandla virket så att angrepp inte sker .. Lata Thai som skiter i sina trähus drabbas däremot ofta , i Isaanbyarna är nästan samtlig hus av trä stående på pålar . De skrattar åt mig när jag frågar om de inte är rädda för termiter , nej jag sköter mitt hus . Precis som vi har husbock i norden så har de termiter , bägge går att skydda sig emot …Själv vill jag ha bjälklag av alu eller rostskyddsmålad järnbalk :-)Gillar inte tanken på att ha en massa kryp som käkar upp min bostad…

[hans1977]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

@hans1977 wrote:

Vad betyder det i ditt fall med 15% påslag? Blir inte det bara ca. 50 tusen Baht isf? Så lite för jobbet skulle jag tycka vore orealistiskt.

MvH,
Hans

Min fru betalade sitt bygglag ca 30. 000 thbt för jobbet på hennes hus .Huset kostade då för Snart sju år sedan 110 .000 svkr ca. Enbart för själva huset exlusive rör el.m.m. Sen tillkom l och vvs .Tror hon blir sur mest för att tanken gror att till och med familjen kan blåsa sin dotter på en nätt summa, tyvärr tror jag inte att det är främmande att göra så när det byggs och dottern är i Sverige … Bara för över de summor som behövs 🙂

Iofs så har ju lönerna höjts en del i Thai . Men delas detta på ett bygglag av fyra gubbar , fler brukar det inte vara i vårt område … 50.000 thbt för fyra gubbar , ja kanske lite snålt …..

Ja jag tycker det verkar lågt, och så tycker jag att man ska tänka på kompetens hos den man anlitar också. Det kanske inte kommer att kännas som att det var billigast att välja det billigaste priset.

Jag har jobbat en del som arbetsledare i Thailand tidigare, och det är en hel del saker att tänka på när man ska ordna för ett arbete som ska utföras tycker jag.

Hur lägger din byggherre upp uppdraget? Ordnar han ett arbetslag med fungerade styrning för bara 50 tusen Baht, eller är ser han bara till att det dyker upp fyra gubbar med hammare? Det är viktigt att tänka på att ha arbetsledning, och ordna så att den faktiskt kan fungera.

MvH,
Hans

[Phonthaisongthaisilk]

Iofs så har jag inte jobbat som arbetsledare i Thai men i Sverige har jag arbetat som projektledare
Inom de flesta områden vad avser byggnation , även som kvalitetsansvarig för tillex hotellbyggen i stockholmsområdet . Helt klart så är det så att en arbetsledning är oerhört viktig . Nu tänker jag definitivt vara närvarande och övervakande vid ev bygge.
Varje delmoment skall kollas av innan det startas nästa osv. Att inte armera bottenplattor korrekt är tillex vanligt i Thai … Dom har egna ideer om hur saker skall göras . Min svåger har varit här i Sverige när jag byggde till mitt hus , han var imponerad hur mycket farang kan , långt mer än vad Thai vet efter 10 år i branschen som byggare .. Han vet nu skillnaden i kvalitet mellan Thaibygge kontra Farangbygge 🙂
Han vet dessutom att gammal är äldst…….35 år inom fastighetsteknik i Farangland räcker långt i Thai.
Ett ex som vi även har ventilerat tidigare här är oförståelse för vikten av isolering även i Thai …

Det kostar mer att kyla varma hus än att värma kalla hus ….
En anledning är de interna värmekällor vi har , människor ,lampor ,Tv stereo m.m .
De värmer som bekant ….. 🙂

[hans1977]

Jag tycker att det är väldigt annorlunda att leda arbete i Thailand jämfört med i Sverige, men det är bra att du har erfarenhet i branchen iaf. 🙂

MvH,
Hans

[Phonthaisongthaisilk]

Säkerligen är det stora skillnader , sen får man nog tassa försiktigt så att det inte skär sig , Thai vet ju alltid bäst .. Även om det är jag som betalar 🙂

[radon]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

@radon wrote:

Borde det inte gå att jämföra med vad ett nybyggt hus kostar på ett uselt läge.
Då kan man väll inte bli helt ihjäl saltad.

Hur menar du nu 🙂 Ett hus i Sverige eller….

Räkna 5000 thbt /m2 så ligger du rätt i pris , då får du inte det alldeles bästa , men likväl ett hus ,
kanske bättre Thaistandard , vill du sen ha tegel eller betongpannor på taket så får du räkna upp med mellanskillnad på material smt kanske lite extra för att spika läkt .

Sen kan man ju väla olika klinkerkvaliteer, själv vill jag inte ha den glansiga livsfarliga halkiga kakelvarianten på golvet . Lite vatten på golvet så är det kört , har man tur så överlever man 🙁

Du verkar ju ha stenkoll, tänkte mer på faranger som nästan bygger till svenska priser. Kollar man runt lite i området vad hus säljs för, gärna uselt läge så det mesta blir byggkostnad. Då borde man ju få en hum om prisbilden.
Bläddra i fina farangkataloger då är det nog helt kört ja.

[li12na]

Ponta! Du verkar oroa dig i onödan. Om jag förstått dig rätt har Du redan tomt. Då är det bara husbyggnationen kvar och Du skall vara närvarande hela tiden. Inköpen av material kommer Du att ha koll på.
Du kan själv åka till byggvaruhuset och kolla priserna. På materialsidan blir Du alltså inte blåst, möjligen förhandlar Du dig till en något sämre rabatt än en thai men det är små differenser.
Arbetskostnaden kan Du kontrollera och likaså arbetskvaliten. Blir det inte bra så byt byggfolket.
Det är inte folk som Du som blir upptrissade utan korkade faranger som låter folk i Thailand bygga medan man själv är kvar i sitt hemland. tacka fasen för att det kan gå snett då!
Du kommer inte att bli lurad för Du är medveten om de problem som kan uppstå och har skinn på näsan!
Heja på! Tyvärr ligger Du under de kostnader som det är nu år 2012 men lurad blir Du inte!

[Phonthaisongthaisilk]

🙂 Jag är inte oroad , tråden skapades mest för att fler faranger inte skall bli blåsta i onödan 🙂
Denna kostnad på 5000 thbt /m2 är från förra månaden ……..2012 iofs kan den här byggaren vara en av de billigare , men men måste även ha kvalitet , så en resa och kolla på ett hus han byggt kommer det att bli ,, låga priser Ja , men inte för den skull avkall på kvalitet …

[li12na]

Bra och riktigt tänkt, Ponta! Det kan aldrig nog påpekas att man inte bör bygga hus i Thailand om man inte kan vara där och kolla bygget. Visst kan det gå bra men jag har mött åtskilliga som dels blivit uppskörtade, dels fått ett skräpbygge på halsen.
Några är så okunniga så de märker inte av det och då är det ok. DÅ har de inte ont av det hela och friden råder.
Men det är betydligt fler som blir besvikna och efterklokt ångrar sig.
Det finns många faranger som tror de har ett säkert kort på plats i Thailand och som kan det här med bygge.
Svåger eller fruns bror eller likn. Dessa faranger förstår inte att de faktiskt blir lurade av hela bunten av thailändare som är involverade i byggcirkusen. Fru och hennes byggande bror delar glatt på det överpris som farangen betalar. Detta har jag upplevt hos grannen. Att lura farangen ses inte som något fel utan bara ett bevis på att farangen har råd och att thailändare skall ha sin del av kakan! Moralen är annorlunda!
Byggkunskap är alltid viktig och absolut i detta sammanhang. Se till att Du sätter dig in i vad det innebär att bygga och ansträng dig att ta reda på priser och varukunskap.
En amerikan byggde på distans och ville ha badkar. Jag råkade titta in under byggets slutfas och såg bara en dragen vattenledning till badkarets tappställe. Jag påpekade att man måste ha varmvatten också och det var det ingen som hade tänkt på eller visste om.
Riva ut och dra varmvattenledning, inköp av varmvattenberedare och ny eldragning blev resultatet.
Exemplen är plentio!
Kan inte förstå att så många faranger överlåter beslut och pengar till thai. Det är många gånger miljoner bath vi pratar om.
Därför är detta forum väldigt värdefullt och man kan bara hoppas att det läses av alla berörda!
Uppmuntra alla ni känner att ta del av allt det som finns hos detta forums medlemmar, det kan spara tid och pengar.

[Phonthaisongthaisilk]

🙂 Vi ser nog ungefär på samma sätt du och jag när det gäller syftet med att upplysa om vilka fällor vi Falanger kan gå i. Många verkar bli förbannade tyvärr och skriver sen inte mer i aktuell tråd . Kanske vet dom med sig att dom åkt på en blåsning. Jag åkte på en redig blåsning med Sin Sod , det talar jag ärligt och uppriktigt om , anledningen är att andra skall slippa göra samma misstag …
Efter den händelsen är allt så uppenbart för mig , hur de beter sig samt hur lågt man kan sjunka i sin moral ( om det finns nån) i sina försök att blåsa folk. Jag har uppriktigt talat om för min fru och även hennes föräldrar hur jag ser på detta med att klämma förälskade faranger på SinSod , de tittar och skäms faktiskt. Att utnyttja folks situation samt känslor är rent vidrigt… Kanske börjar en och annan Thai tänka om när de för en lektion i hur normala faranger tänker…. Mina svärföräldrar har i alla fall lagt om stil 🙂

[Author]

Posts