Öppna tankar kring prostitution…

[kostvet]

Hej

Det var ett tag sen sist. Har läst de inlägg som skrivs här på trådet. Alltid instressant förstås när det handlar om Thailand.

Ska bara ställa några motfrågor vad gäller varför vill faranger “ta hem” gifta sig med barflickor/glädjeflickor? Det var min första fråga. Andra vad är det som gör att faranger åker hela jävla jorden runt eller åtminstone halv jorden för att Kn-lla barflickor? Utbud efterfrågan? Hard to tell. Eller vad det beror på att gratis är inte lika spännande hemma? Hard to tell. Eller är det så att faranger vill känner makt över någon som är svagare, fattigare och mindre “jämställd”.

Tredje hur tänker en farang när denna vill gifta sig med en (före detta) glädjeflicka? Den här fråga har alltid hängt med mig. Tacksam om någon/några kan ge mig rättvist svar.

Att thailändare går från sina tjejer till bordell är det så att det är ganska brett accepterat sedan länge att männen i denna kultur kan gå till andra kvinnor och skaffa smallwives utan att det blir några konsevkenser. Men i takt med att landet öppnar sig mer och mer för västvärlden ser man nya trender hos kvinnorna hur de tänker och reagerar. Men det där vet ni ju redan.

4:e fråga om ngn orkar svara. Finns det någon som helst skam känsla hos t ex en farang som köper sex? Ser denna fråga inte som någon attack. Det är inte menar att såra någon.
5:e fråga är inte lång men kanske svårt att svara eftersom det diskuteras om hur man blir en glädjeflicka. Så vill jag ställa en fråga: Hur blir man sexköpare? Följfråga: Vad är det som gör att man tar första steget mot sexköp? Alkohol? No don’t you bullshit me. Ensamheten? Nja.. bortförklaring. Sex utan någon som helst känsla och förbindelse? Nja..inte tillräckligt bra anledning..tycker jag.

Tack för orden och på förhand om någon vill vara snäll och svara! “always think twice”

[ronoh]

Vad jag har förstått så är Thailand kännt som tidigare under vietnamkriget för att ha mycket bordeller och enkelt att köpa sex. Vet inte om det känns tryggare att köpa sex i Thailand eller på hemma plan. Kanske är lättare att dölja att man är en torsk, jag vet inte.

Att gifta sig med en glädjeflicka? Det är väl en och annan som faktiskt kärar ner sig i en bargirl. Jag har en bekant som råkat ut för det, jag vet inte hur det går med det jusst nu. Men det verkar vara många som har dåligt samvete att lämna en glädjeflicka för att aldrig mer se henne igen. Kanske det uppstår någon slags romans. Kvinnan i fråga gör antagligen allt som står i hennes makt för att ta sig ur den trasliga livssituation hon har hamnat i.

Kan vara så att killen i fråga gillar kvinnans andra egenskaper förutom att sälja sex. Hon kanske är en bra samarbetspartner, eller dylikt. Jag kan bara säga ifrån mitt eget perspektiv att jag skulle ha svårt att lita på en glädjeflicka. Eftersom jag vet vad hon är ute efter i den stunden vi möts på en bar. Sedan kan ju alla människor förändras. Det känns fortfarande att glädjeflickor har ett annat driv när det gäller pengar och vem hon är gift med än en vanlig tjej med andra förutsättningar, jag skulle ha svårt att knyta tillit till henne, och jag tror att många har det svårt med att lita på sina flickvänner eller fruar som har det förflutna, sånt brukar alltid komma upp till ytan för eller senare.

Thailand håller på och blir mer jämställt. Jag skulle inte våga vara otrogen mot min flickvän för jag vet att hon inte skulle accepterat det. Visserligen har ju hon blivit influerad av andra svenska tjejer som mer eller mindre har sagt att sånt skall ske på lika villkor. När vi träffades och fortfarande var nyförälskade så sa hon ” ifall du är otrogen mot mig så kvittar det så länge du älskar mig” jag sa det kommer inte hända eftersom du har inte skyldighet att stanna med mig ifall det skulle hända , och jag kommer vara ärlig mot dig…

Det har hon tagit till sig. Nu 4 år senare så skulle hon packat väskan direkt ifall hon kom på mig med någon annan för hon vet att sånt inte ska accepteras.

Jag kan inte svara på nr 4 jag har aldrig behövt köpa sex, men ifall jag skulle “behöva köpa sex så skulle jag känna mig desperat” men jag ser inte snett på andra som köper sex eftersom dom blir lyckliga av det, så länge dom känner sig lyckliga med deras val så är jag lycklig med mitt val.

Nr 5
Jag tror att man blir det eftersom man mer eller mindre blir lockad in i det, det är enkelt och man får det man vill, inte lika koplicerat som att ragga upp en brud som efter man har delat taxi bestämmer sig för att hon är trött och ska sova. Som sagt jag vet inte men det är en av anledningarna till att man hamnat i dom tankebanorna. Skulle annars kunna vara att man inte hamnar under radarn för en vanlig kåt brud, men det tycker jag låter lite nedlåtande mot torskarna.

Som sagt jag hoppas att någon annan kan svara bättre eftersom jag inte är så insatt i ämnet därav har jag skapat denna tråd för att få veta mer..

Inget att skämmas över tycker jag vare sig man är sexköpare eller ickesexköpare.

[richie]

@kostvet wrote:

Ska bara ställa några motfrågor vad gäller varför vill faranger “ta hem” gifta sig med barflickor/glädjeflickor? Det var min första fråga. Andra vad är det som gör att faranger åker hela jävla jorden runt eller åtminstone halv jorden för att Kn-lla barflickor? Utbud efterfrågan? Hard to tell. Eller vad det beror på att gratis är inte lika spännande hemma? Hard to tell. Eller är det så att faranger vill känner makt över någon som är svagare, fattigare och mindre “jämställd”.

Jag tror du svarar på din egen fråga där. Anledningarna är säkert lika många som människorna som gör det.

Tredje hur tänker en farang när denna vill gifta sig med en (före detta) glädjeflicka? Den här fråga har alltid hängt med mig. Tacksam om någon/några kan ge mig rättvist svar.

(före detta) skriver du ju själv. De flesta som gifter sig ser nog inte en glädjeflicka framför sig utan en person de älskar.
Om det är en bra eller dålig idè vet man ju först efter.
Men visst några gifter sig ju efter bara några veckor, kan tro (gissar bara) att det kan ha något med det att göra som du skrev i fråga 1. “Eller är det så att faranger vill känner makt över någon som är svagare, fattigare och mindre “jämställd”

4:e fråga om ngn orkar svara. Finns det någon som helst skam känsla hos t ex en farang som köper sex? Ser denna fråga inte som någon attack. Det är inte menar att såra någon.

Återigen något som skiljer från person till person. Jag tror de flesta känner någon typ av skam, det är därför man kan göra något på andra sidan jorden man aldrig skulle göra hemma. Men så finns ju återigen dessa som: Eller är det så att faranger vill känner makt över någon som är svagare, fattigare och mindre “jämställd
Tror inte så många faktiskt berättar något när de kommer hem om det inte är bland “grabbarna”. de flesta skäms nog och skulle tycka det vore en katastrof om det kom ut. Men å andra sidan så frilansar ju en ganska stor del av dem som kan tyckas vara “vanliga” så det ger säkert en hel del män lite bättre känsla av det hela.

5:e fråga är inte lång men kanske svårt att svara eftersom det diskuteras om hur man blir en glädjeflicka. Så vill jag ställa en fråga: Hur blir man sexköpare? Följfråga: Vad är det som gör att man tar första steget mot sexköp? Alkohol? No don’t you bullshit me. Ensamheten? Nja.. bortförklaring. Sex utan någon som helst känsla och förbindelse? Nja..inte tillräckligt bra anledning..tycker jag.

Jag kan väl egentligen bara svara för mig själv vilket inte behöver vara så illa. Den gången jag åkte dit var när min kompis i mitt första besök i Thailand på den första dagen drar ner mig rätt till nöjeskvarteren i Pattaya. Det tog några dagar men till slut var man över chocken, avtrubbad och övertalad. Befinner man sig i den miljön där vana tjejer vet precis vad de gör för att få farangen att stå emot blir det svårt. Inget man är stolt över men gjort är gjort.
Ensamheten skall inte heller underskattas, iallafall när ser på oss skandinaver. Få ställen i världen finns det fler ensamma människor än hos oss.

Den sista och kanske mest självklara punkten är ju att man åker till andra sidan jorden och släpper alla hämningar. Många kvinnor åker till gambia och gör det samma med Afrikanska toyboys. Många av våra s.k. normala tjejer åker charter ner till SydEuropa och låter var och varannan grek komma in och hälsa på mellan benen. De behöver ju inte betala för att få göra samma sak som en man måste åka till Thailand för att kunna göra.
Få ställen är det så öppet och uppenbart som i Thailand. Tror många tar chansen bara för att den finns utan att planerat för detta tidigare.

[ronoh]

Bra svar richie tycker att det är bra att folk talar ärligt. Man behöver inte dölja att man har köpt eller sålt sex. Alla som har varit på något nöjes distrikt i Thailand vet redan vad som försigår det är inget att skämmas över.

Sen är det upp till var och än ifall man skämms eller inte, men som du säger gjort är gjort.

Någon mer som kan öppna sig lite mer?

[richie]

Som jag sa så är man definitivt inte stolt, men skulle aldrig kunna göra det hemma. Här i Oslo finns det ju mängder av Nigerianska prostituerade. När man gått hem ensam nån kväll från krogen så har de i stort sett dragit i en. Likadant hade jag en period när jag började jobba väldigt tidigt så passerade Karl-Johan vid 4 snåret. Det var helt galet då, tjejerna drog i en. Desperata för att få in det sista kvällen kunde inbringa. – ” I blow you only 200 crowns”.
Men det har faktiskt aldrig varit lockande det minsta.

Självklart finns det några syndare till här på forumet men det är bäst att låta det att komma av sig självt. Blir alltid en massa drama när det kommer på tal. Hade jag inte redan “kommit ut”på forumet hade jag nog inte skrivit något om mina erfarenheter. Förstår mycket väl att andra väljer att inte vara så frispråkiga. Hade det bara varit inför dem vanliga skribenterna hade nog flera skrivit mer men sådant här tenderar alltid snappas upp i fel sammanhang och snart tjuter nåt forumtroll alla möjliga tokigheter som sprids i alla möjliga riktingar.

Det finns andra thaiforum där man talar öppnare om saken här brukar det bara komma upp när nya medlemmar tar upp det. Vi fokuserar oftast på andra ämnen som ligger mer nära vardagen.
Den här gången var Kostvets frågestälnning lite annorlunda ändå vilket iallafall väckte mitt intresse.

[Micke_Prik]

Något som jag tänker för min del skulle det svida i magen och plånboken dagen efter om jag gjort något sådant. Jag ska inte säga att tanken aldrig slagit mig, för ibland vissa tillfällen skulle jag gladeligen ha slängt upp pengarna med anledningen sex NU!. I Thailand är allt himla mycket enklare än här hemma i sverige på den fronten.
Jag har varit i ett mycket yrt tillstånd på en utav de finaste stripklubbarna i stockholm och det kostade mig 500 skr i inträde, Tjejerna var mycket vackra och doftade 2000 kronors parfym.
Jag tyckte besöket var högst roande, men gick inte med på noterna om bubbelbad och annat för det skulle kostat mig uppåt 10.000 skr, Dagen efter var det inte så roligt att veta om att man betalat 500 kronor för ett inträde. Så för min del har jag gått på barer i thailand för att jag tyckt det varit roligt och det har inte kostat mig skjortan, har aldrig gått med på att lösa ut någon tjej för sex utan har vid ett tillfälle betalat en tjej 800 baht för att skapa kaos med mama san på plats, det var nog det sjukaste jag varit med om på bra länge, blandade känslor över det nu i nyktert tillstånd :blackeye: .

Jag ser tjejerna som jobbar i bar till 90% jobbar med det för att dom vill dra in stålar fort och det gör dom till skillnad från en som jobbar med screentryck på t-shirtar. Om man en gång lärt sig att älska oxfilé är det svårt att gå tillbaka att äta rutten fisk och sen tycka om det, så är det för vem som helst även för mig, Där har vi en del utav grejen med att folk säger en gång bar tjej alltid bartjej för att det blir precis som ett beroende. Snabba bra enkla pengar.

Ett citat jag hört som är klockrent är -“Du betalar inte tjejen för sex, du betalar henne för att gå”

Det är bekvämt att betala för något man vill ha utan tjafs. här i Sverige när man går ut på krogen etc. är det ett jävla skådespel och tjafs om ditten o datten och du vet inte ens när du går ut om du kommer kamma hem något för det vill man ju göra som singelkille. ibland kanske du tillomed har hoppats på att det skulle kunna bli en flickvän och till slut en fru kanske. Looking for love in the wrong places?, nä vad vet jag. jag är övertygad om att många lyckade förhållanden i sverige har börjat just på ett uteställe, så va fan skulle det inte kunna hända med en thailändsk tjej på en bar i thailand?
oddsen är lika bra/dåliga här i sverige.

Snöiga tankar :withstupid:

//Micke

[richie]

@Micke_Prik wrote:

Jag ser tjejerna som jobbar i bar till 90% jobbar med det för att dom vill dra in stålar fort och det gör dom till skillnad från en som jobbar med screentryck på t-shirtar. Om man en gång lärt sig att älska oxfilé är det svårt att gå tillbaka att äta rutten fisk och sen tycka om det, så är det för vem som helst även för mig, Där har vi en del utav grejen med att folk säger en gång bartjej alltid bartjej för att det blir precis som ett beroende. Snabba bra enkla pengar.

Det är väl kanske något av en förenkling också. Intjäningspotentialen är ju astronomisk. Fixar du med screentryck på t-shirtar har du din lön på kanske 6-10 000 i månaden. Tjänar du 10 000 är det mycket övertid inräknat.
Det finns ingen eller liten chans att avancera eller egentligen på något sätt höja sin lön. En duktig snygg bartjej drar in mycket mer på en endaste dag om hon anstränger sig.
Men det man inte ska blunda för att långt ifrån alla förvandlas till pengahungriga monster. Att äta oxfile är gott men en del nöjer sig ändå med fläskkotletter. Som jag skrivit tidigare så tjänar flertalet inga astronomiska summor. Dem som vänjer sig vid oxfilè har ofta ett väldigt fördelaktigt utseende och pratar bra engelska.
Dvs. den typer av tjejer farangerna flockas vid och säkert ofta drar med hem för giftermål med garanterad katastrofal utgång. Det är ju inte direkt att de tjejer som pratar lite eller ingen engelska med mer alldagligt utseende som får friare i första hand även om de kanske är mer jordnära och nöjer sig med en mindre flärdfull tillvaro.

Fast sen att någon som aldrig haft pengar tidigare aldrig kan få nog av dem är väl inte något kontroversiellt att påstå.
Se nu bara på fotbollen och hur en viss Samuel Eto`o sätter sån stor prestige på att få de där extra miljonerna även om han redan har mer än han någonsin kan göra av med. (med en brasklapp att vi egentligen är precis likadana, alla vill ju ha pengar).

Uttrycket “en gång bartjej alltid bartjej” är därför mycket dumt och visar på en människosyn som inte verkar vara alltför upplyst. Naturligtvis är det ju myntat och mest använt av lurade horbockar så varför förvänta sig något annat?

[john_2]

1. Antagligen för att man blivit kär, man fraktar väl inte nån runt halva klotet för att man tycker det är en kul grej.

2. Tror det är för att vissa skämms å på andra sidan sjön så är det ingen som vet vad man hålls med

3. Gifter man sig med en barflicka så ser jag inget konstigt i det då personen säkert betalat henne i början av “bekantskapen” å då är ju båda lika goda kolsupare (köpare/säljare)

4&5. Ser det som samma sak att betala nån kontant för sex som att bjuda nån dam på restaurang å krogrunda då målet är detsamma. Visst känns det lite underligt när man ser alla blekfeta gubbar som glider runt med små 18åriga tjejer då det är deras enda chans att “bärga” nån så ung men inte verkar dom ha nån skam i kroppen precis. (likar ju barnarov med åldersskillnader på uppåt 40år)

Har träffat thaidamer både i thailand å i sverige som betalat mat å krogbesök åt mig (även fast jag försökt betala) å enligt min teori så gör det mig till prostituerad å det är helt okey för mig.

Barflicka,risbonde,sekreterare,hotellägare mm är ALLA lika mycket värda i mina ögon men så verkar inte fallet va i mångas fall…

[gosatta]

det är ju uppenbart en rätt viktig ekonomisk handel för rätt många Thailändare (allt från prostituerade till hallickar till rutomliggande etablissemang) borde inte Thailand legalisera prostitution? nu när den i princip redan är semi legaliserad?

eller är det icke önskvärt eftersom markägare, poliser, politiker skulle förlora för mycket för mycket “extra inkomst”?

[jimmal]

Nyss hemkommen från thailand med dåligt samvete!
Jag skulle aldrig betala för sex moraliskt fel enligt mig tills jag hamnade mitt ibland barflickor!
Träffade en nykter trevlig thai tjej som jobbade extra i baren.
Hon hade mist sin pojkvän förra året i en arbetsolycka och försörjer nu sin mamma pappa och 5 åriga dotter!
Jag kände mig väldigt ensam i thailand och vi erbjöd oss varandra våra tjänster.
En dag/natt 1000 baht versus ex. jobba på hotell 12 timmar för 350-400 baht dagen…….
Min mamma säger att även hon skulle jobba som barflicka om det var det som krävdes för att försörja familjen…
Och sen >Thailands kung sitter på 400 000 miljarder kronor och folkets levnads standard möjligen jämföras med stenålderns skyddsnät och rättigheter.
Nu spårade jag väl en aning…till saken i fyllan så föreslog jag att träffa en annan barflicka och den här tjejen jag umgicks med började gråta…
I sverige är det för det mesta droger inblandade för att sälja sin kropp medans i thailand erbjuder barflickan sina tjänster för att betala barnets skolgång etc etc.
Eller gillar man sex och får betalt för det så varför inte.
Min syn på prostitution har förändrats…det fula har på något konstigt sätt blivit vackert förutom om kvinnan inte själv har valt det yrket!
Köpt/Tvingad/Hotad helt enkelt emot sin egen vilja då är det fruktansvärt.

Världens äldsta yrke !
Debatt varsågod imorgon kanske jag tänker annorlunda .

[ronoh]

Intressant måste jag säga… Härligt med lite egna erfarenheter. Prostituerade kvinnor har väl ingen hög status precis tyvärr i detta land. Men dem är trots allt människor dem också. Har du kontakt med henne fortfarande? :bounce:

Jävligt nyfiken… Det verkar ändå som att medlen rättfärdigar ändamålen i detta fall som tas upp. Fast jag måste tillägga att den lönen hon får för att jobba på hotell inte är speciellt låg ifall du jämför med standard lönen i Thailand.

Jag vet folk som tjänar strax under 6000 baht utan att dem ihuvudtaget skulle kunna tänka sig att gå och sälja sin kropp.

Förklara gärna lite mer om hennes situation. Det är oehört intressant att höra.. :cyclopsani:

[jimmal]

Ja jag har ingen aning om standard lönen i thailand men jag antar att man gör 6000bath med en bra utbildning vilket dom fattiga inte har råd med!!? Har jag fel?
Vi pratade inte så mycket mer om hennes situation….Vi hade mest skoj och mys och hon visade mig runt lite… Var bla på thai boxing vilket var häftigt
Ja vi har kontakt fortfarande ,hon vill att jag kommer ner igen så hon skulle fixa nåt billigt boende för mig.
Måste säga att människorna i thailand är härliga bortsett från några rötägg men det finns ju i alla länder mer eller mindre.
Är själv ett rötägg ibland!!! :blackeye:
Synd bara att Monarkin suger fett vete fan om jag vill åka ner igen thailand är ju upp å ner ser inte logiken i vissa lagar,paragrafer och beteenden vs moral

[ronoh]

Ja du om du har en hyfsad utbildning typ 4 årig universitet tror jag att man ligger på minst 15000 baht som ingångslön.

Det är mycket pengar för en “vanlig” thaifamilj. Om bägge två tjänar totalt 30000 baht så skulle jag vilja kalla det för medelklass.

Men som sagt så uttalar jag mig inte så mycket om den thai politiken eftersom jag inte har möjlighet eller rätt med den fakta och avsaknad av rösträtt som jag har om Thailand.

Du borde nog kolla upp vad thailändarna verkligen tycker och få så många olika intryck som möjligt, åsikter kan variera beroende på plats och status som den du har kontakt med har.

Jag vet vad min flickvän tycker. Hon har bott i Sverige i 2 år och har sett vad vi tycker om våran monarki, Jag kan säga att hon ser kungen som den enda positiva kraften i detta land. Tro mig jag har hört bägge sidorna och jag blandar mig inte i detta, men en intressant fråga som jag själv har burit på under en ganska lång tid är: Vad händer om kungen dör? Kommer dom andra maktfaktorerna att kämpa för att ta “maktandelar”?

MVH RONOH Sorry att det blev så offtopic jag startar därför en ny tråd om detta…

http://www.thailandsforum.se/forum/vad-hander-om-kungen-dor-kommer-dom-andra-maktfaktorerna-at-t5208.html

[Author]

Posts