Militärtjänstgöring

[MaPaChEng]

Hejsan,

Min svägerskas son som är 18 år har fått en inkallelse till att göra 3 års militärtjänstgöring i Thailand :salute:
MEN nu är det så att han bott i Sverige i 11-12 år nu, “förträngt” all thailändska etc
Han har både Svenskt och Thailändskt medborgarskap.
Så nu till frågorna:
Måste han åka dit och göra “lumpen”?
Kan Svenska staten tvinga han åka dit?
Kan han bli straffad i framtiden i Thailand om han åker dit på semester senare etc?
Vad kan hända???

Hoppas på svar då hela släkten är bekymmrad.

[gosatta]

Känner flera här som har skitit i det. Inga problem så länge dom håller sig kvar i Sverige och använder svenskt pass när dom åker till Thailand.

Men man bränner ju rätt många broar efter som tjänstgöringen måste göras om han av någon anledning i framtiden vill flytta tillbaks.

Går även att lösa på diverse mer eller mindre lagliga vägar med hjälp av lite pengar, men dom jag känner som har kollat upp det har valt att inte göra det pga. diverse osäkerheter.

[MaPaChEng]

Tackar gosatta!

Så han kan inte bli “uträknad” ur systemet efter typ då han fyllt 40?!
Du tror dom “jagar” han tills han blir pensionär?
Så OM han han bara använder sitt svenska pass när han åker till Thailand så kan dom EJ tvinga han göra tjänstgöringen?

[gosatta]

jo det finns någon åldersgräns för utskrivning men kommer inte ihåg den, det är ett antal år sen mina vänner höll på med detta.

Alla jag känner har åkt till Thailand med sina svenska pass otaliga gånger och har aldrig stött på patrull!

om du söker här i formet så har jag för mig frågan har varit uppe förut så bör finnas mer info här!

[Nille]

Det finns en del i ämnet här på forumet som kan vara intressant att läsa. Tror inte på att smita, det slår tillbaka.

Bättre och köpa sin en bra lott i lotteriet…

Dubbla medborgarskap – militärtjänstgöring i Thailand
Thailändska militärtjänstgöringen
Söner måste göra militärtjänst i Thailand

[Lobuz]

@MaPaChEng wrote:

Tackar gosatta!

Så han kan inte bli “uträknad” ur systemet efter typ då han fyllt 40?!
Du tror dom “jagar” han tills han blir pensionär?
Så OM han han bara använder sitt svenska pass när han åker till Thailand så kan dom EJ tvinga han göra tjänstgöringen?

Svenskt pass är inget garanti om man har dubbel medbörgarskapp.

[rednef]

@Lobuz wrote:

@MaPaChEng wrote:

Tackar gosatta!

Så han kan inte bli “uträknad” ur systemet efter typ då han fyllt 40?!
Du tror dom “jagar” han tills han blir pensionär?
Så OM han han bara använder sitt svenska pass när han åker till Thailand så kan dom EJ tvinga han göra tjänstgöringen?

Svenskt pass är inget garanti om man har dubbel medbörgarskapp.

Precis. Så fort han landar i Thailand så räknas han som thailändsk medborgare. Vilket pass han använder när han reser har inte med saken att göra, så som många verkar tro. Han borde säga upp sitt thailändska medborgarskap.

[gosatta]

Men om personen bär ett svenskt pass hur ska dom då kunna veta om personen också är Thai? Visst om man hamnar i riktiga problem med lagen kommer det säkert fram men knappast under en vanlig vistelse i landet.

[Lobuz]

@gosatta wrote:

Men om personen bär ett svenskt pass hur ska dom då kunna veta om personen också är Thai? Visst om man hamnar i riktiga problem med lagen kommer det säkert fram men knappast under en vanlig vistelse i landet.

Tror du att Thai myndigheter är dumma? Prova så får du se.

[gosatta]

om du läser vad jag skrev tidigare så känner jag flera thai som har samma “problem” och åker regelbundet med sina svenska pass och har aldrig dykt på ett problem. Om det handlar om dumhet från dom Thailändska myndigheternas sida låter jag vara osagt men jag har ju rätt svårt att tro att något land i världen dubbelkollar alla utlänningar som kommer in i landet för att se om dom också råkar vara medborgare där.

[hasseigoteborg]

Om man nu åker på sitt Svenska pass så finns det ju lite alternativ för att förbättra chansen att inte upptäckas.

1. Byt namn i Sverige. Så blir det olika namn i passen.
2. Åk inte hem till “hembyn”. För det finns ju alltid personer som är avundsjuka. + att militären kanske betalar “hittelön” till den som anger någon.

En sak att veta är att även pappan till barnet kan få ett helvete om barnet uteblir från militären. Och har barnet en Thai pappa är det ju inte så bra.

Sedan detta med att betala. Ja Ja. Så blir det en ny chef på det lokala kontoret och så är dom pappren borta så barnet står som “ej mönstrat”.

hf

[meangreen]

Eller så kan man kontakta ambassaden i Stockholm och be att få slippa. JAg tror man bara fyller i några papper och sen lämnar in det på ambassaden. Tror inte det kostar någonting heller. Rekommenderar att man gör så istället för att bara strunta i det.

[gosatta]

Du kan få slippa om du har gjort tjänstgöring här. En kompis satt uppe på ambassaden och försökte slippa ändå och fick enbart svaret “gör nu vad som är rätt för ditt land”

Men det är väl en 4 – 5 år sedan nu så nytt folk nya regler, det är ju ändå Thailand 🙂

Har något svagt minne av att det kunde gå att skjuta upp om man studerade eller liknande också.

[Lobuz]

@gosatta wrote:

om du läser vad jag skrev tidigare så känner jag flera thai som har samma “problem” och åker regelbundet med sina svenska pass och har aldrig dykt på ett problem. Om det handlar om dumhet från dom Thailändska myndigheternas sida låter jag vara osagt men jag har ju rätt svårt att tro att något land i världen dubbelkollar alla utlänningar som kommer in i landet för att se om dom också råkar vara medborgare där.

Min vänns thailändska son 25 år gammal åkte till ChiangMai via BKK på sin svenska pass. Allt gick bra i BKK han fick stämpel och bytte till ChiangMai plan utan problem.
Men i ChiangMai väntade redan MP som kontrolerade alla med thai utseende.
Pojke är stationerad idag i Hat Yai provinsen som tak att han anmällde sig aldrig till militertjänstgöring.
Som sagt svenskt pass är inget garanti vid dubbelt medbörjarskap.

Migrationsverket varnar alla sedan begynelse om detta att svenska myndigheter kan inte göra så mycket om man har dubbelt medbörjarskap och beffiner sig i det andra landet om problem uppstår.

[gosatta]

Tråkig historia som säkert flera jag känner kommer bli mindre glada av att höra.

Av ren nyfikenhet, hur kunde dom komma på att har också var thai? Det går ju knappast några samkörningar av våra register. Thai ID kort eller pass på sig?

[rednef]

@gosatta wrote:

Tråkig historia som säkert flera jag känner kommer bli mindre glada av att höra.

Av ren nyfikenhet, hur kunde dom komma på att har också var thai? Det går ju knappast några samkörningar av våra register. Thai ID kort eller pass på sig?

Tråkig och tråkig..Varför? Är den thailändska värnplikten ett problem enligt dig? Är det “tråkigt” att någon misslyckas med att smita undan den värnplikt man enligt lag skall göra? VAD är problemet? Är du kanske Pacifist?

[gosatta]

¨snälla lilla du lugna ner dig, vaknat på fel sida som vanligt?

Ja jag är pacifist om du så gärna vill veta och jag tycker militärtjänstgöring i alla länder är ett otyg.

Men förlåt att jag inte tycker som dig o du store rednef

[hasseigoteborg]

@rednef wrote:

Tråkig och tråkig..Varför? Är den thailändska värnplikten ett problem enligt dig? Är det “tråkigt” att någon misslyckas med att smita undan den värnplikt man enligt lag skall göra? VAD är problemet? Är du kanske Pacifist?

Eftersom den Thailändska regeringen (eller militären själva då ) används för att döda sin egen befolkning.
I praktiken kan en thai rekryt avrättas om han vägrar att skjuta sin egen familj om dom ex skulle demonstrera.

Detta hör ju inte till dom regler som man ser hos militären i demokatiska länder.
Där försvarar militären gränserna och strider mot utländska soldater.

Inte ens i USA använder man militären i inhemska problem.

hf

[hasseigoteborg]

@gosatta wrote:

Av ren nyfikenhet, hur kunde dom komma på att har också var thai? Det går ju knappast några samkörningar av våra register. Thai ID kort eller pass på sig?

1. Dom kollar alla personer som har Thai utseende. Och kör namnet mot register på personer som inte gjort militärtjänsten.
2. Om namnet matchar kollar dom födelsedatum och är det samma så är dom på rätt väg.
3. Sedan blir det väll förhör och det kanske alla människor inte klarar av att hålla klaffen. Finns ju en del sätt att använda.

hf

[rednef]

@hasseigöteborg wrote:

@rednef wrote:

Tråkig och tråkig..Varför? Är den thailändska värnplikten ett problem enligt dig? Är det “tråkigt” att någon misslyckas med att smita undan den värnplikt man enligt lag skall göra? VAD är problemet? Är du kanske Pacifist?

Eftersom den Thailändska regeringen (eller militären själva då ) används för att döda sin egen befolkning.
I praktiken kan en thai rekryt avrättas om han vägrar att skjuta sin egen familj om dom ex skulle demonstrera.

Detta hör ju inte till dom regler som man ser hos militären i demokatiska länder.
Där försvarar militären gränserna och strider mot utländska soldater.

Inte ens i USA använder man militären i inhemska problem.

hf

Heter du gosatta nu plötsligt?

Men ok då: INGEN skjuts av NÅGON i Thailand för att de demonstrerar…Exempel på det vore intressant att se. Pacifistiskt svammel?

Annars, du menar alltså att du inte är emot värnplikt is sig, utan bara värnplikt i Thailand? För att du är rödskjorta? Men nu har ju Pheu Thai vunnit valet, så det betyder med andra ord att du numera är positivt inställd till värnplikt igen?

[Nille]

Som jag skrev tidigare tycker jag inte man skall smita från detta, risken är stor att det slår tillbaks. Som jag har förstått det är det inga större problem att köpa sig en blank lott i detta lotteri. Det gäller bara att ta reda på processen och prata med rätt människor. Måste ändå vara bästa vägen.

Alternativt dra en nitlott och fundera sen…

Påminner om länkarna jag postade tidigare – finns nog lite matnyttigt där.

[hasseigoteborg]

@rednef wrote:

Men ok då: INGEN skjuts av NÅGON i Thailand för att de demonstrerar…Exempel på det vore intressant att se. Pacifistiskt svammel?

Annars, du menar alltså att du inte är emot värnplikt is sig, utan bara värnplikt i Thailand? För att du är rödskjorta? Men nu har ju Pheu Thai vunnit valet, så det betyder med andra ord att du numera är positivt inställd till värnplikt igen?

Min tanke med mitt inlägg var nog att man kanske kan acceptera personer som inte vill göra lumpen i Thailand på ett annat sätt än det var i Sverige under värnpliktstiden.

I Sverige infördes regler efter Ådalen 31 att militär används endast för att försvara landet. Men vad gäller militära insatser för att lösa interna angelägenheter så kan det endast ske utan vapen (Ex bandvagnar används vid väderkatastrofer).

Varför är då detta viktigt.
Jo för att göra lumpen när man har allmän värnplikt så är detta inte frivilligt.
Om man måste göra insatser som man inte håller med om så kan man drabbas av repressalier om man vägrar (fängelse osv).

För insatser i landet så används polis (och därtill hörande org typ FBI, CIA i USA).
Att jobba i dessa organisationer är helt frivilligt. Det är inget tvång.
Om man vägrar att utföra sitt jobb så blir man inte straffad utan som mest blir det avsked.

Om dessa regler gällde i resten av världen (inkl Thailand) så kanske det som händer runt om i världen just nu kunna undvikas. Just nu läser vi ju dagligen vad som händer avhoppade militärer som vägrar skjuta sin egen befolkning i ex . Syrien .

Sedan att införliva politisk färg i diskussionen tycker jag är fel. I Thailand har militären använts intern under alla typer av regering (I nutid i södra delen av landet där).

hf

[rednef]

@hasseigöteborg wrote:

@rednef wrote:

Men ok då: INGEN skjuts av NÅGON i Thailand för att de demonstrerar…Exempel på det vore intressant att se. Pacifistiskt svammel?

Annars, du menar alltså att du inte är emot värnplikt is sig, utan bara värnplikt i Thailand? För att du är rödskjorta? Men nu har ju Pheu Thai vunnit valet, så det betyder med andra ord att du numera är positivt inställd till värnplikt igen?

Min tanke med mitt inlägg var nog att man kanske kan acceptera personer som inte vill göra lumpen i Thailand på ett annat sätt än det var i Sverige under värnpliktstiden.

I Sverige infördes regler efter Ådalen 31 att militär används endast för att försvara landet. Men vad gäller militära insatser för att lösa interna angelägenheter så kan det endast ske utan vapen (Ex bandvagnar används vid väderkatastrofer).

Varför är då detta viktigt.
Jo för att göra lumpen när man har allmän värnplikt så är detta inte frivilligt.
Om man måste göra insatser som man inte håller med om så kan man drabbas av repressalier om man vägrar (fängelse osv).

För insatser i landet så används polis (och därtill hörande org typ FBI, CIA i USA).
Att jobba i dessa organisationer är helt frivilligt. Det är inget tvång.
Om man vägrar att utföra sitt jobb så blir man inte straffad utan som mest blir det avsked.

Om dessa regler gällde i resten av världen (inkl Thailand) så kanske det som händer runt om i världen just nu kunna undvikas. Just nu läser vi ju dagligen vad som händer avhoppade militärer som vägrar skjuta sin egen befolkning i ex . Syrien .

Sedan att införliva politisk färg i diskussionen tycker jag är fel. I Thailand har militären använts intern under alla typer av regering (I nutid i södra delen av landet där).

hf

Och du inbillar dig att det du beskriver är anledningen till varför de thailändare som bor i Sverige vill slippa göra värnplikt? På grund av sympati med Syriens befolkning? Tyvärr, men jag kan LOVA dig att de som vill smita undan inte har några högmoraliska anledningar, utan det rör sig GIVETVIS om klassisk slöhet och ovilja av bekvämlighetsskäl/praktiska skäl.
Tjena..

[hasseigoteborg]

@Nille wrote:

Som jag skrev tidigare tycker jag inte man skall smita från detta, risken är stor att det slår tillbaks. Som jag har förstått det är det inga större problem att köpa sig en blank lott i detta lotteri. Det gäller bara att ta reda på processen och prata med rätt människor. Måste ändå vara bästa vägen.

Tyvärr har jag på senare tid sett ett exempel på att det inte går att köpa sig fri hur lätt som helst.
I detta fall betalades en summa för 3 år sedan och sedan trodde alla att det var frid. Men helt plötsligt iår blev det problem iallafall. Och när det då hettade till fick pappan tillbaks pengarna.

I detta fall har det vad jag förstått blivit nya chefer på mönstringskontoret.

hf

[hasseigoteborg]

@rednef wrote:

Och du inbillar dig att det du beskriver är anledningen till varför de thailändare som bor i Sverige vill slippa göra värnplikt? På grund av sympati med Syriens befolkning? Tyvärr, men jag kan LOVA dig att de som vill smita undan inte har några högmoraliska anledningar, utan det rör sig GIVETVIS om klassisk slöhet och ovilja av bekvämlighetsskäl/praktiska skäl.
Tjena..

Ja Ja. Alla har väl olika motiv. En del är kanske lathet.
Andra kanske fått andra värderingar efter att gått i skola i Sverige där man inte indoktrineras på samma sätt.
En del kanske har en Svensk pappa som påverkar.
En del kanske har föräldrar som var med på “Black May 1992” och där föräldrarna inte vill att barnen skall beblandas med dessa människor.

hf

[meangreen]

Har pratat med en thaikille som är 26år. Han sa att det var hur lätt som helst att slippa här ifrån sverige. Om man pluggar ska man skaffa ett intyg från skolan på engelska. Sen vänder man sig till Ambassaden och de är tydligen väldigt hjälpsamma med den här frågan. Man ska hålla på och få det uppskjuten tills man är 30 och när man har fyllt 31 behöver man inte mönstra längre.
Alternativet är att köpa sig en “nitlott” priset brukar ligga runt 10-25 tusen bath. Beroende på var man är skriven. Vet dock inte var man kan vända sig.
Man ska absolut inte bara strunta i det.

[rednef]

@hasseigöteborg wrote:

@rednef wrote:

Och du inbillar dig att det du beskriver är anledningen till varför de thailändare som bor i Sverige vill slippa göra värnplikt? På grund av sympati med Syriens befolkning? Tyvärr, men jag kan LOVA dig att de som vill smita undan inte har några högmoraliska anledningar, utan det rör sig GIVETVIS om klassisk slöhet och ovilja av bekvämlighetsskäl/praktiska skäl.
Tjena..

Ja Ja. Alla har väl olika motiv. En del är kanske lathet.
Andra kanske fått andra värderingar efter att gått i skola i Sverige där man inte indoktrineras på samma sätt.
En del kanske har en Svensk pappa som påverkar.
En del kanske har föräldrar som var med på “Black May 1992” och där föräldrarna inte vill att barnen skall beblandas med dessa människor.

hf

Den svenska värnplikten avskaffades officiellt 2009, av kostnadsskäl och inte filosofiska skäl..Du menar att full indoktrinering pågick fram till dess? Känner du dig indoktrinerad? En svensk far? Menar du att gemene svensk man är en vapenskygg pacifist?

Ditt påstående att “en del” beror på lathet/allmän ovilja/bekvämlighet är ju totalt löjeväckande, jag kan lova att det rör sig om den absoluta majoriteten. Ytterst få thailändare skulle ge filosofiska skäl till varför de vill slippa. Jag antar att det helt enkelt inte verkar så lockande att flytta från jobb och annat i Sverige för att tillbringa 2 år som värnpliktig i Thailand? Låter helt logiskt såklart och det kan man ha förståelse för att de inte vill göra. Anledningen är alltså GIVETVIS bekvämlighet/karriär/jobb/lathet.

[hasseigoteborg]

@rednef wrote:

Den svenska värnplikten avskaffades officiellt 2009, av kostnadsskäl och inte filosofiska skäl..Du menar att full indoktrinering pågick fram till dess? Känner du dig indoktrinerad? En svensk far? Menar du att gemene svensk man är en vapenskygg pacifist?

Nej där missförstod du nog lite. Eftersom svensk Värnplikt sedan 1932 inneburit att man utbildats för att försvara landet från annan makt så behövdes ingen indoktrinering sedan dess i detta land.
Och jag har själv gjort värnplikt för att jag ville försvara Sveriges gränser. Hade jag däremot gjort värnplikt för att jag skulle kunna göra militärkupp, döda människor som bråkar vid upplopp (typ det vi ser i England just nu och där hanteras helt rätt av Polis) + att strida mot alla skåningar för dom vill höra till Danmark, ja då skulle jag inte ställt upp.

@rednef wrote:

Ditt påstående att “en del” beror på lathet/allmän ovilja/bekvämlighet är ju totalt löjeväckande, jag kan lova att det rör sig om den absoluta majoriteten. Ytterst få thailändare skulle ge filosofiska skäl till varför de vill slippa. Jag antar att det helt enkelt inte verkar så lockande att flytta från jobb och annat i Sverige för att tillbringa 2 år som värnpliktig i Thailand? Låter helt logiskt såklart och det kan man ha förståelse för att de inte vill göra. Anledningen är alltså GIVETVIS bekvämlighet/karriär/jobb/lathet.

Ja nu kom det ju lite mer än just lathet. Jag skulle ju dessutom vilja lägga till ekonomi. Att göra lumpen i Thailand 2 år kanske skulle minska inkomsterna under dessa 2 år med 500000:- (2 500 00 thb). Vilken Thai bortser från det.

Sedan pratar vi ju inte människor som räknas som den normal Thailändare. Har man gått 10-15 år i skolan i Sverige med Svenska kompisar osv så har man nog ganska mycket svenskt i sitt tänkande. Även om det finns en del thai inslag från föräldern.

Sedan är ju risken mycket större att man under sin militärtjänstgöring i Thailand kommer att drabbas (och därmed tvingas delta i ) saker man gärna skulle vilja slippa som människa.
När vi gjorde lumpen i Sverige för många år sedan så var det ju inte så stor risk att det skulle användas för risken av krig var ganska liten.
En person som gör lumpen i Thailand kan dras in i en massa saker (med risk för eget liv dessutom) som kan sätta men för livet.
Ex dom som var med om detta mår nog inte så bra idag. http://en.wikipedia.org/wiki/Tak_Bai_Incident
Och en del med förstånd som var med under kravallerna i Bangkok mår nog heller inte så bra.

Sedan tror jag det finns en anledning till att man tog bort värnplikten i Sverige. Och det var det praktiska. Det Svenska försvaret har idag helt andra uppgifter än tidigare. Blir man anställd som militär så säger man samtidigt ja till att utföra uppdrag för FN/EU osv och detta kan man aldrig tvinga en människa som inte vill att ställa upp på.

Vi ser ju vilka hälsoproblem en hel del Svenskar har som kommer tillbaks från Afganistan och annan skit så tror jag att många föräldrar/plastföräldrar undanber sig att skicka sina barn dit mot sin vilja.

Nej. Världen är inte bara svart och vit.

Och nu lägger jag ner denna diskussion.

hf

[rednef]

@gosatta wrote:

¨snälla lilla du lugna ner dig, vaknat på fel sida som vanligt?

Ja jag är pacifist om du så gärna vill veta och jag tycker militärtjänstgöring i alla länder är ett otyg.

Men förlåt att jag inte tycker som dig o du store rednef

Det förklarar ju saken. Jag har dock svårt att se att det skulle vara “tråkigt” att någon misslyckas smita undan värnplikt om nu lagen säger att den skall genomföras. Men man är ju olika.

[Author]

Posts