En del av problemet..

[rednef]

Något som jag förundras över:
Många av de som bosätter sig ute på landsbygden, främst i Isaan, med en före detta bartjej eller dylikt som ofta är betydligt yngre än han själv sitter ofta och beklagar sig över hur “orättvist” och “ojämlikt” det Thailändska samhället är. De sympatiserar ofta med UDD, beklagar sig över “eliten” i BKK och går på om sociala orättvisor i Thailand.

Förstår inte alla de som bor i Isaan att deras egna existens ute på vischan i Thailand inte skulle kunna existera utan dessa “orättvisor”? Tror de att om Thailand vore lika rikt och välmående som till exempel Japan så skulle fortfarande kunna skaffa en 20-30 år yngre fru och bo gott på en medelmåttig svensk pension? Tror folk att om gemene thailändsk kvinna var bildad och tjänade svensk lön eller mer så skulle 25-åriga Noi fortfarande gladeligen gifta sig med den 57-årige Hermann från Tyskland? Samme Hermann som sitter och beklagar sig över de enorma orättvisorna i Thailand?

Beror det hela på missunsamhet och egoism? “Jag har i alla fall mitt på det torra här i Buriram, nu får gärna Thailand införa bättre utbildning och socialt skyddsnät, så att kommande torskar får svårt att få råd, he he” eller vad?

Att det bor västerländska gubbar med yngre fruar i Thailand är alltså ett symptom på de sociala orättvisor som råder i landet. Bättre socialt skyddsnät och utbildning i Thailand = mindre faranger. Dags att inse att man är en del av problemet, inte någon riddare i vit rustning.

[scherloff]

Jag är inte en del av det fenomen som du beskriver, men jag kan inte annat än tycka att det du skriver är mycket bra, verkligen huvudet på spiken! Däremot kan jag nog gissa att du får det lite hett om öronen av de som känner sig träffade…det är väl inte för inte som det finns ett ordspråk som säger att: “kastar man en käpp i en flock hundar, ylar den som träffas…”.

[Davaeron]

mycket bra skrivet tycker jag. Jag undrar själv varför det thailändska samhället är så ojämlikt… Skulle vara bra om någon kan dela med sig någonting vettigt om det…

[Nille]

Det som kan störa mig en del är ju föräldrar som hellre ser sin dotter gifta sig med en 3 gånger så gammal, elak, fet och ful, men rik farang man, än en god thaiman i samma ålder och samhällsklass. Framför allt mammorna som är boven gissar jag. Döttrarna vill inget hellre än att göra sin föräldrar stolta och med det till tuppar i byn där de bor…

Men ack så fel det går många gånger… Det ser man i Sverige om inte annat.

Bra skriver Rednef, och bra att du startade din egen tråd för en gångs skull. Denna äger du mer eller mindre 🙂

[Phonthaisongthaisilk]

Haha …. Åldern har ingen betydelse .. i alla fall om plånboken är full. Jag har sett för mycket av detta i Isaan, gubbar som är gifta med en 30 år yngre tjej, tjejen “suger” ur farangen både “det ena och det andra ” 🙂 Samtidigt som hon har en eller flera Thailändska yngre älskare som även dom försörjs genom den omåttligt rike farangen från tillex tyskland eller Sverige mm.m.. Dessutom så har vissa kvinnor god koll på att vissa faranger från en del länder får hela sin pension utbetalad som en engångssumma , honom kan dom blåsa regält. En Svensk som får sitt månatligt blir då inte lika attraktiv hehe… .Jo visst är det ofta mödrar som styr och ställer, men sen har ju de flesta redan ett Thaiäktenskap samt ett eller två barn bakom sig , att då gifta sig med en äldre farang är ju en höjdare , försörjd för resten av livet är då kvinnan med barn samt även mamma och pappa .
Jag ser inget konstigt i att det finns orättvisor i Thailand, det finns i alla utvecklingsländer med stor variabel i utbildning, dessutom så lever den gamla Isaankulturen sitt “eget liv” , Detta med Sinsod mm. är inte alls så utbrett bland folket i storstäderna . Att “farmarna skall hållas på “mattan” är ju ganska uppenbart , så visst finns det en “låg syn” på fattigt outbildat folk i Thailand, detta med att se upp till satligt samt kommunalt anställda är ju inget som är något nytt, en visavagaan är ju en “stor person” som man inte höjer rösten mot 🙁

[kostvet]

Nille skrev “en god thaiman i samma ålder och samhällsklass” Att hitta en thaiman i samma ålder och i samma samhällsklass är nog möjligt men att han måste vara god också där uppstår dilema, den sista variabel är svårast att hitta. Men å andra sidan så letar jag inte heller. För mig har det alltid varit så att hellre vara singel/nunna än gift eller tillsammans med en thaikille. Visst det låter j-vligt bitter men när man har sett det tillräckligt många dåliga exempel på hur de flesta thaimän beter sig så är man ganska avskräck. Undantag finns det förstås.

Vems fel är det att thaimän är som de är? Kulturen eller mammorna som daltar med sina pojkar och kör hårt med sina döttrar? Vart tar pappor vägen när det gäller barnuppfostran, jo just det pappor brukar som regel sticka redan innan barnen är födda, hahaha lite hårt där( at least in my case and many others).

Kostvet

[Travaren]

Jag tror inte den feta “rika tysken” har kunnat planera att han ska bli ett “problem”. Det börjar nog med en semesterresa till värmen därför att han har råd att semestra och sedan leder det ena till det andra och till slut kanske han sitter i ett hus någonstans i värmen tillsammmans med en vacker ung kvinna.
Han ska sedan börja dela med sig av sina “rikedomar “, och han gör det också därför att han har råd med det samt därför att han ser att pengar är en bristvara samt att han fått ett hem i värmen.
Att han skulle vara en del av problemet hade han nog inte tänkt sig från början utan det klart att han formas av det sociala sammanhanget han befinner sig i och har svårt att värja sig mot alla krav och förväntningar.
Något enskilt problem tycker jag inte ” den fete rike tysken är”. Tvärtom så har han visat att han är en öppen och intresserad människa som är social tillskillnad från 2-veckors-festaren som röjer runt i fattiga länder. Men man kan förstås inte jämföra äpplen och päron. :drunken:

[rednef]

@Travaren wrote:

Jag tror inte den feta “rika tysken” har kunnat planera att han ska bli ett “problem”. Det börjar nog med en semesterresa till värmen därför att han har råd att semestra och sedan leder det ena till det andra och till slut kanske han sitter i ett hus någonstans i värmen tillsammmans med en vacker ung kvinna.
Han ska sedan börja dela med sig av sina “rikedomar “, och han gör det också därför att han har råd med det samt därför att han ser att pengar är en bristvara samt att han fått ett hem i värmen.
Att han skulle vara en del av problemet hade han nog inte tänkt sig från början utan det klart att han formas av det sociala sammanhanget han befinner sig i och har svårt att värja sig mot alla krav och förväntningar.
Något enskilt problem tycker jag inte ” den fete rike tysken är”. Tvärtom så har han visat att han är en öppen och intresserad människa som är social tillskillnad från 2-veckors-festaren som röjer runt i fattiga länder. Men man kan förstås inte jämföra äpplen och päron. :drunken:

Problemet uppstår enligt mig när samme tysk, eller farang över huvud taget, börjar yla om hur hemskt “orättvist” det thailändska samhället är. När UDD härjade som värst var det många faranger som tog deras parti, “stod på Isaan sida” i klasskampen och klagade sig röda i ansiktet på “Eliten” i Bangkok som inte delar med sig..Samtidigt som hela hans existen går ut på att Isaan är fattigt så att han kan leva sitt liv där med en “vacker ung kvinna”

Alla dessa gubbar som sitter på landsbygden i Thailand borde väl snarare tacka “Eliten” och den hemska medelklassen om det nu är så att de utnyttjar de stackars bönderna och ser till att de är så fattiga att deras döttrar (med föräldrarnas goda minne) gifter sig med 20-30 år äldre gubbar för pengars skull?

[bengtakare]

Klart det pågår ett socialt arbitrage mellan thailand och västvärlden. Det enda man kan hoppas på är ju att båda parter inser att så är fallet.

Vad jag hoppas är att uttrycken om “elitens förtryck av issan” från farangerna är medlidande för att de inte alltid har det så lätt. Varför skulle man inte önska att de man håller nära skulle kunna få det bättre?

Arbitraget kommer självklart minska med bathens eventuella ökande styrka och en större medelklass, men måste vi förmoda att farangerna alltid bedriver rovdrift?

Jag blir lite kluven även om jag förstår vad du menar. Det kanske är så att farangerna är hemmablinda med sin egen bakgrund där de blivit utbildade om alla de sociala revolutioner som skett i väst.

[Travaren]

Man får nog i första hand tacka sig själv för att man åstadkommit detta sociala utbyte. Man kan knappast tacka någon form av Elit i alla fall. Sen tror jag du överdriver vad gäller Farangens politiska intresse, att man skulle ta stark ställning för eller emot ett visst politiskt block.
Däremot lever man i ett socialt sammanhang och hör och ser saker och ting.
Annars kan man lika gärna stanna hemma på födelsegården tills man dör som man gjorde i sverige för 100 år sedan. :alien:

[bengtakare]

Om det är mig du menar så är det klart att gemene farang skulle ta avstånd till att fattigare thailändare “alltid” förlorar i domstol om motståndaren är någon som har det bättre ställt.

I väst har vi en föreställning om att alla är lika inför lagen. Thailändare skall ju enligt uppgift foga sig efter sin klass.

Det finns ju flera historier om där faranger tex inte fått visum för att de dyker upp till imigration bakfulla, luktandes as i dåliga kläder. I sverige hade en sådan person fått visum om han as full hade kunnat kommunicera genom teckenspråk med en tolk.

[rednef]

Jag snackar om att om Thailand vore ett land där man satsat i mera, ska vi kalla det socialdemokratisk anda, med en mera socialistisk omfördelningspolitik, så hade många faranger inte kunnat etablera sig med en betydligt yngre fru på den thailändska landsbygden. Att många kan göra det beror på att Thailand, speciellt ute på landsbygden, är ett fattigare land än Sverige. Utan fattigdom = Ingen thaidam som intresserar sig för gubbar. Detta måste väl alla förstå är ett obestridligt faktum?
Sedan finns det de som kanske vet att det är så, men bara lever livet så att säga. Vad som gör mig konfunderad är alla de som tar sida i det politiska livet i Thailand och talar sig varma för att man skall satsa mera på landsbygden, som beklagar sig över hur höga skillnaderna är i inkomster mellan landsbygd och städer etc etc..Förstår inte dessa människor att hela deras EXISTENS går ut på att dessa skillnader i inkomst, utbildning och annat finns? Så att de kan leva sitt komfortabla liv med en obildad bondetjej som är betydligt yngre än de själva är?

Om typ, 20 år så har kanske levnadsstandarden i Thailand ökat så mycket att detta fenomen “försvinner” av sig självt. Då får gubbarna börja leta i andra länder antar jag, kanske fillipinerna, Kambodja Burma eller Laos faller i smaken då? Eller man kanske rent av måste ned och rota i centralafrika?

[Travaren]

@rednef wrote:

Jag snackar om att om Thailand vore ett land där man satsat i mera, ska vi kalla det socialdemokratisk anda, med en mera socialistisk omfördelningspolitik, så hade många faranger inte kunnat etablera sig med en betydligt yngre fru på den thailändska landsbygden. Att många kan göra det beror på att Thailand, speciellt ute på landsbygden, är ett fattigare land än Sverige. Utan fattigdom = Ingen thaidam som intresserar sig för gubbar. Detta måste väl alla förstå är ett obestridligt faktum?
Sedan finns det de som kanske vet att det är så, men bara lever livet så att säga. Vad som gör mig konfunderad är alla de som tar sida i det politiska livet i Thailand och talar sig varma för att man skall satsa mera på landsbygden, som beklagar sig över hur höga skillnaderna är i inkomster mellan landsbygd och städer etc etc..Förstår inte dessa människor att hela deras EXISTENS går ut på att dessa skillnader i inkomst, utbildning och annat finns? Så att de kan leva sitt komfortabla liv med en obildad bondetjej som är betydligt yngre än de själva är?

Om typ, 20 år så har kanske levnadsstandarden i Thailand ökat så mycket att detta fenomen “försvinner” av sig självt. Då får gubbarna börja leta i andra länder antar jag, kanske fillipinerna, Kambodja Burma eller Laos faller i smaken då? Eller man kanske rent av måste ned och rota i centralafrika?

Lugn nu. Så himla komfortabelt liv har man i regel inte. Det är nog vissa uppoffringar med att försöka leva i ett varmt och skönt klimat. Man ska betala för allt även om man inte är stenrik vilket jag inte tror de flesta är. De flesta som satsat sina liv i att bo och eventuellt gifta sig i ett annat land är nog medelklass själva och kanske uppfattas som stenrika och kanske försöker upprätthålla den bilden också för att få respekt.

[ramon]

Rednef

Är du säker på att de äldre farangerna beklagar sig? Kan det möjligen inte vara så att dom snarare konstaterar att det förhåller sig så?
Kanske har du träffat ”fel” faranger?

Ramon

[Phonthaisongthaisilk]

Ramon:

Där träffade du nog huvet på spiken, förmodligen så har Rednef träffat “fel” faranger, jag för min del klagar inte alls på det liv jag har i Thailand, eller det liv jag förhoppningsvis kommer att få som heltidspensionär i Thailand. Min fru hade redan ett hus när jag träffade henne , hon är mig trogen i allt , sparsam.dricker inte samt spelar inte . Förutóm att hennes barn är grymt ouppfostrade så leker livet och det ser ut som om vi får ett bra liv i Thailand .

Jo! issanfolket är fattiga , men det har inte ett skit med att jag kan gifta mig med en fattig outbildad Isaankvinna. Min förra Finska fru var 20 år när vi träffades ,jag var 40 , vi levde i harmoni i 18 år med ett gemensamt baran . Kan ni tänka Er en fullt normal HÖGUTBILDAD(4 årigt Universitet) Finsk flicka gifte sig med en 20 år äldre man ………

Detta sker inte bara i Thailand utan var som helst när kärlek uppstår 🙂

[Nille]

Varför klaga på att ha en yngre, vackrare, och trevligare fru än man förtjänar? Men det var väl inte det det handlade om? Det handlade väl om henne och hennes val…

[Travaren]

Okey. Om det är så att man bara är populär därför att thailändaren är “fattiga p.g.a. Eliten” så får väl jag och andra faranger leva som ungkarlar i thailand då. Jag tror nog vi överlever ändå utan att behöva försörja någon annan eller några andra. Då räcker dessutom de dyrbara pengarna till flera ölkvällar med gubbarna på kvällsverandan! :flower:

[Torbjorn]

Att kronkursen ligger lägre än önskat känner vi väl till vid det här laget och det påverkar ju säkert resandet från Sverige en hel del, men det finns ju andra länder med starka valutor som passar på nu att resa t.ex många resenärer från Australien, Nya Zeeland och vissa arabländer, ser då jag dagligen här nere och i massor.

Vad som oroar mig mest är att Thaibaten håller sig så stark och många talar om att den även fortsättningsvis kommer att hålla sig och kanske också stärkas något ytteligare. Detta kommer då att påverka mig och min familjs resande en del – eller rättare sagt våran konsumtion här i landet för resandet är ju ett “måste” eftersom halva familjen härstammar i från landet.

Fattigdomen sätter sina tydliga spår och många livnär sig på denna fattigdom genom kriminalitet som bedrägerier och stölder. Turister som kommer hit för att koppla av och som “sänkt garden” lite grand, är ju naturligtvis tacksamma objekt – man måste vara på sin vakt hela tiden, för dessa element finns överallt inom alla konstallationer.

Också när det gäller “fattigdomen” ser man här i Bangkok allt tydligare hur den “öppna” prostitutionen, droghandeln, uteliggarna och tiggarna återigen har ökat på bara några år.

Priserna på basdagligvaror såsom ris, kött, fisk, grönsaker mm har ökat. Jag träffar dagligen thailändare som oroar sig för hur de ska få ihop till brödfödan för sina familjer. Det är ju många munnar som ska mättas. “Maiphenrai-attityden” känns mera avlägsen nu och istället har en groende oro kännts allt mer starkare hos stora delar av befolkningen över hela landet, även om några försöker sig på ett vänligt thailändskt leende mot oss turister, men även det kanske en dag blir ett minne blott…

[ramon]

Hej
Jag är intresserad av att snacka med dej.
Min e-mailadress är: ramon.c22hotmail.com
Hör av dej

Ramon

[ramon]

Hej igen
Fel Fel Fel
Min adress är
ramon.c2@hotmail.com

[Author]

Posts