Hypotetisk fråga om svenska myndigheter

[Phonthaisongthaisilk]

En Thaikvinna boende i Sverige vill flytta tillbaka till Thailand med sina barn , ett av barnen ( ej myndigt) vägrar flytta.
Bägge vårdnadshavarna är Thai samt har delad vårdnad och har önskan att barnen följer med till Thailand.
Barnen är Svenska medborgare , vad kan Svenska myndigheter ha för åsikter om att tvinga det ena barnet att flytta med till hemlandet . Om vårdnadshavaren ändock flyttar då barnet vägrar, kan föräldrern lagföras ? Samt vad har föräldrarna för möjligheter att tvinga barnet till flytt…..

[Thaisambo]

Jag vet faktiskt inte, det vore i och för sig intressant med en process i domstol om detta. Det är möjligt att det finns en vägledande dom på hur man ska se på en sån här situation.

I och för sig så finns möjligheten till samhällsvård om föräldrarna anses vansköta barnet på något sätt, men hur förhållandet att barnet är svensk medborgare skulle inverka på det är oklart, däremot tillmäts barnets egen vilja betydelse, mer ju äldre barnet är.

När det gäller det äldre barnet har det betydelse om barnet avslutat sin grundutbildning eller inte (med det avses grundskola och gymnasieskola) eftersom föräldrarna har ansvar för barnets försörjning så länge grundutbildningen inte är avslutad. Det finns en övre gräns, någonstans runt 19-21 år, där föräldrarnas ansvar upphör även om barnet inte avslutat sin grundutbildning.

En svensk domstol behandlar sådana här ärenden med utgångspunkten att se till barnens bästa, ungefär som i vårdnadsmål och liknande för övrigt och hur utfallet kan bli är svårt att säga, det beror av vilka omständigheter som är för handen.

Skulle det vara så att barnen har dubbelt medborgarskap och thailändska staten går in på grund av medborgarskapet och uttrycker något önskemål samt garanterar barnens väl och ve så har det också betydelse, men då kan det samtidigt bli ett politiskt ärende och avgöras genom överenskommelse mellan länderna.

Jag skulle tro att det bästa är att föräldrar och barn själva försöker komma överens och försöker hjälpas åt att få till allt till det bästa för varandra när det är så här. Att blanda in socialtjänst, domstol och kanske eventuellt försöka göra det till en diplomatisk fråga mellan länderna (om det nu belastas av dubbelt medborgarskap dessutom) är sällan särskilt lyckat för att slita en sån här tvist, det blir inte bra, utan bästa lösningen är den de själva kan arbeta fram.

[Marten_G]

Vadå lagföras. Vårdnadshavaren/na bestämmer upp till och med barn är 18år. Om dessa är eniga så borde de få
hjälp med flytt av svenska myndigheter om inga andra omständigheter skulle föreligga, att tex barnet skulle
fara illa, av en sådan flytt. Som förälder är man ju skyldig att se till att försörja sina barn upp till 18år, 21år om
barnet går i gymnasieskola och bor hemma. Det är väl bara att ta ett snack med “skyddade verkstan”.
Vårdnaden kan ju skrivas över på annan person i särskilda fall. Men underhållsskyldigheten slipper
man inte undan.

I mitt fall som har ensam vårdnad så kan ju jag flytta till månen om jag vill, det ingen som kan göra något
åt det. Men jag måste se till att ett tillfredsställande umgänge kan ske mellan barnet och den andra
föräldern. Det är barnets rättighet. Men vill inte barnet veta av någon av föräldrarna så är det nog
skyddade verkstan som ska fatta ett beslut.

Det är familjerätten som skall hjälpa till med detta. Det är en kostnadfri rättighet vi har

***********************

[Phonthaisongthaisilk]

Detta är en intressant fråga som kommer att bli allmer aktuell då allt fler Thaibarn i tonåren kommer till Sverige, det kommer då att upppstå problem när de skall inlämmas i det fria Svenska samhället med allt vad det innebär.. Som jag ser det så är det vårdnadshavarens sak var barnet/barnen skall bo , i detta hypotetiska fall så far inte barnen illa på något vis, snarare så är det så att modern far illa och anser att barnet inte passar att leva i ett samhälle där barnen kan göra hur fa… som helst . Vårdnadshavare 2 finns redan i Thailand och säger sig inte ha något emot att barnet, (16 år) återförs till Thailand i dennes vårdnad.
Frågan är dock om Mamman till den som inte vill flytta kan lagföras om hon helt enkelt lämnar det ena barnet i Sverige när hon vill flytta med det andra barnet till Thailand. Det kan ju rimligtvis inte vara så att en tonåring kan styra moderns liv så till den milda grad att hon med hjälp av Svenska sociallagen kan tvingas att bo kvar i landet för att sörja för barnet upphälle .

[Birger]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

En Thaikvinna boende i Sverige vill flytta tillbaka till Thailand med sina barn , ett av barnen ( ej myndigt) vägrar flytta.
Bägge vårdnadshavarna är Thai samt har delad vårdnad och har önskan att barnen följer med till Thailand.
Barnen är Svenska medborgare , vad kan Svenska myndigheter ha för åsikter om att tvinga det ena barnet att flytta med till hemlandet . Om vårdnadshavaren ändock flyttar då barnet vägrar, kan föräldrern lagföras ? Samt vad har föräldrarna för möjligheter att tvinga barnet till flytt…..

Bäste broder!

Det är underbart att läsa om vad kamraterna skriver som svar på Ditt inlägg! Dom tycks tro att vi lever i ett fungerande rättssamhälle och att ex.vis Quickrättegångarna var ett enskilt olycksfall inom rättsväsendet. Så är det inte.
Jag har engagerat mig inom familjerätt i tio år, som part, som ombud och som konsult och finns det något jag lärt mig så är det att lagtexten sällan betyder vad man tycker sig läsa. Jag har haft flera mål där en part flyttat eller velat flytta och där HAAG- konventionen kommit att åberopas och detta är min uppfattning:
Det går inte att tvinga ett någorlunda vuxet barn att flytta med. Man kan inte bära ombord ungen “kicking and screaming” och det är ju enda sättet om barnet vägrar.
Det är komplett omöjligt att bortföra en svensk medborgare till Thailand. Gör man det och ungen får fatt i en mobil och ringer ambassaden är helvetet löst, saken är ett solklart HAAG-konventionsbrott. Dock med reservation för att barnets ålder är avgörande för tillämpningen, är det ett mindre barn kan konventionen inte i realiteten tillämpas. Notera att Thailand inte undertecknat konventionen, men ändå brukar uppträda som om dom gjort det. Om föräldrarna flyttar utan barnet, blir ansvaret för ungen socialtjänstens, såvida inte omsorgen ordnats på annat godtagbart sätt. Man kan utöva vårdnadsansvar på distans, det finns flera domar på det. Och nej, dom kan inte lagföras, varken föräldrabalk eller konventionen är i sig någon strafflag. Möjligen skulle andra lagrum kunna åberopas, men hur skall det gå till ? Föräldrarna är inte tillgängliga för svensk lagföring. I Thailand har dom inte gjort något, hur dom löser barnomsorgen är en familjesak.
Deras möjlighet att tvinga barnet till flytt avgörs av barnets ålder, är det fråga om en tonåring går det ju inte. Och redan vid sexton avgör barnet själv var det vill bo, också inom sverige. Det är inte så att barnet är liveget till arton och fullständigt rättskapabel därefter, vuxenansvaret kommer gradvis. Vill Du ha sakkunniga råd, så kontakta “Pappa-Barn” eller annan förening som ägnar sig åt just sådana här frågor.

[Marten_G]

Man sitter väl inte i husarrest bara för man är förälder. Vad man försöker med mej är att jag är en risk för barnet
för att jag tänker flytta. Men man har inte frågat vart jag tänker flytta. Vilken dynga de kör med. Men att ha barn
boendes hos missbrukare är ingen risk. Umgänge med barn är inte reglerat i någon svensk lag. Ett tillfredställande
umgänge kan ske via telefon, skype osv.

Men någonting har gått väldigt snett som jag ser det. Kriminalvården har ställt iordning 21rum i fängelser, där barn
kan bo med sina föräldrar som sitter inne, bara för att det kan vara en risk för barnet om det inte kontakt
med föräldern. Barn i Swedala ska nu få växa upp på kåken också.

Var har du ditt barn?, på kåkdagis

Det är bara att flytta, barnet blir socialens problem

********************************

[Phonthaisongthaisilk]

Sverige är en ren katastrof, föräldrar har endast skyldigheter och inga som helst rättigheter att styra sina barn…

Ren katastrof …………… Vill varna Svenska män att ta hit sina Thaifuars halvvuxna tonåringar, har ett antal kamrater i detta land som bara fått skit när man varit behjälplig i detta , även Thaimödrarna får stora problem med detta , tyvärr så har Thai ofta problem att se problemen 🙂

[paul]

Vet inte vad lagen säger just nu men tidigare kunde man flytta hemifrån när man var 16 antingen föräldrarna ville eller inte. Det var vad jag själv gjorde i praktiken.

Är barnet i övre tonåren lär ingen kunna tvinga barnet till Thailand.

[Phonthaisongthaisilk]

Jo , och det är just vad den 16 åringen vill ,
Frågan inställer sig då om vad modern är skyldig att betala . Hyra , fickpengar , busskort bla,bla ……

Måste finnas en stipulerad summa på vad som är skäligt .. Det kan inte vara rimligt att en 16 åring själv lägger sina kostnader…. Eller 🙁
Om modern i dagsläget uppbär barnbidrag samt underhåll för detta barn , detta utgör en summa av ca 2300 i månaden. Underhåll utgör 1300. Om modern då sätter in 3600/mån på 16 åringens konto så bör hon då ha uppfyllt sin underhållsskyldighet ….. kan detta vara rätt uppfattat ???

[paul]

Vore ju smartare av föräldrarna att vänta med flytt till Thailand tills ungen gått klart gymnasiet. Sen kan ju tonåringen, då 18-20, göra vad den vill och själv fixa sitt uppehälle. Då är han/hon myndig och kan själv hyra en bostad.

Annars får väl barnet även studiebidrag också om det går på gymnasiet. Så dumpa ungen hos släkting eller bekant och
låt dom förvalta pengarna år barnet varje månad, barnbidrag, underhåll och studiebidraget. Lär ju räcka långt.

[Phonthaisongthaisilk]

Jo det är ju så tänket är idag 🙂

[Thaisambo]

Det finns något som heter försörjningsstöd, som hanteras av kommunerna, det motsvarar det tidigare socialbidraget och här finns Frågor & svar om försörjningsstöd gällande Stockholms Stad. Det är liknande villkor även i andra svenska kommuner, normbeloppen kan dock variera lite, men det är inget jag har kläm på.

Av detta framgår att normen för en 15-18-åring 2012 är 3.490:- per månad. Det gäller också att Utöver normbeloppen lämnas försörjningsstöd för skäliga kostnader för boende, hushållsel, arbetsresor, hemförsäkring samt medlemskap i fackförening eller arbetslöshetskassa..

Det står lite mer också på länken ovan och ytterligare information finns i Socialtjänstlagen (2001:453) så visst finns utrymme för att trygga ett barns försörjning när nu föräldrarna vill flytta till Thailand och barnet inte vill följa med.

[Phonthaisongthaisilk]

Kanoninfo Thaisambo

Tackar

[Author]

Posts