ICG varnar – Risk för inbördeskrig i Thailand!

[Nille]

Läget trappas upp i Thailand.
Nu varnas det för inbördeskrig.
– Vi avråder från inresa mer än absolut nödvändigt, säger svenska UD.
Konflikten i Thailand mellan regeringen och “rödskjortorna” har nu nått en så allvarlig nivå att landet riskerar att dras in i ett inbördeskrig, varnar tankesmedjan International Crisis Group (ICG).

Läs hela artikeln på http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7053642.ab

[Nille]

Ni som är på väg inom en snar framtid se fasen till att ni har en försäkring som täcker. Har du inte det överväg att ställa in.
Det är skarpt läge nu. Du får gå tillbaks längre än 92 för att hitta en jämförelse.

[Mojay]

Jag förutspådde ett krig redan i mitt första inlägg i detta ämne.
Behöver inte gå in på att saker har gått ur sin hand, okontrollerat, för länge sedan och att rim och reson inte längre existerar.

Länk till ICG
http://www.crisisgroup.org/en/regions/asia/south-east-asia/thailand/conflict-risk-alert-thailand.aspx

[richie]

Jag måste ju säga att det där är en jäkla skitrapport.

What Should Be Done

The following steps should be taken urgently:

#
The creation of a high-level facilitation group of international figures. Nobel Laureate and Timor Leste President Jose Ramos Horta has visited Bangkok at his own initiative and could be joined in this effort by other figures, perhaps drawn from The Elders and the ranks of former senior government officials with experience in Thailand.

This group, which should be joined by independent Thai figures, should bring together the government and Red Shirts to encourage immediate steps to prevent violence, such as ending the military operation; the self-limitation of protests to a small, more symbolic number of people who do not disrupt life in Bangkok; and the formation of a national unity committee that pulls together people from all walks of life.

This committee should begin negotiations, facilitated by the international group, on an interim government of national unity and preparations for elections, although these will be controversial and should not be rushed into as quickly as demanded. The government must be led by someone from parliament but should be made up mostly of neutral, respected individuals from across society.

The committee should also facilitate the formation of an independent body to investigate the 10 April clashes between the security forces and Red Shirt protesters at Democracy Monument, as well as other violent incidents related to the current demonstrations.

Man bortser ju egentligen från alla udda aspekter i den här konflikten.
Så länge den hela konflikten handlar om hur många månader det skall vara innan valet kommer det inte att leda till något inbördeskrig. Det är alldeles för få som är intresserade av en sådan utveckling. Folk är säkert redo att dö för Thaksin, men fan inte för Chalerm, Newin, Kitthaya, Chavalit, eller Abhisit heller för den deln.
Dessutom bifaller ju ICG i rapporten att ett val inte kan hållas så nära som de röda vill, så alltså är hela diskussionen tappad. Hade de gått med på ett senare valdatum hade de packat ihop och åkt hem förlängesedan.

Vi får ju inte glömma att Abhisit bjöd in de röda för diskussioner liknande de som föreslås angående ny konstitution redan innan årets protester startade.
Det är enkelt att fördöma regeringen för den censur och de dödsfall deras politik har legat bakom, men skulle man verkligen gå till botten med det hela så kommer det ju inte gå att dölja att det är några fula fiskar som knappt kan stava till demokrati som kapat de fattigas jämlikhetskamp.

Nej rapporten är gjord från utlandet med utländsk prägel helt på distans enligt nån standardmall.

[Mojay]

@richie wrote:

Jag måste ju säga att det där är en jäkla skitrapport.

What Should Be Done

The following steps should be taken urgently:

#
The creation of a high-level facilitation group of international figures. Nobel Laureate and Timor Leste President Jose Ramos Horta has visited Bangkok at his own initiative and could be joined in this effort by other figures, perhaps drawn from The Elders and the ranks of former senior government officials with experience in Thailand.

This group, which should be joined by independent Thai figures, should bring together the government and Red Shirts to encourage immediate steps to prevent violence, such as ending the military operation; the self-limitation of protests to a small, more symbolic number of people who do not disrupt life in Bangkok; and the formation of a national unity committee that pulls together people from all walks of life.

This committee should begin negotiations, facilitated by the international group, on an interim government of national unity and preparations for elections, although these will be controversial and should not be rushed into as quickly as demanded. The government must be led by someone from parliament but should be made up mostly of neutral, respected individuals from across society.

The committee should also facilitate the formation of an independent body to investigate the 10 April clashes between the security forces and Red Shirt protesters at Democracy Monument, as well as other violent incidents related to the current demonstrations.

Man bortser ju egentligen från alla udda aspekter i den här konflikten.
Så länge den hela konflikten handlar om hur många månader det skall vara innan valet kommer det inte att leda till något inbördeskrig. Det är alldeles för få som är intresserade av en sådan utveckling. Folk är säkert redo att dö för Thaksin, men fan inte för Chalerm, Newin, Kitthaya, Chavalit, eller Abhisit heller för den deln.
Dessutom bifaller ju ICG i rapporten att ett val inte kan hållas så nära som de röda vill, så alltså är hela diskussionen tappad. Hade de gått med på ett senare valdatum hade de packat ihop och åkt hem förlängesedan.

Vi får ju inte glömma att Abhisit bjöd in de röda för diskussioner liknande de som föreslås angående ny konstitution redan innan årets protester startade.
Det är enkelt att fördöma regeringen för den censur och de dödsfall deras politik har legat bakom, men skulle man verkligen gå till botten med det hela så kommer det ju inte gå att dölja att det är några fula fiskar som knappt kan stava till demokrati som kapat de fattigas jämlikhetskamp.

Nej rapporten är gjord från utlandet med utländsk prägel helt på distans enligt nån standardmall.

ICG är väl ett relativt stort och oberoende sanningsorgan och har en hel del bra rapporter, men jag håller med att rapporten inte har med ett par viktiga frågeställningar och att ett inbördeskrig baseras på kanske fel underlag. Dock finner förmodligen aftonblaskorna hemma att den var tillräcklig för att sätta en maffig rubrik till.

Detta med att nya grundlagar ska utfärdas och att det är val av nya befälhavare inom militären inom kort, då deras mandatperioder har gått ut har nog en stor roll i konflikten. Sedan kanske även makten om monarkin kan ha betydelse. Prinsen är mer Thaksinvänlig och Thaksin har ofta berömt prinsen för hans insatser, trots att han är en känd motståndare till att monarkin har för stor makt.

Jag tror att det finns mer än vi egentligen känner till men som absolut är av största vikt från båda sidor i denna maktkamp. Att få gå till val och rösta är nog folkets högsta önskan, men att de sker genom denna krafthandling och just nu finns det nog skäl till. konflikten om folkval från de rödas sida har inte påbörjats nu, den påbörjades redan våren 2009, men det är nu det finns en kraft i detta uppror och en vilja att driva igenom, som inte fanns tidigare.

Dock ska man nog inte förringa denna situation. Det finns som sagt skäl att slåss om makten och det finns också en möjlighet att militärerna väljder sida, om de tvingas in i konflikten, och det är långt ifrån säkert att militären solidariskt väljer samma sida. Inte ens säkert att de väljer någon sida utan har en egen agenda.

Det har pågått en konflikt i söder i, jag vet inte hur många år. Denna konflikt har man varken kunnat lösa eller mildra och det är en omöjlighet att komma överens vid ett förhandlingsbord, vilket har kostat många människoliv. Detta visar tydligt på att situationer som detta kan uppstå i de allvarliga konflikter som nu pågår, fast av andra skäl som inte beror på religion.

Utan att lägga in någon partisk i detta så har situationen gått för långt, vilket kan skyllas på båda sidor i denna konflikt och kan mycket väl leda till någon form av civilt krig eller i värsta fall till ett inbördeskrig, om militären bestämmer sig för att blanda sig i. I andra fall kan det också leda till att Thailand, precis som Spanien med flera länder får interna grupperingar som börja sprida sitt budskap genom skräck och terrordåd, som exempelvis explosioner i Bangkok.

Det är tyvärr långt i från säkert att den pågående konflikten får att lyckligt slut, även om jag hoppas på det.

[Phonthaisongthaisilk]

Aftonbladet ser nog mest en möjlighet till en helsida i detta , varför skriva detta idag??? Nu har ju läget om än något för tillfället lugnat sig något. Jag tog igår kontakt med med Svenska Ambassaden om att resa ner till Isaan den 5 juni. Dom tycker att det är helt OK att resa till Thailand ,dock ej Bangkok samt de södra regionerna. En transitresa till SUB -Konkaen är inga problem.

Aftonbladet Blablabla…… Litar inte ett skit på nyhetsreportrar, litar mer på Er som bor i Bangkok, ni ser det hela från plats samt kan mer om kulturen än nån fjantig Afton reporter 🙂

[Mojay]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Aftonbladet ser nog mest en möjlighet till en helsida i detta , varför skriva detta idag??? Nu har ju läget om än något för tillfället lugnat sig något. Jag tog igår kontakt med med Svenska Ambassaden om att resa ner till Isaan den 5 juni. Dom tycker att det är helt OK att resa till Thailand ,dock ej Bangkok samt de södra regionerna. En transitresa till SUB -Konkaen är inga problem.

Aftonbladet Blablabla…… Litar inte ett skit på nyhetsreportrar, litar mer på Er som bor i Bangkok, ni ser det hela från plats samt kan mer om kulturen än nån fjantig Afton reporter 🙂

Jo, både Aftonbladet och Expressen har detta som stora nyheter och de har väl delvis rätt även om ordet inbördeskrig kanske är tidigt att uttala i dagsläget.

Men visst har väl situationen på sätt och vis förvärrats nu, även om det inte har förvärrats av sammandrabbningar.
Tiden går och för varje dag som situationen inte löses blir det värre och risken för att allt slutar i en stor explosion närmar sig.

Detta med sjukhusincidenten har inte gjort situationen bättre heller och kraven börjar öka på ett avslut av detta men de röda ger sig inte och regeringen vill inte heller ge sig och av någon anledning, vilket kan beskrivas utomstående länders översyn, inte vill slå ned de röda.

Samtidigt tror jag att tystnaden också kan bero på att det planeras i många olika läger nu. Det finns er risk att detta kanske visar sig i olika former inom kort.

Man bör säkert vara försiktig, för visst finns det risker, men att åka till Isaan finns det inga direkta risker med just nu. Men man får också tänka på att tidningar skriver för turister och inte för oss som har erfarenheter och fruar som leder oss i trygghet här i Thailand.

[Mojay]

Faktum är att jag idag har funderat på att situationen kan förvärras ganska snabbt och har tänkt att på måndag börja bunkra lite och då i första hand kontanter då jag har Bangkok Bank och det kan alltid finnas en risk att Bangkok Banks huvudkontor är föremål för incidenter. Kanske är lite larvigt, men det känns ändå tryggt med kontanter om det händer något.

Vill inte på något sätt måla fan på vägen, men är inte helt säker på att detta inte kan få bränsle som gör att det händer något otrevligt.

[richie]

Du för en vettig argumentation och är på plats hade jag kan ske också haft en annan synvinkel.
Frågan är om inte de röda tappar så mycket ansikte snart efter incidenter som sjukhuset att det kanske rentav är värre att stanna kvar än att faktiskt lösa upp samlingen på ett “snyggt” sätt.

Visserligen har finanskrisen slagit hårt mot landsbygden, många går arbetslösa och du får inte ens jobb som “myra” på ett bygge längre helt utan vidare. Det finns skäl för att tålamodet tar slut och bägaren rinner över.

Men trots allt, tiden börjar rinna ut. De kan inte hålla alla demonstranter hur länge som helst. Barnen börjar snart skolan igen och folkmassan kommer vara betydligt mindre. Att regnen satt igång gör nog också sitt för att sänka moralen.
Jag vet inte hur pass medveten man är i landet om hur pass omfattande censuren är egentligen men propagandan som sänds i TV gör nog sitt till för att lugna en del.

Har också läst en artikel att ett slutdatum egentligen redan är bestämt för demonstrationen?

UDD leaders to surrender May 15

* Published: 17/04/2010 at 09:52 AM
* Online news: Breakingnews

All 24 core leaders of the United front for democracy against Dictatorship will surrender to police on May 15, UDD co-leader Jatuporn Prompan said late Friday night.

“On Saturday, UDD will send lawyers to submit a letter to metropolitan police commander informing him about the planned surrender date”, Mr Jatuporn said.

http://www.bangkokpost.com/breakingnews/174934/udd-leaders-to-surrender-may-15

[Phonthaisongthaisilk]

Som Du säger , snart är nog tålamodet slut, vad det innebär vet man ju inte . helt klart så är även “orken” på upphällning, Hem eller slåss till “the bitter end” , vem vet kanske dom bara blåser av 🙂 SKÖÖÖNT vore det …
Frågan är om det inte är lite för lätt efter all uppoffring samt människoliv, fast det verkar inte värderas så mycket …….

[Mojay]

Ja just det, det har du rätt i. Den 15:e skulle de överlämna sig själva. de hade nog räknat med att detta skulle vara över tills dess.

Detta med sjukhuset är under all kritik. Det är en oerhörd brist på respekt för sjuka, döende och äldre. Det finns gränser och en är att även i krig så är sjukhusen, från bådas sidor, skonade från att dras in i konflikten. Detta skadade förstås de rödas anseende ordentligt, även om vi inte vet om det finns möjlighet att det uppförstorades med tanke på att ledaren för motståndaren har anknytning till sjukhuset.

Det ser ut som det skulle vara svårt för båda sidor att avsluta detta om det inte vinns någontimg på all möda man lagt ned. Att totalt tappa ansiktet och också att få kritik från de egna leden är förstås inget någon sida vill.

Men det är dags nu att ge upp. Det vore storsint om de röda kunde meddela att de upphörde med belägringen och försökte lösa detta med politik istället för demonstrationer. Men som sagt, det är rimligt att tro att det finns ordentliga maktpositioner att hämta för den som går vinnande ur striden.

Jag tror landsbygden inte får det lättare av detta. Det är som du säger redan problem med arbeten och nu finns också oro för att rispriserna har sjunkit under 10 000 bath per ton och regeringen har säkert inte det som en prioriterad fråga i dagsläget vilket förstås ställer till med problem. Tidigare har regeringen gett stöd till risfarmarna om priset sjunker under 10 000 Bath.

Nu börjar också skolorna och i och med det ökar familjernas kostnader. Risfälten ska också sås inför regnperioden och det är mycket som måste gå rätt nu så det inte blir smärre problem på landsbygden.

Det jag menar är att all fokus ligger nu på Bangkok och viktiga frågor som är akuta inte har prioritet.

[erikv]

Hej Nille
Nu börjar det bli en till två o flera trådar om röda o om situationen i Thailand. Först sa min ftu att Thai killl a Thai men nu verkar det vara många andra länder som blandar sig i typ Burma o muslimer mm. för att dra nyttta av detta kaoos o för att skapa kaos i landet så den Thailänska regeringen måste göra något trastiskt o det är nu innan dessa andra intressen fullständigt förgör detta underbara land. Det är som en spetälska som de röda har startat o inbjudit viruset i det Thailänska samhället för att intet göra det Thailand som vi känner o älskar. Det är värre än vi tror. De fattigaste i Thailand är inte thailändare. Det är burmeser, folk från Lao, Kambodja samt muslimer med sin tro i söder. Dessa är Thaksins folk eller de dra nytta av situationen. Bli det ett inbördeskrig så slås burmeser, muslimer, kambodjaner,laoser o fattiga bönder mot den äkta thai för att orsaka ett inbördeskrig. Det är bara tur att kineserna inte är med på detta för de är en stor del av befolkningen(hoppas jag). Detta är ett skräck senario. Mycket av detta går att utläsa från en del thailänska tidningar enligt min frus syster som är professor på ett universitet i Phitsanulok. Hur många thailändare är thai från början som bor i Sverige. Inte många . Där jag bor så är nittio procent minst från Kambodja, Laos, Burma o min fru är halv kinesiska alltså halv thai halv kines. Hennes far kom till Thailand för 90 år sedan som tre åring fast han är död nu men skapade en bra framtid för familjen.
erikv

PS
Det är först o främst burmeser o muslimer man är rädd för som kan få igång inbördeskriget

[Thaisambo]

@Mojay wrote:

Det är en oerhörd brist på respekt …..

Så sant! Det är ju fråga om en grupp utomparlamentariska anarkister och dissidenter.

Sånt här öppnar också för utländska intressenter och infiltratörer för att försöka få in en fot, t ex burmeserna. Det kan utvecklas till inbördeskrig även om den anarkistiska sidan i så fall sannolikt får understöd av främmande makt.

Det här påminner i stor utsträckning om förhållandena i Tyskland i början av 1970-talet, Baader-Meinhof ligan som härjade, Israels OS-trupp i München 1972 som togs som gisslan av dessa anarkister, några av de israeliska idrottsmännen fick också sätta livet till i upplösningen. Och ockupationen av västtyska ambassaden i Stockholm 1976, som slutade med att ambassaden sprängdes.

Så nog känns mönstret igen även om de tyska anarkisterna var mer militanta i sina protestyttringar. Jag tror att det bara är Gudrun Ensslinger som fortfarande är i livet av “de fyras gäng” i Baader-Meinhof ligan.

I Thailand är det politiskt rätt rörigt, majoriteten av befolkningen verkar inte bry sej och de anarkistiska aktiviteterna är på det hela taget fredliga. Det finns inslag av bomber och vapen, men det ser inte ut att vara stött av anarkisterna, sannolikt är det aktiviteter från utomstående dissidenter och infiltratörer. Det kan Thailands säkerhetstjänst se ganska enkelt genom att infiltrera egna rapportörer bland anarkisterna och det skulle förvåna om de inte redan gjort det för länge sen. Militärens passivitet tyder på att det är så här det ligger till oavsett general Anuphongs tveksamma inblandning i miljardaffärer rörande verktyg för bombspårningssystem.

Man försöker prata med de röda och få dem att inse effekterna av deras utomparlamentariska aktiviteter och hur det öppnar upp för utländska dissidenter och infiltratörer. Detta tror jag inte är en utveckling som någondera sidan önskar, Thailands nationella självständighet skall bevaras och landet ska inte komma under främmande makts inflytande. Just nu ser burmeserna ut att vara största hotet, möjligen med understöd från Kina, som säkert följer utvecklingen med stort intresse.

Thailand behöver en enad front för att försvara landets självständighet, det ser nu ut som om de utomparlamentariska grupperna snart når en brytpunkt där man måste välja väg och den enade fronten jag talar om är naturligtvis den parlamentariska fronten, ett paraply att ena folket under. Den utomparlamentariska linjen medför förstås splittring och i slutändan en möjlig delning av landet. Det tror jag ingendera sidan vill ha – och utländska dissidenter, infiltratörer och andra aktörer med intressen i saken gör det med tiden omöjligt att bibehålla nuvarande relativt småskaliga utomparlamentariska aktivitet, den ska antingen avvecklas eller eskaleras.

På tal om Baader-Meinhof ligan i Tyskland, jo den eliminerades med våld och det kostade ganska många liv på sin tid. Vi får se om Thailand lyckas med den fredliga vägen.

[Thaisambo]

På svenska:

Thailand varnas för inbördeskrig

[Phonthaisongthaisilk]

Skulle inte förvåna mig om regheringen börjar med en utrensning av Burmesereller muslimer , ett historiskt sätt att ena folket i inbördes konflikter är ju att vända ilskan mot just en speciell grupp i samhället, bara att se till historien bla. i väst. Säkert inget som är främmande för Asiater heller.

[Nille]

@erikv wrote:

Hej Nille
Nu börjar det bli en till två o flera trådar om röda o om situationen i Thailand. Först sa min ftu att Thai killl a Thai men nu verkar det vara många andra länder som blandar sig i typ Burma o muslimer mm. för att dra nyttta av detta kaoos o för att skapa kaos i landet så den Thailänska regeringen måste göra något trastiskt o det är nu innan dessa andra intressen fullständigt förgör detta underbara land.

PS
Det är först o främst burmeser o muslimer man är rädd för som kan få igång inbördeskriget

Din fru är i Sverige va? Jag tror du får mer information från fruarna i thailand. Gissar att de flesta av dem som bor i Thailand och diskuterar här åtminstone delvis diskuterar detta med sina fruar. På plats är det en annan sak.

[Nille]

Kanske dumt av mig att använda mig av Aftonbladets skandalrubriker men det går snabbast så. Hinn gärna före mig och posta något bättre 🙂 (tyvärr finns det inte så mycket på svenska)
Jag vill dock verkligen flagga för att det börjar bli allvarligt nu.

I övrigt skulle jag vilja se grundlagar skruvas åt och utbildningsreform på plats så snart detta är över. Detta har INGEN tidigare försökt sig på så egentligen finns det bara egenintresse så här långt i Thailändsk politik – gult som rött, blått som rosa, rik som fattig, militär som lagman. Viktiga byggstenar för att detta inte skall upprepas om ni frågar mig.

[richie]

Tillskillnad från ICG har HRW (Human rights watch) släppt en ganska bra rapport.
Visserligen förekommer det en del konstigheter i den med fast absolut en bra sammanfattning på läget.

http://www.hrw.org/en/news/2010/04/30/thailand-end-street-battles-bangkok

[erikv]

@Nille wrote:

@erikv wrote:

Hej Nille
Nu börjar det bli en till två o flera trådar om röda o om situationen i Thailand. Först sa min ftu att Thai killl a Thai men nu verkar det vara många andra länder som blandar sig i typ Burma o muslimer mm. för att dra nyttta av detta kaoos o för att skapa kaos i landet så den Thailänska regeringen måste göra något trastiskt o det är nu innan dessa andra intressen fullständigt förgör detta underbara land.

PS
Det är först o främst burmeser o muslimer man är rädd för som kan få igång inbördeskriget

Din fru är i Sverige va? Jag tror du får mer information från fruarna i thailand. Gissar att de flesta av dem som bor i Thailand och diskuterar här åtminstone delvis diskuterar detta med sina fruar. På plats är det en annan sak.

Ja det stämmer men vi var aldeles nyss i Thailand tre veckor.En vecka “ofrivilligt” och hennes släkt bor kvar fortfarande i Thailand som vi har kontakt med en till två gånger i veckan. Sedan är det väl också från vems perpektiv man ser på saken. Olika värderingar beroende på var man bor o vilken social ställning man har.Sedan är vi ju alla människor olika,tack för o lov, oberonde av social status. Man kan ändå säga att det är inget angenämnt läge Thailand just nu
erikv

[Mojay]

@richie wrote:

Tillskillnad från ICG har HRW (Human rights watch) släppt en ganska bra rapport.
Visserligen förekommer det en del konstigheter i den med fast absolut en bra sammanfattning på läget.

http://www.hrw.org/en/news/2010/04/30/thailand-end-street-battles-bangkok

Tack för länken.

Den gav en bättre sammanfattning och gav också på ett grundligare syn på saken ur dels mänskliga rättigheter och dels det ansvar som föreligger för regeringen och de inblandade.

Jag är lite nyfiken på om det finns någon Worst Case Scenario att läsa om från någon som är mycket insatt. Nu har man fått en ganska god bild av hur regeringen agerar och dess ansvar och likaså en bild över de rödas, som tyvärr mest floreras av propaganda i press och vi har också en bild över ett hot från militären i den tidigare atikeln du länkade till i andra tråden.

Vad är det värsta som kan inträffa och vad och varför finns det risker att hamna där. ICG anger att det finns risk för inbördeskrig, det bör väl vara värsta scenariot just nu. Dock så var deras rapport för att underbygga risken för ett inbördeskrig lite tunn.

[Phonthaisongthaisilk]

Är väl nu en större risk att den typen av oroligheter som tidigare funnits i de södra regionerna sprider sig till Bangkok, då menar jag bomber samt problem Thai/Muslimer/Burmeser/Laoter. Att Thaifolket skulle börja ett civilt krig tillex. mellan Röda och Gula förefaller väl ganska osannolikt , likaså att olika fraktioner av militären skulle strida mot varandra .

[Mojay]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Är väl nu en större risk att den typen av oroligheter som tidigare funnits i de södra regionerna sprider sig till Bangkok, då menar jag bomber samt problem Thai/Muslimer/Burmeser/Laoter. Att Thaifolket skulle börja ett civilt krig tillex. mellan Röda och Gula förefaller väl ganska osannolikt , likaså att olika fraktioner av militären skulle strida mot varandra .

Jag är inte så säker på att det mellan befälhavare i armen råder total enighet, iallafall inte när man läst information om dels dess egentliga makt i samhället och dels på att det finns friktioner mellan makthavare i armen. Samtidigt har väl Thailands 16 militärkupper visat att militären kan gå sin egen väg.

Inbördeskrig, i dess korekta bemärkning, tror jag inte heller på. Strider mellan oliktänkande, typ PAD och UDD, kan jag mycket väl föreställa mig att det kan bli. Det är tyvärr två mycket stora grupperingar som kan samla miljoner människor på båda sidor vilket kan utlösa konfliker likt det vi ser i söder, fast i större omfattning.

När man nu ser att fredliga demonstrationer, vilket detta var från början, inte längre hjälper, medans mer hårdföra aktioner som bomdåd, död och skräck ger betydligt större uppmärksamhet kan mycket väl det vara incitament för militanta grupper med kopplingar till olika organisationer att genomföra attacker likt de granatskjutningar vi har sett i Bangkok, med svåra skador och döda som följd.

Riskerna med dessa typr av terroraktioner är att de på sikt kan drabba turisterna i landet. De kan mycket väl bli mål för framtida aktioner då dessa även ger internationell uppmärksamhet och press på regeringen. Ungefär som ETA i Spanien som har gått längre och angriper turister då de dåd riktade mot de inhemska inte gav tillräckligt med uppmärksamhet.

PAD har uttryckligen sagt att man vill slänga ut alla faranger, varför ska man tro att en farang skulle kunna vara skonad om inte ens deras egna landsmän är det.

[Phonthaisongthaisilk]

Var har man sagt att man vill slänga ut alla Faranger`?? Och vem har uttalat det , vet Du det ?

Och slutligen varför vill man inte ha Faranger i Thailand,

PS: Tror att jag skall lägga Thailand som pensionsland på hyllan !!!! :cherry:

[Mojay]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Var har man sagt att man vill slänga ut alla Faranger`?? Och vem har uttalat det , vet Du det ?

Och slutligen varför vill man inte ha Faranger i Thailand,

PS: Tror att jag skall lägga Thailand som pensionsland på hyllan !!!! :cherry:

Idag är det ingen som har uttalat detta. Detta var dock väl uttalat under PAD:s oroligheter 2008 att man ville stänga Thailand för faranger under ett års tid för att reda ut landets politiska kris.

Jag hoppas att Thailand kommer reda ut detta och jag är tveksam till att de kommer att angrpa eller slänga ut faranger även om det förstås inte kan uteslutas.

Jag sitter och jobbar nu, men ska senare plocka fram länkar angående PAD:s tankar kring att slänga ut faranger. Det är dessutom ett mycket hett och omdiskuterat ämne på Bangkok Post forum.

[Phonthaisongthaisilk]

Ja det vore ju ett intressanr ämne för detta forum, kanske fyller ett stort hålrum hos många av oss faranger som inbillar oss att vi är välkommna i Thailand 🙁

:scratch: Då skall man ju definitivt inte satsa stora summor i detta land, vilket jag ännu inte gjort ….. 🙂
Sorry för lite OFFTOPIC 🙂

[aehn]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Ja det vore ju ett intressanr ämne för detta forum, kanske fyller ett stort hålrum hos många av oss faranger som inbillar oss att vi är välkommna i Thailand 🙁

Någon som sitter på någon intressant länk angående detta?

[Seven]

@Mojay wrote:

Idag är det ingen som har uttalat detta. Detta var dock väl uttalat under PAD:s oroligheter 2008 att man ville stänga Thailand för faranger under ett års tid för att reda ut landets politiska kris.

Jag sitter och jobbar nu, men ska senare plocka fram länkar angående PAD:s tankar kring att slänga ut faranger. Det är dessutom ett mycket hett och omdiskuterat ämne på Bangkok Post forum.

Den som får sin information från diverse forum och tror att de läser fakta måste vara lätt imbecilla eller journalister på Aftonbladet eller Expressen.

mvh

[Phonthaisongthaisilk]

Hittar inte nåt om detta på Bangkok post forum 🙂

[cusvel]

Svårt att veta vad som händer i landet nu efter att militären stormade Rödskjortornas camp i Bangkok. Lokala nyhetsmedia används av militären/PM som propagandapelare och visar knappt ingenting om vad som händer i landet. Nyhetsmedia från andra länder beskylls för att sprida felaktig info. För närvarande en väldigt tråkig situation som dom flesta i landet befinner sig i.
Risk för inbördeskrig? Javisst, vad som helst kan hända som det är nu.

[Phonthaisongthaisilk]

Knappast i dagsläget risk för nåt inbördeskrig, Rödskjortorna är tillbaka i sina provinser , de röda ledarna har fängslats . Min uppfattning är att man nu städar för fullt i Bangkok, orolighetrna i de norra samt nordörstra delarna har lagt sig. Ingen som leker upprorsmakare (ledare)! Då gör inte Thaiare oorganiserat nåt innan det omorganiseras, vilket naturligtvis kommer att ske om inte nyval utlovas . Däremot så funderar jag på vilka dessa” Kon si damm” svartklädda kryppskyttar är, vilka sponsrar dessa? Kan det var från söder av en annan religiös uppfattning som ev. vill skapa oro samt även
påverka Thailand i riktning mot ett civilt krig. Nu anser jag att den militära makten är så kompakt så att det krävs nog att det blir konflikter inne i militären för att det skall hända nåt värre . I annat fall slås det ner brutalt , som vi nyss sett.

[Mojay]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Knappast i dagsläget risk för nåt inbördeskrig, Rödskjortorna är tillbaka i sina provinser , de röda ledarna har fängslats . Min uppfattning är att man nu städar för fullt i Bangkok, orolighetrna i de norra samt nordörstra delarna har lagt sig. Ingen som leker upprorsmakare (ledare)! Då gör inte Thaiare oorganiserat nåt innan det omorganiseras, vilket naturligtvis kommer att ske om inte nyval utlovas . Däremot så funderar jag på vilka dessa” Kon si damm” svartklädda kryppskyttar är, vilka sponsrar dessa? Kan det var från söder av en annan religiös uppfattning som ev. vill skapa oro samt även
påverka Thailand i riktning mot ett civilt krig. Nu anser jag att den militära makten är så kompakt så att det krävs nog att det blir konflikter inne i militären för att det skall hända nåt värre . I annat fall slås det ner brutalt , som vi nyss sett.

Eftersom jag idag nu har börjat söka referensmaterial kring PAD och UDD för att sätta mig in ordentligt i vad som egentligen sker och ha åtminstone en bakgrundsbild till varför det är som det är så har jag en teori om att de externa militanta grupper som blandar sig i har kopplingar till PAD.

[Mojay]

@Seven wrote:

@Mojay wrote:

Idag är det ingen som har uttalat detta. Detta var dock väl uttalat under PAD:s oroligheter 2008 att man ville stänga Thailand för faranger under ett års tid för att reda ut landets politiska kris.

Jag sitter och jobbar nu, men ska senare plocka fram länkar angående PAD:s tankar kring att slänga ut faranger. Det är dessutom ett mycket hett och omdiskuterat ämne på Bangkok Post forum.

Den som får sin information från diverse forum och tror att de läser fakta måste vara lätt imbecilla eller journalister på Aftonbladet eller Expressen.

mvh

Ytterligare en pajas som med en idiots envishet besvarar ett inlägg med påhopp istället för med information.

Att PAD inte gillar faranger är tydligt uttalat, under protesterna 2008 hotades alla faranger att slängas ut. Utöver detta bygger deras politik på att de vill begränsa farangers investeringar i Thailand, de vill inte tillåta fri handel och de är skeptiska till att faranger överhuvudtaget ska äga eller tjäna pengar på Thailand, eller med andra ord de vill stänga Thailands affärer till förbehåll för thailändare.

De vill också att thailändarna, självklart de som inget har, ska ha ett rimligt ägande, de vill minska möjligheter till lån och ägande så att thailändare enbart tillåts åtnjutas en rimligt leverne utan lyxkonsumtion. Låter precis som politiken som förs i Nordkorea.

De vill även att Thailand inte ska privatisera utan behålla allt i regeringens ägande för att slippa utländska intessenter.

Enligt intervju med PAD:s ledare Sondhi i Newsweek 6/11 2008.

[Nille]

Jag förstår inte varför en diskussion blir irrelevant bara för att den sker på ett forum?

Den enda förklaring jag har är förmågan hos den som intar informationen, att man MÅSTE filtrera informationen själv, och att det är för svårt. Man föredrar i det fallet att få informationen från en auktoritet så att man kan sluka allt med hull och hår, må det vara en skribent här, en journalist, eller en… fru :shaking: Kanske därför samhället ser ut som det gör?

[goodolle]

@Mojay wrote:

@Seven wrote:

@Mojay wrote:

Idag är det ingen som har uttalat detta. Detta var dock väl uttalat under PAD:s oroligheter 2008 att man ville stänga Thailand för faranger under ett års tid för att reda ut landets politiska kris.

Jag sitter och jobbar nu, men ska senare plocka fram länkar angående PAD:s tankar kring att slänga ut faranger. Det är dessutom ett mycket hett och omdiskuterat ämne på Bangkok Post forum.

Den som får sin information från diverse forum och tror att de läser fakta måste vara lätt imbecilla eller journalister på Aftonbladet eller Expressen.

mvh

Ytterligare en pajas som med en idiots envishet besvarar ett inlägg med påhopp istället för med information.

Att PAD inte gillar faranger är tydligt uttalat, under protesterna 2008 hotades alla faranger att slängas ut. Utöver detta bygger deras politik på att de vill begränsa farangers investeringar i Thailand, de vill inte tillåta fri handel och de är skeptiska till att faranger överhuvudtaget ska äga eller tjäna pengar på Thailand, eller med andra ord de vill stänga Thailands affärer till förbehåll för thailändare.

De vill också att thailändarna, självklart de som inget har, ska ha ett rimligt ägande, de vill minska möjligheter till lån och ägande så att thailändare enbart tillåts åtnjutas en rimligt leverne utan lyxkonsumtion. Låter precis som politiken som förs i Nordkorea.

De vill även att Thailand inte ska privatisera utan behålla allt i regeringens ägande för att slippa utländska intessenter.

Enligt intervju med PAD:s ledare Sondhi i Newsweek 6/11 2008.

helt rätt Mojay, alla lagar försämrades när de gula tog över Thailand det vet alla, pensionärer som använde sin pension i Thailand var tvungna att lämna påmgrund av nya faranglagar, de gula vill ha makten själva och är livrädda för välutbildade faranger vilket de vet att de inte har en chans mot

är är en lista på de fem rikaste i Thailand

1.Chaleo Uvithaya ( red bull and drugcompani Osodspha in Asia ( O-sod-sa-pha )
2.Jarean Siriwatthanapakdee ( Chang beer )
3.Jirathiwat (Chirathiwat) family ( Central Worls Siam P, Big C )
4.Thanin Jearvanon ( CP )
5.Krit Ratthanapakdee ( Krungsri bank )

Sen kan man nog räkna ut vem som stötar nuvarande P. M .Aphisit

[Author]

Posts