Isoleringsmaterial för husbygge!

[Ake Bursell]

Isoleringsmaterial!

Någon som vet vad det finns för jox att isolera en kåk med i Thailand? En koll på byggmarknaderna i Muang Pon (Isaan) gav inget, mineralull hade dom aldrig hört talas om och varför man skulle vilja ha sånt i kåken förstod dom inte.
Men jag hade tänkt bygga en liten kåk så småningom och gillar inte tanken på att låta AC:n jobba för att kyla hela trakten.
Finns det mineralull? Lekakulor? Frigolit?
Tacksam för svar

Åke Bursell

[ThaiJanne]

Du har inte övervägt att använda “Q-con blocks” som är isolerande i säg?
http://www.qcon.co.th/company_pro-e.php” onclick=”window.open(this.href);return false;
edit: Förövrigt har jag sett att det finns frigolit där nere.

[Marten_G]

Jag så på en byggmarknad vid Rayong att det fanns en isolering man kunde lägga under
plåttak. Den liknade den isolering som bla. används i traktor/lastbils hytter här, med ena sidan
klädd med folie. Borde vara vatten o fukttålig också. Den borde man kunna klä väggar
med också.

*************************************

[MikaelE]

Vet att armaflex har en fabrik i Thailand. Om du inte hittar något bra alternativ så kan du ju alltid köra gammal hedelig Svensk stil med tidningspapper som isolering 😉

lycka till

Mvh

Mikael.E

[Thaisambo]

@MikaelE wrote:

Vet att armaflex har en fabrik i Thailand. Om du inte hittar något bra alternativ så kan du ju alltid köra gammal hedelig Svensk stil med tidningspapper som isolering 😉

lycka till

Mvh

Mikael.E

Myrorna lär äta upp det….. Eller plocka åt sej för att isolera sina egna bon, jag vet inte vad de gör med det! :bounce:

[Nille]

Rospig gled över på isoleringsmateriak för källare och jag valde att skappa en egen tråd av det. viewtopic.php?f=20&t=3109

Vi vill gärna ha mer diskussioner i detta ämna. FÖRSTÅS!

[stgrhe]

Mineralull, papper och liknande material bör man helst undvika i Thailand eftersom de kommer att bli blöta. För ytterväggar är double brick (dubbla rader med tegelsten) att föredra eftersom luftspalten blir en god isolator. Bygga med luftspalt har också den fördelen att det ges möjlighet för fukten att avdunsta. Använder man sedan fönster med isolerande skikt får man ett någorlunda svalt hus.

Under tak bör man isolera med det aluminiumskikt som är vanligt här i Thailand men man bör se till att det finns luftspalter så att luften mellan ytter och innertak kan ventileras. Värmen stiger uppåt och huset blir svalare om luften kan ventileras.

Göran

[Thaisambo]

Det är någon form av ångspärr man behöver för att klara t ex mineralull, men det behöver man i Sverige också. Man brukar använda åldringsbeständig byggplast på den i Sverige varma sidan, dvs insidan, eftersom den fuktiga varma luften kommer inifrån.

Ångtrycket är annorlunda i Thailand, tegel med luftspalt är en god idé.

Vill också tipsa om användning av s k Platonmatta på utsidan under jord för att dränera fuktiga husgrunder. Tanken är att fukten ska kondensera mot mattan, som alltså är kall på utsidan och så rinna ner i marken under huset. Jag är inte expert på det här området, men det finns handledningar på bygghemsidorna.

Att översätta detta till thailändska förhållanden…. Inte helt enkelt, men man kan tänka till lite. Att isolera taket med alufolie kände jag inte till, men det är intressant som alternativ till åldringsbeständig byggplast och säkerligen betydligt värmetåligare. Dessutom är den folien reflekterande. Eftersom värme och fukt kommer utifrån så borde folien vara yttersta skiktet i isoleringen, naturligtvis klädd med något slags skyddande beklädnad, fasadskivor av nåt slag (på taket givetvis yttertak). Byggipsskiva borde vara utmärkt eftersom den inte påverkas av fukt och värme, den är formstyv som man säger. Ytterst kan man så lägga ett lager fasadtegel med luftspalt så har man dessutom med det Göran pratar om.

Man borde kunna ha något oorganiskt isoleringsmaterial på insidan innanför plasten/folien, t ex mineralull borde gå bra, täckt av vanliga väggskivor (gips helst så man slipper avdunstningar av otrevliga ämnen som t ex lim och lösningsmedel i spånskiva, som inte används i bostad numera av den anledningen, folk blev sjuka av det).

Ventilerat på insidan, avfuktare och luftkonditionering tillsammans med ett ventilerande från/tilluftsystem liknande en reverserad frånluftvärmepump borde ge ett bra inomhusklimat, men måste förstås vara aktivt hela tiden.

Kostnadsmässigt borde man landa på ungefär vad detta kostar för ett svenskt vinterbonat hus, kanske blir arbetskostnaden lägre. Antagligen blir det fruktansvärt dyrt med thailändska mått.

Aluminiumfolien tycks gå att köpa i Thailand, vad gäller gipsskivor och mineralull vet jag inte. Har inte inventerat tillgången på byggmaterial direkt, kanske finns det byggipsskivor att köpa med färdigmonterad alufolie på ena sidan? Då tejpar man bara springorna med alutejp efter montering, det är lättmonterat, även för byggamatörer (jag är byggamatör själv!). Men vem vet hur det ska byggas egentligen? Ett tag byggde vi hus på betongplatta, det var billigt, men blev plattan fuktig fick man riva ut all beklädnad och försöka torka upp med fläktar…… Modern byggteknik är svårt, det blir inte alltid som tänkt, inte ens med professionell konsulthjälp.

Kan tänka mej att trådskaparen, Åke Bursell, tänkt till på ett liknande sätt, det låter så på frågan. Hur grejar dom egentligen de där dyra “svenskhusen” i semesterbyar söderut som finns att köpa in sej i andelsliknande form? Det måste ju finnas någon upplysning om hur bygget är utfört och varifrån material kommer.

[Thaisambo]

Polyuretanskummet borde vara under takskivorna…. Detta för att utnyttja foliens reflektion maximalt, inte mellan skivor och takpannor, där ska det vara en genomsläpplig luftspalt som kyler ned underifrån. Polyuretanskummet kommer att lagra värmen från takpannorna om det ligger direkt emot.

Som fuktskydd borde folien fungera ungefär som asfalt-eller tjärpapp på undertaket, men man får med en reflekterande egenskap också med den.

Firmorna som Seaserpent föreslår borde ha kompetent personal på det där trots att faranger kanske inte har riktigt samma uppfattning om bostadskvalitet som thailändare. Man måste tänka till lite själv också tror jag och läsa på ordentligt när man själv inte är proffs – sånt här gör man bara någon gång i livet som privatperson.

[stgrhe]

Förutom det som sagts om folie eller polyuretansprutning så är det även bra att använda sig av dubbelglasfönster som är värmeisolerande. De finns som klarglas och tonade i olika nyanser och dessutom för olika huvudändamål, max värmereflektion eller max ljudisolering.

Bästa isolering för väggarna får man om man bygger huset med dubbla rader tegel med en luftspalt emellan raderna.

Om man bygger ett eget hus skulle jag också rekommendera att man väljer att bygga betongplattan med en krypgrund. Då slipper man i stort sätt alla problem med fuktighet från marken.

Annat att tänka på, även om det är lite vid sidan av tråden, är att välja behandlade kopparrör för vattenledningarna i stället för de blå plaströren som thailändarna tycks älska. Plaströren spricker lätt om det blir sättningar i marken och det är heller inte ovanligt med skarvar under betongplattan. Thailändarna använder också endast 2″ rör som standard för avloppen och det är en på tok för klen dimension och då behövs det inte mycket för att avloppen skall bäcka igen. 4″ rör är att rekommendera.

Göran

[MikaelE]

Vad jag har sett anvander dom 3 tums ror som standard for avloppen, elr iallafall WC.
Vilket ocksa ar klent dimesionerat dar som du sa 4 tum ar att rekommendera.

[gomi]

Jag återupplivar den här tråden lite, för snart är det dags för oss att bygga ett hus i Thailand och jag försöker också hitta prisvärd isolering av ytterväggarna.

Vad jag har kunnat läsa och räkna mig till så är skulle det vara bra prisvärd lösning att bygga dubbla ytterväggar (tunna betongblock) med isolering mellan. På forumet coolthaihouse listar någon följande isoleringsegenskaper:

These are the R values I found from the tables (ignoring stucco/rendering)
single thin block – 0.8
double thin block with air cavity – 2.6 (a 1/2 to 4 inch void adds 1 to the R value)
single standard QCon block – 3.25
double standard Qcon block with air cavity – 7.5
30 cm thick Qcon block – 8.4
double thin block with fiberglass cavity – 9.3

Eftersom fiberglass är billigt så tycker jag det skulle vara värt för att höja väggarnas isolerande egenskaper. MEN jag blev orolig när jag läste Görans kommentar ovan:

@stgrhe wrote:

Mineralull, papper och liknande material bör man helst undvika i Thailand eftersom de kommer att bli blöta. För ytterväggar är double brick (dubbla rader med tegelsten) att föredra eftersom luftspalten blir en god isolator. Bygga med luftspalt har också den fördelen att det ges möjlighet för fukten att avdunsta. Använder man sedan fönster med isolerande skikt får man ett någorlunda svalt hus.

Är Mineralull och fiberglass samma/liknande material, som bör undvikas? Vilket isoleringsmaterial skulle ni rekommendera (om något)?

/Anders

[Phonthaisongthaisilk]

Åke:

Jag skall bygga i närheten av Phon, närmare bestämt i Nongsonghong. ca 20km från Muang Phon. jag kommer att bygga väggar av vanlig lekabetong samt att på utsidan mura ytterligare en vägg med rödtegel. detta bör då med den luft som blir i väggen vara en ganska hyfsad isolering mot värmen . Kommer att köra gasade fönstersamt där det är luckor kommer jag att använda dubbla luckor med frigolit isolering mellan .
Skulle vara kul att höra var du bygger .

PS Du kan ju PMa mig 🙂

[stgrhe]

När ni väl sätter igång era byggen vore det trevligt om ni öppnade varsin tråd så vi andra får följa byggenas framsteg.

Göran

[gomi]

@stgrhe wrote:

När ni väl sätter igång era byggen vore det trevligt om ni öppnade varsin tråd så vi andra får följa byggenas framsteg.

Göran

Jag det tänkte jag göra. Jag följer din husbyggartråd här, men mitt bygge blir knappast lika ambitiöst. 🙂

[li12na]

Jag går också i byggtankar men kommer att bygga ett litet hus och satsar givetvis på funktionen först, kvaliten i andra hand och först i tredje hand på utseendet. Thailändare verkar tänka precis tvärtom! Jag sitter just nu och ritar “mitt” hus.
Tycker Görans modell med dubbla vita block verkar enkelt och om man kan klara sig utan att fylla luftspalten ( 5 cm?) med något och bara ha luft där så är det ju enklast. Har en annan fråga som indirekt berör detta med isolering.
Takhöjden inomhus! Har sett att det är väldigt högt i tak, upp till tre meter, och jag antar att det har med värmen att göra?
Hur högt har ni i era hus? Kan man sänka lite om man satsar på bra isolering. Jag tycker att det blir dyra väggar och högt hus!
Göran! Du har ju vita block i dubbla rader. Hur många lager har Du på höjden i rummen?
Jag tittade igår på Global och där sålde de block med måtten 7,5cm,20 cm, och 60 cm långa. Pris 19 Bath styck. Vet inte om det var rätt sorts block men de såg ut som bilderna på Din tråd från ert husbygge.
Har också tittat på ett nybyggt hus där man hade tunna innerväggar av tegel, jag tror 10 cm, men ändå hade elledningarna inne i väggen. Kan man klara sig med dessa tunna väggar inne i huset sänker det ju byggkostnaden rejält antar jag?
Jag kommer att bygga för två personer med endast två sovrum. Det drar en hel det yta att ha 20 cm innerväggar.
Tacksam för svar och kommentarer!

[stgrhe]

@li12na wrote:

Göran! Du har ju vita block i dubbla rader. Hur många lager har Du på höjden i rummen?

Jag minns inte på rak arm hur många rade block det är som staplats på varandra. Nederst och överst finns ju de sektioner som består av armerad betong. Så här på tidig lördagskväll minns jag inte heller på rak arm takhöjden men de är över tre meter.

Luft är en utomordentligt god isolator om den innesluts, det är därför ull är ett så varmt tyg som håller värmen så bra om ullplagget omsluts av ytskikt, t.ex. en täckjacka.

Tänk på helhetsbilden när det gäller husets isolering och försök hålla en balans så att inte vissa delar överisoleras medan andra lämnas därhän. Tänk på kedjan och den svaga länken.

För att det överhuvud taget skulle ha lönats sig för oss med extra isolering i ytterväggarna och över innertaket skulle vi även ha behövt kosta på oss minst tvåglasfönster av vaccumförsedd typ.

Göran

[Phonthaisongthaisilk]

Just detta med “gafyllda” fönster , då gärna med ett inre isolerglas är något jag tittat efter i Thailand, jag funderar på att köra en stor container när jag flyttar ner det jag skall ha med mig från Sverige till Thailand. Då kan man även skicka med en del saker med bra kvalite tillex. fönster med isolerglas ev. gasfyllda. Jag funderar även på om det finns vanliga dräneringrör för markdränering, någon som vet ? Jag har nu en tomt i Nongsonghong på 3 ray (4800 m2) som skall dräneras av . Funderar nu på att lägga brunnar av cementringar samt koppla dessa med blåa “Thairör”. dessa skall sedan gå ut till kommunalt avlopp i gatan . Alternativet är cementrör. Muren samt fyllningen är färdig runt hela tomten 998 mindre lastbilar med Isaansand gick det åt allt till det facila priset av 130,000 THBT, med utplanering och allt. Har höjt marken 1,20 m från granntomthöjden. Har nu endast 1,50 murhöjd kvar , men det för väl räcka .

Otroligt billigt med markarbeten i Thailand 🙂

[Thaisambo]

Det här med “gasfyllda” fönster…. Jag har själv energiglas i huset, satte in det för några år sen och blev nyfiken på det här. I mitt fall bytte jag alla fönster i fastigheten, sammanlagt 18 fönster, från kopplade 2-glas till gasfyllda energifönster inklusive karm och tänkte framförallt på transportfrågan (skador, transportförsäkring) från Sverige till Thailand. Är förresten mycket nöjd med dessa fönster, effekten var betydande på nordliga breddgrader. Jag har inte luftkonditionering i Sverige förstås, vi öppnar fönstrena för att det inte ska bli för varmt inomhus sommartid.

Hursomhelst, jag googlade och den här produkten finns faktiskt att få i Thailand. Tyska energiglas som monteras i Thailand och det är nog ett mycket bättre alternativ än egenimport från Sverige, man får hjälp med montering etc.

Har bara googlat lite och inte kollat detaljer eller alternativa leverantörer, men det pratas ju om att få behagligt inomhusklimat i Thailand och detta är en intressant detalj som jag gärna delar med mej av:

PVC Windows Thailand

Kanske kan detta hjälpa någon som söker isolerglas/energiglas i Thailand… Vad gäller gasfyllningen är det argongas de använder, så det är med det också.

[Phonthaisongthaisilk]

Hmmm. varm luft stiger , kall luft sjunker mot golvet där vi människor vistas. En takhöjd på kanske 3,50 är nog att föredra då varmluften då lägger sig i taket som en bubbla, har man en låg fläkthastighet på AC aggregatet så blandar sig inte dessa två luftmassor nämvärt. Det skilljer för mycket i temperatur. Jag kyler idag våra sovrum i huset vi har i byn (ett hus av Farangstil i betong) med ca 500w kyleffekt per sovrum ,sovrummet är ca 13 m2 , högt i tak (nästan 4 m). Där har vi även ett stengolv i mosaik(dyrt som fa..) snyggt är det och en capacitor för kylan som snällt “ramlar” ner . Många timmar håller golvet kallt i rummet efter en natts Ac drift. Nåt att tänka på och något jag definitivt kommer att ha i nya huset.

[Thaisambo]

Det är naturligtvis helt rätt det där med termodynamiken. En varmluftsballong stiger och har för övrigt en rejäl lyftkraft.

Rimligtvis får man bästa frånluftsevakueringen genom att använda hela huset som en “skorsten” och bästa inomhusklimat genom att undvika recirkulering av luften, vilket är vad både fläkt och AC gör.

Således högt i tak, ju högre dess bättre, samt mycket god evakuering vid taket av frånluften.

Problemet är hur man ska göra med friskluftsintagen och var de ska placeras för att få god försörjning med sval friskluft. Utan friskluftsintag skapas ett undertryck i huset som håller kvar den varma luften hur bra frånluftsevakueringen än är.

Kan man inte lösa frågan med att få in sval friskluft via reguljära friskluftsintag så finns det AC-aggregat att köpa vilka fungerar som våra frånluftsvärmepumpar fast omvänt. De kyler ned den varma uteluften innan den pumpas in i huset. För ett bra inneklimat borde det vara en mycket bättre lösning än att använda recirkulering av luften.

Det borde även vara möjligt att tillgodogöra sej den energi som man utvinner från den varma uteluften i en sån här anläggning där man har friskluftsintag där luften kyls ned, men frågan är om man kan få ekonomi på det, det är en liknande princip som med solceller, men man använder varm luft som energikälla.
Delar av det här konceptet finns dock redan att köpa, har för mig att det är så här industrin, varuhus m fl gör med kylning av inkommande friskluft.

[stgrhe]

Jag håller med att en hög takhöjd är att föredra i ett varmt och fuktigt land som Thailand. Vi har satt in takfläktar för att få cirkulation och dessutom använder jag a/c:n mest som avfuktare, dvs. kör den på relativt hög temperatur med låg fläkthastighet. Även takfläktarna skall snurra med relativt låg hastighet. Är a/c:n sedan av invertertyp drar den förvånandsvärt lite ström. Den här kombinationen ger ett mycket behagligt innomhusklimat. Inluften sköter a/c: om medan husen här aldrig är så täta att det inte blir en genomströmning.

Att köra en a/c on och off är förkastligt eftersom det går åt en oerhört mängd energi att reducera luftfuktigheten innan själva rumstemperaturen sänks.

Göran

[Phonthaisongthaisilk]

Vi har nu i två månader kört två stycken AC för sovrummen i ca 14 timmar/dygn , det gav en kostnad av ca.900 Thbt för en månad , räknat på 3 THbt Kwh + 7 % skatt som vi har i Isaan. Helt överkomligt anser jag . Har man sen ett bättre isolerat hus så sänks kostnaderna väsentligt. Räknar med att endast köra AC i sovrummen regelbundet , dålig sömn ger dålig livslvalite enligt mitt tycke , så det får kosta lite 🙂

[stgrhe]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Vi har nu i två månader kört två stycken AC för sovrummen i ca 14 timmar/dygn , det gav en kostnad av ca.900 Thbt för en månad , räknat på 3 THbt Kwh + 7 % skatt som vi har i Isaan. Helt överkomligt anser jag . Har man sen ett bättre isolerat hus så sänks kostnaderna väsentligt. Räknar med att endast köra AC i sovrummen regelbundet , dålig sömn ger dålig livslvalite enligt mitt tycke , så det får kosta lite 🙂

Om man startar en konventionell a/c i ett mycket varmt rum med max fläktvarv kostar första timmens drift ungefär lika mycket som om a/c:n gått med lågt fläktvarv i ca tio timmar. Detta är en tumregel som självfallet inte är absolut men som kan vara värt att tänka på.

Göran

[Phonthaisongthaisilk]

Helt korrekt , därför körs våra AC endast på lägsta fläkteffet, kylan bokstavligen “ramlar” ur maskinen . En samsung med
UV lampa, fa…n vet om den funkar 🙂 Men för övrigt går dom båda billgt och är fullt tillräkligt , sätter den på 26 grader. 🙂

[li12na]

Tacksam för alla svar och kommentarer! Får nog acceptera ett högt tak även om det kostar mer.Fick inga kommentarer eller svar om innerväggarna. Jag behöver inte tänka på ljudisoleringen mellan rummen men vill inte ha utanpåliggande el.
Får med enkelt tegel acceptera några ” thaihörn” men jag kan nog bli av med några även om man använder 10 cm tegel.
Kommer in på ett annat område som berör väggtjockleken: Fönster och dörrkarmarnas bredd. Ser ut som karmar finns med 10 cm bredd men hur gör man med 20 cm väggar? Salning eller?
Fönstren och skjutdörrar har Göran berört i sin tråd men jag vet inte om man kan hitta vanliga 2- glasfönster eller någon typ med dubbelglas som inte är isolerglas?
Jag undrar dessutom man skillnaden mellan fasta fönster och öppningsbara. I Sverige hade jag både fasta och öppningsbara.
Fasta fönster är underbara om man kommer åt att putsa glaset på utsidan. Dessutom kostar de mindre och ger en större glasyta för samma pengar.
Hur är det i Thailand? Jag ber om råd och synpunkter. Jag måste ju kunna öppna vissa men inte alla.
Kloka ord det där med kedjans svagaste länk! Bara svårt att veta länken vid husbygge i tropikerna!
Kom just att tänka på en annan sak! Kan 5 cm mellan dubbla väggblock användas för vattenledningsrören?

[stgrhe]

@li12na wrote:

Kloka ord det där med kedjans svagaste länk! Bara svårt att veta länken vid husbygge i tropikerna!

Den kommentaren syftade närmast på att om man använde isoleringsmateriel utöver standard men väljer aluminiumramar för fönstren så kommer aluminiumramarna att bli en svag länk.

@li12na wrote:

Kom just att tänka på en annan sak! Kan 5 cm mellan dubbla väggblock användas för vattenledningsrören?

Vårt bygge har nog någon centimeters större spalt mellan blocken (7.5 cm lättbetong) där i stort sätt alla elledningar och de flesta av vattenledningarna har lagts i spaltutrymmet. För varmvattnet använde vi kopparrör medan kallvattenledningarna är de blå plaströren som är specificerade att klara 13.5 bars tryck. Det finns två klenare varianter så se upp så du väljer rätt typ.

För att det inte skulle finnas någon dold läcka trycktestade vi ledningarna under 24 timmar.

Göran

[Phonthaisongthaisilk]

jag kommer förutom att lägga rören som ni beskriver i väggarna även att lägga VA ledningarna , gråvatten samt Wc avlopp i vad jag kan kalla kanaler i betongplattan , om jag sen lägger tillex WC/dusch utrymmen till sorum vägg i vägg så kan jag köra samma avlopp ut ur huset för två WC /dusch. jag menar att de skall vara utbytbara utan att jag skall behöva bila upp marmorgolvet, liter EJ på kvaliten avssende de “blå rören”.

[li12na]

Phonthaisong! Har Du torpargrund eller upphöjd jordfylld grund med bottenplatta direkt på marken? Kan Du förklara det där med kanal i golvet? Verkar intressant för mig som nog måste acceptera bottenplatta direkt på mark.
Jag är orolig för mitt ev. hus ligger vid Chee River i nordöstra Thailand och den har en gång på de senaste 50 åren svämmat över rejält. En torpargrund vore perfekt om jag har råd. Thaifolket som jag köper av, släkt till min tjej, tar lätt på saken och menar att den dagen den sorgen! Typiskt thai!

[li12na]

Göran! Om Du läser detta hoppas jag Du fortsätter med rena sakkommentarer i en tråd som t.ex. denna!
Du har ett stort stöd från många och att delge sina medmänniskor av sin kunskap är med det finaste en människa kan göra enligt min mening.
Förstår och respekterar att Du låser huvudtråden men det är synd att helt bryta ett väl genomfört 400-meterslopp efter 370 meter! Välkommen åter på något sätt!

[Phonthaisongthaisilk]

@li12na wrote:

Phonthaisong! Har Du torpargrund eller upphöjd jordfylld grund med bottenplatta direkt på marken? Kan Du förklara det där med kanal i golvet? Verkar intressant för mig som nog måste acceptera bottenplatta direkt på mark.
Jag är orolig för mitt ev. hus ligger vid Chee River i nordöstra Thailand och den har en gång på de senaste 50 åren svämmat över rejält. En torpargrund vore perfekt om jag har råd. Thaifolket som jag köper av, släkt till min tjej, tar lätt på saken och menar att den dagen den sorgen! Typiskt thai!

Skall försöka.

Om du gjuter en bottenplatta direkt på sand som Thai normalt gör, så gjuter du in alla plaströr”blåa ” vilket inte jag kan acceptera. Om man i stället sätter gjutformen som vanligt , men vid kök samt WC /dusch gör ett instick i gjutning från huslivet. Säg att man gör en “ficka” in från huslivet bredd ca. 50 cm. samt att den går ända in till avstick från WC . Över detta “instick” får man då lägga en cementplatta , dessa finns färdiga ,den bildar då ett lock över “fickan” vid husliv kan man knacka till ett leca block som passar in i håletrunt VA röret som kommer ut från “fickan”. Det blocket kan ju putsas snyggt ihop med övriga grunden , men vid avloppshaveri lätt öppnas upp samt repareras utan bilning.

Hoppas att det förtydligar vad jag tänker. Vill man ha en riktig torpargrund så skall den göras helt öppen på pelare och då tillräckligt höga för att kunna inspekteras inanan man går under…….. Mycket otrevliga hyresgäster kan annars finnas under huset….. har även tänk på att höja huset på pelare men det ställer till andra problem tillex golvbjälklag mm. Att gjuta en hög platta är nog det som jag kommer att göra . Förmodligen ca 80-100cm hög så det blir ett par trappsteg ner ,samt även lite säkrare mot vatteninträngning.. Men det har inte jag några problem med .

[attachment=0:2k3r51cd]Nongsonghong.jpg[/attachment:2k3r51cd]

[li12na]

Tack för ett snabbt och dessutom tydligt svar. Får väl kolla min ritning igen och se om jag kan ordna dessa fickor för avloppet. Bra ide! Jag ser också att torpargrund eller krypgrund medför problem men fuktproblem från bottenplattan får man väl inte i alla fall med krypgrund.
Jag ser att Göran har dubbla avloppstankar och vet att det är en bra sak som man borde ha i Sverige också men det går inte hälsovårdsinspektionen med på.
Har alla kommuner i Thailand krav på två tankar? Är det slutna tankar eller med avlopp och filterbädd som i Sverige?

[Phonthaisongthaisilk]

Vad jag vet så finns i vår kommun inget krav på dubbla tankar, min fru har endast en tank i det hus vi nu bor i 🙂

Vet inte om trekammare med infiltration är ok . har inte kommit därhän än, skitbilligt att tömma i alla fall ca. 100 bath för ett par kubik skit.

[Thaisambo]

Jag tror inte Thailand har reglerat det där med avlopp alls….. Men det är klart att det är trevligt med tank!

Vi själva har köksavloppet rakt ut via ett vanligt blått rör ut genom väggen.

Detsamma med dusch/bad avloppet (separata rör rakt ut genom väggen, det finns ingen stamledning).

Men ifråga om toalettavloppet…. Vet inte säkert faktiskt. Vi har vattentoalett men var det går ut vet jag inte.

Jag har upplevt gamla tiders utedass, man har ett avträde med sittbräda och det som produceras sprids ut på marken, täcks eller blandas med halm och får förmultna. Det går rätt fort och fungerar bra ifall volymen inte är för stor, det blir en gödselstack helt enkelt. Men det passar bara om det är relativt glesbefolkat, typiskt landsbygd.

[stgrhe]

@li12na wrote:

Jag ser också att torpargrund eller krypgrund medför problem men fuktproblem från bottenplattan får man väl inte i alla fall med krypgrund.

Fördelen med krypgrund är tre: 1) Avlopps- och vattenledningar kan dras så de är lättåtkomliga för den händelse det blir ett läkage; 2) Ingen fukt i bottenplattan; och 3) Mindre risk för vattenskada inomhus om det skulle uppstå problem med dräneringen.

@li12na wrote:

Har alla kommuner i Thailand krav på två tankar? Är det slutna tankar eller med avlopp och filterbädd som i Sverige?

Jag tror inte detta är reglerat i Thailand. En septictank är ju ingen förvaringstank utan ett mekaniskt och biologiskt miniatyrreningsverk så det vatten som lämnar tankarna leds direkt till huvuddränaget hos oss.

Anledningen till att man separerar grå- och svartvattnen är att man vill undvika att svartvattentankens biologiska process förstörs av kemiska medel som schampo, rengöringsmedel, diskmedel etc.

[li12na]

Tack för svaren! Trevligt att Du, Göran, fortsätter svara i denna tråd! Du märker att det Du gör och skriver är till hjälp för andra. Detta forum fyller en viktig funktion och Din byggtråd måste ses som en “byggbibel” för oss andra som har byggintresse.
Undrar om det är fler som vet något om avlopp? Mitt hus, om jag bygger något, kommer att ligga utanför planerat område och jag vet inte om spillvattenstanken blir så viktig. Det vattnet är ju vatten från dusch, handfat,tvättmaskin, regnvatten och diskmaskin. Det blir knappast någon nedbrytning av innehållet i denna tank. Jag borde kunna leda detta vatten ner i floden, Chee River. Jag misstänker att vattnet hamnar där ändå i slutändan och inte tror jag att det renas i något reningsverk. Finns det besiktning av avloppet med tillhörande tankar?
Återigen en fråga om “kanaler” för avloppsrören: Blir inte den viktigaste funktionen att skydda rören från tryck och annan mekanisk påverkan? Skadas rören långt inunder huset blir det väl svårt att komma till och reparera skadan?

[Phonthaisongthaisilk]

Hur bygger du en torpargrund i Thailand? med lecablock eller bygger du en öppen plintgrund, jag har funderingar på detta ,en plintgrund kan ju bli lite problem med med tanka på markförhållanden uppe i Isaan . (den röda Isaanmyllan) 🙂
En platta samt en plintgrund på densamma kan ju vara en bra lösning. med lite höjd på denna så har man gott om plats att reparera ett havererat rör.

jag tycker inte vi faranger skall göra som andra “fattiga ” Thai gör dvs. visa vår okunnighet genom att släppa gråvatten direkt ut i vattendragen, med tanke på Thailand disk och tvättmedel samt deras beståndsdelar(ej miljövänliga som i Sverige) så bör kanske ett viss mått av försiktighet iaktas , en infiltrering kanske är på sin plats innan det går rätt ut i vattendrag.

Trekammare med infiltration för WC vatten borde vara optimalt på en större tomt , för min del så skulle detta fungera perfect då jag ämnar plantera en hel del prydnadsbuskar på min tomt och en naturlig gödsling av jorden fördelaktig , i Isaanmyllan finns inget matnyttigt för växtligheten . 🙂

[stgrhe]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Hur bygger du en torpargrund i Thailand? med lecablock eller bygger du en öppen plintgrund, jag har funderingar på detta ,en plintgrund kan ju bli lite problem med med tanka på markförhållanden uppe i Isaan . (den röda Isaanmyllan)

Plintgrund! Hur den skall dimentioneras beror på huset storlek och jordmånen. Man bör därför göra en analys av marknivån först och ta hänsyn till underlagets beskaffenhet när man gör hållfasthetsberäkningarna.

Mellan plintarna, som i botten förses med en väl tilltagen plattform (“bed footing”) av armerad betong, gjuts armerade betongbalkar. Lecablocken har ingen bärande effekt utan det är de under- och överliggande armerade betongbalkarna som bildar husets ram.

Jag har aldrig sett något bygge här som byggts med bärande väggar.

[Thaisambo]

Det är självklart att man inte medvetet leder avloppsvatten rakt ned i en flod eller ett vattendrag.

Vad man gör är att man använder markinfiltrering, enklaste formen är att bara släppa avloppsvattnet på ytjord, men man kan också anlägga en filterbädd med ett spridningsnät. Ett två- eller trekammarbrunnsystem bygger på detta med markinfiltrering som slutsteg. Markinfiltreringen görs grunt över en tillräckligt stor yta i ytjordsskiktet.

Funkar bra för mindre fastigheter, ett kommunalt avloppsverk för rening av avloppsvatten bygger på samma princip men i stor skala för att kunna klara volym.

Det finns en hel del material om detta på nätet, googla på markinfiltrering eller filterbädd. Självklart måste man ha någon koll på markens beskaffenhet så att man verkligen får infiltreringseffekten.

[li12na]

Jag har ganska stor erfarenhet av det här med infiltrationsbädd i Sverige. Min hemkommun hade krav på stora bäddar. Vill minnas 5×14 meter och säkert 1,5 meter hög. Ett stort problem för många fastighetsägare att hitta plats för bädden på egen mark. Det hela är välmenat men det är ändå bara en tidsfråga innan bädden har tappat sin infiltrationsförmåga. Man skulle givetvis separera toaletten från övrigt avlopp som ni skriver. På så sätt skulle nog infiltrationsbädden kunna fungera i många år. Nu har det visat sig i min hemkommun att det bara går 6-8 år så fungerar inte bädden längre. Ni skulle se min brors bädd! Ett monster som tog jätteplats. Jag tror inte jag är beredd att göra något liknande i Thailand om inte lagen säger det.
Ur miljösynpunkt är det tveksamt om vad som är bäst. En (1) trekammarbrunn som i Sverige som slamsugs med jämna mellanrum eller dubbla brunnar som i Görans fall. Vad händer med ditt vatten från tvätt,dusch och köksavlopp, Göran?
Passerar det inte orenat till avlopp eller har Du någon process inne i tanken som jag inte har uppmärksammat i din tråd?
Thaisambo! Jag hade inte tänkt leda direkt i floden utan 20 meter från stranden i jorden med den naturliga jorden som bädd men inte bygga en särskild bädd som jag hade i Sverige.
PS Jag ville anlägga dubbelt avloppssystem i Sverige men det satte hälsovårdsinspektören stopp för!

[Author]

Posts