Thailand kom som nummer tre

[Auan]

http://www.di.se/#!/artiklar/2012/10/22/har-ar-varldens-lyckligaste-folk/

Undra hur man gör för att få en Thailändsk hjärna jag vill också vara så lycklig.
Som jag ser det borde det finns någon klinik där man knallar in när man blivit pensionär och är garanterad inkomster resten av livet för att få en lobotomering till Thai gjord hemska tank det kanske inte är möjligt då det handlar om motsattsen. Men förhoppnings vis funkar det hem går man tejpar igen munnen på valparna så man slipper hör dem gny eller kör ut med dem långt bort i skogen och lämnar dem där sedan sätter man sig framför TV och tittar på Thailändska spök såpor. Efter det funderar man ut vem man skall lura på pengar och börjar med sina närmaste och går vidare därifrån. OSV ser ingen ände på hur annorlunda livet skulle te sig.

[hans1977]

Hej,

Det skulle vara intressant om du kunde utveckla dig lite och mer ingående beskriva thailändarnas negativa egenskaper och på vilket sätt de gör livet otrevligt för dig.

En anna sak som det också skulle vara intressant att veta mer om är varför du inte tar avstånd och söker lycka och trivsel på annat håll?

Jag är inte ute efter att “omvända” dig på något vis; bara intresserad av att veta lite mer om dina erfarenheter. 🙂

MvH,
Hans

PS. Även ni andra är naturligtvis välkomna att beskriva och komma med de svar som gäller för er. DS

[Auan]

Hans vad tror du själv gör att Thailändare hör till Världens tredje lyckligaste folk.

Jag tycker jag var tydlig med mina reflektioner över hur jag upplever dem vad är det du saknar.
Om det är deras syn på budismen så har jag beskrivit vad jag tycker om den i en annan tråd.
Politiken korruptionen orkar jag inte ens gå in närmare på.

Det kan ju mycket väl vara på det visset att vi Sverige inte har fattat att poängen hur man skall leva tänka för att bli lycklig.

Ja efter några år här har jag nu börjat fundera på om det verkligen är rätt land att tillbringa min tid i.
Min fru har hela tiden varit av den åsikten att Thailand är inget att ha. Det som gör att vi är kvar är nog mest vädret och att man får mera för pengarna här och det underlättar att min fru behärskar språket.
Just nu bor vi så till att vi själva kan välja när vi skall möta eller höra Thailändare.

Naturligt viss finns det saker som ser positiva ut men när man tittar närmare på dem eller ser konsekvenserna av det försvinner denna glorian som det omgärdas av. Friheten i trafiken billiga böter.
Dryckes kulturen i Thailand och bland Thailändare. Ett paradis för sexpats och sexmissbrukare.

Kan säkert ha glömt något.

[hans1977]

Ja, det är intressant att de ligger så högt på listan över upplevd lycka. Jag tror att det beror många saker; de oroar sig inte så mycket för framtiden (och framför allt inte så långt framåt i tiden som t.ex. vi svenskar ofta gör), de har ett skönt klimat, god billig mat, och är förhållandevis öppna för att prata med varandra och är trevliga. Jag tycker inte att deras livsstil är perfekt, men det finns mycket som är intressant att hämta inspiration från tycker jag.

Det är det att du uttrycker dig så kraftfullt som gör att jag tycker det känns intressant att veta mera; det känns som att det ligger något större bakom. Jag har också sett de där baksidorna med Thailand, men jag tycker att det i väldigt stor utsträckning finns möjlighet att få vara i fred från det och dessa saker försvinner ändå inte bara för att jag sitter i Skandinavien och själv slipper se eländet. Det är inte vår sak att rädda världen från all skit som sker, och jag ser inte att det skulle bli något bättre av att låta detta elände förstöra även våra liv.

Det är iaf. fint att ni har möjlighet att välja om ni ska bo kvar, och ändrar ni er flera gånger till senare så är nog inte det heller någon katastrof.

Hoppas att ni får det bättre oavsett vad ni väljer! :sunny:

MvH,
Hans

[li12na]

Det går att skriva en bok om ämnet, så mycket finns det att ventilera. Har säkert skrivits böcker också men jag känner inte till någon.
Det finns ett svenskt talessätt som jag tycker förklarar en del av den påstådda lyckan.
” Jag lever i salig okunnighet om….”
Det är så jag uppfattar många thailändares tillvaro. Vet inte så mycket om saker och ting, framför allt inte om omvärlden. Har små ambitioner att förkovra sig och hålla sig up-to-date med stora världen.
Uttrycket ” salig dumbom” ligger snubblande nära det jag menar. Ursäkta alla kunniga och bildade thailänningar! Ni finns också om än i litet antal!

[li12na]

Karl XII ?

[thai412]

Du kan tydligen inte din historia…KarlXII dog i Halden 1718 av en knapp i skallen,,,,läs på! :salute:

[Thaisambo]

Det var Gustav II Adolf som stupade vid Lützen den 6 november 1632, vi äter Gustav Adolfsbakelser den 6 november varje år till åminnelse av den dagen,

Karl XII stupade vid Halden den 30 november 1718 och var inte född än 1632, han föddes 50 år senare, den 17 juni 1682. Det läggs ned kransar bland annat vid Karl XII-statyn i Kungsträdgården den 30 november varje år till åminnelse av den dagen (osäkert om det firandet är kvar fortfarande, det har varit lite stök under senare år i det sammanhanget under senare år).

En topplänk från Wikipedia (grön stjärna):

Lista över Sveriges regenter

[Phonthaisongthaisilk]

Åter till ämnet , varför är Thi glada , jag tror på okunnighet om livets orättvisor ,avsaknad av planering inför framtiden, därmed avsaknad av oro inför framtiden , tar en dag i taget ……m.m.

Ett sorglöst folkslag som är det mest utmärkande hos det Thailändska folket…..

[Auan]

Åter till ämnet Phonthai. Det var inte Thai hundarna vi diskuterade.
För övrigt tycker jag det var bra att ämnet Kungen kom upp glömde detta. Kan detta var av betydelse för att de är lyckligare.

[Phonthaisongthaisilk]

Kan vara en av anledningarna , att ha något att tro på ,att älska , JA Thailändare i allmännhet älskar sin kung . Jag respekterarv detta och är även av den tron att Thai är en lycklig folkras,
Nu får man ju inte säga att vi alla här på jorden tillhör olika raser , men det skite…jag i .
Vi är inte likadana , och tur är väl det …

[Auan]

Jag tror att Thailändare lever efter karma och detta är hela orsaken till att de är lyckligare och även svaret på alla mina reflektioner. Om de gör fel får de börja om i nästa liv att bättra sig. Det är liksom aldrig försent och livet har ju inget slut i egentligen för en Thailändsk buddist. Det finns heller ingen anledning att fråga sätt sin livs situation eller att försöka förändra den då den är förutbestämd.
Föds du som flicka som exempel har du redan här en dålig karma och din uppgift är att ta hand om dina bröder och föräldrar för att i nästa liv förhoppnings vis åter födas som en pojk.
Dödar de någon och ingen ser dem får de ingen dålig karma smitning ger ingen på följd i Thailand. Den de dödade eller behandlade dåligt hade mycket dålig karma och fick plikta med livet eller så förtjänade de det. Eventuellt hade han mycket bra karma och slapp nu att åter födas vilket är det bästa som kan hända.

Leendet är ett svar på karma jakten konflikter skapar dålig karma påpeka fel ger dålig karma. Karma får man inte om man gör goda saker utan att det syns ju fler personer som ser dig ju bättre karma får du eller tvärtom.
De som är rika har bra karma. Om du får ett handikappat barn har det och även din familj dålig karma.

Att födas är ett straff och bettyder att du inte är färdig utan skall arbeta med din karma.

[Pogust]

Är karma således lika med samhällsställning? Dvs den som har lyckats skaffa sig en högre ställning har också bättrat på sin karma. Att det är det synliga resultatet av en tidigare god gärning. Kan man köpa karma genom att t ex skänka pengar till templet?

Jag upplever att i en grupp av Thai så utses en “ledare”, nån som har högre ställning. Att det i varje situtation bildas nån form av hierarki. Jag hör ibland mumlande om att nån “take over” i en grupp, antar att den personen vill nå högre status. Är denna typ av status också beroende av karma?

Jag uppfattar Thai som mer materialistiska än vad jag i min enfald trodde buddister skulle vara. En ny fin bil är viktigt. Skall man bygga hus så är imponeringsfaktorn viktigare än funktionen, en massa vinklar och utsprång som fördyrar utan att ge mer bostadsyta.

Nu har jag levt med en Thai i 9 år och har ännu inte fått grepp om hur de tänker. Ofta tycks det handla om konsensus när nåt skall beslutas, “det beror på” är ett vanligt svar. Nästan allt är lite flytande. Det här blir väldigt frustrerande när jag som lutheransk Svensk vill ha ett rakt besked och få saken snabbt avgjord. Jag kan förstå att det är lättare att göra alla nöjda den här vägen, inget “lost face” om det blir en kompromiss. Vad som är rätt eller fel beror på situationen och vilka som är inblandade. Fungerar ju bevisligen rätt bra i Thailand, men en Nordeurope har vissa problem med en anpassning till systemet….

Mycket av skillnaden beror sannolikt på var vi lever och hur det har format oss. Vi kommer från en plats där vi var tvungna att samla i ladorna till vintern och att vara noggranna och organiserade för att överleva kalla vintrar och nödår. Och vi måste lita på varandra då vi var beroende av samarbete. I Thailand odlar man mat året om och behöver inte planera längre än månader framåt. Vem vet vad som händer nästa år, lika bra köpa den där bilen på avbetalning, och låna vad man kan på banken. Det löser sig nog med återbetalningen på nåt sätt….

Intressant diskussion. Vi oroar oss nog för en massa saker som Thai struntar i. Kunde vi ta dagen som den kom skulle vi också sannolikt vara lyckligare.

[Phonthaisongthaisilk]

Kan du då svara mig på varför min hustru alltid är glad och vänlig . Fö så gapskrattar hon åt denna religion, åt karma och åt hela skiten som hon utrycker sig . Hon anser att om man är snäll mot andra så blir man själv vänligt bemött . En underbar liten människa som inte tycker om sitt fäderneslands religion …. 🙂

[Rospigg]

Något man som läsare borde fråga sig är hur opinionsinstitutet Gallup ställt sina frågor, och till vilken grupp av människor.

Själv har jag svårt att tro att thailändarna i gemen är särskilt lyckliga, i varje fall om jag skall ta hänsyn till allt negativt som jag matas med från min fru. Varje gång hon ringer hem till Thailand och börjar fråga lite mera om vad som har hänt så är det problem och trassel i alla dess former som man lider och oroas av. Ofta är det något med pengar, jobb eller sjukdom.

Om man ändå är lycklig så är det säkert en form av självbedrägeri. Min fru vill inte gärna åka till Thailand på grund av alla problem och var glad över att komma därifrån. Sverige är bättre, saknar bara sina föräldrar och den lokala maten ibland.

@Pogust wrote:

Nu har jag levt med en Thai i 9 år och har ännu inte fått grepp om hur de tänker. Ofta tycks det handla om konsensus när nåt skall beslutas, “det beror på” är ett vanligt svar. Nästan allt är lite flytande. Det här blir väldigt frustrerande när jag som lutheransk Svensk vill ha ett rakt besked och få saken snabbt avgjord. Jag kan förstå att det är lättare att göra alla nöjda den här vägen, inget “lost face” om det blir en kompromiss. Vad som är rätt eller fel beror på situationen och vilka som är inblandade. Fungerar ju bevisligen rätt bra i Thailand, men en Nordeurope har vissa problem med en anpassning till systemet….

Jag kan bara hålla med att det inte är lätt att förstå hur en thai tänker, om de gör det. Tänkandet/planerandet tycks bara sträcka sig en eller någon dag fram i tiden, i bästa fall.
Alltför ofta handlar det väl om mycket kortare tider än så, och ett beslut hugget i sten kan ändras godtyckligt om det passar bättre för stunden utan någon rationell förklaring. Det är bara att försöka
följa med så gott det går när andarna på andra sidan sätter krokben.

[hans1977]

@Pogust wrote:

Är karma således lika med samhällsställning? Dvs den som har lyckats skaffa sig en högre ställning har också bättrat på sin karma. Att det är det synliga resultatet av en tidigare god gärning. Kan man köpa karma genom att t ex skänka pengar till templet?
[…]

Jag tror att karma i första hand kommer av att de religiösa ledarna har tänkt ut ett sätt att hjälpa sina anhängare att må bättre för att på så sätt få fler anhängare och därigenom mer makt i utbyte. Karma-teorin behöver inte vara så dumt sätt att tänka om man ser det som att man har möjlighet att genom flera liv kontinuerligt bli en bättre och bättre människa, men man kan också (som i Auans exempel) få motsatt effekt genom att tolka det som att allt är förutbestämt och att det inte spelar någon roll hur man beter sig.

Jag vet naturligtvis inte om karma verkligen finns, men jag tycker egentligen att frågan om dess existens för mig är ganska ovidkommande; jag tror jag skulle försöka så gott jag kan oavsett vilket.

MvH,
Hans

[Rospigg]

@hans1977 wrote:

@Pogust wrote:

Är karma således lika med samhällsställning? Dvs den som har lyckats skaffa sig en högre ställning har också bättrat på sin karma. Att det är det synliga resultatet av en tidigare god gärning. Kan man köpa karma genom att t ex skänka pengar till templet?
[…]

Jag tror att karma i första hand kommer av att de religiösa ledarna har tänkt ut ett sätt att hjälpa sina anhängare att må bättre, för att på så sätt få fler anhängare och därigenom mer makt i utbyte.

Hmmm… Hans1977, så genom att trampa på andra så stiger munkar i karma och makt, är det så vi skall tolka det?

Och sedan, lite på sidan om; under en tio års tid försökte jag i egen ensamhet hänge mig åt Buddismen på eget sätt. När jag genom ett antal thailändare fick höra att jag var en bättre munk än de som fanns vid Värmdö – i Stockholm. Vad hjälpte det mig? Jag blev bara utnyttjad i min enfald och utstött när jag inte ville hjälpa mera.

Är det så konstigt nu om jag skulle kunna tänka mig festa runt bland slampiga tjejer och försöka ta tillbaka vad jag försakat? Jag lyckades väl inte tränga tillräckligt långt in i Buddismen genom självbedrägeri? Vad skulle vi alla ha gjort?

[Nille]

Jag tror skillnaden mellan thai och svensk kan utläsas ur denna tråd. Vi dömmer, gnäller och planerar i förväg, de lever för dagen. Tror anledningen till att så många svenskar först finner thailand som paradiset på jorden är just thailändarnas inställning till livet. Lev och ha skoj när du har chansen, var vänlig mot andra, lös konflikter med leenden inte med utskällningar.

Jag har nästan gett upp att analysera detta ämne då jag verkar vara tillbaks på ruta ett vid nya insikter. För oss som har problem i thailand handlar det mer om oss än om dem.

Thailändare verkar ha någon osannolik förmåga att slå över från deprimerad till lycklig och det kanske kan förklara undersökningens resultat. Även om det handlar mycket om urvalet man gör för att få fram resultat förstås. Det där kan man styra. Övertygad om att Thailändare är lyckligare än svenskar dock.

Jag är som en gammal hund som man inte kan lära sitta. Jag kommer aldrig bli thai. Jag tror dock om jag tar åt mig godbitarna i det thailändska synsättet på livet kan jag både bli en bättre människa och lyckligare. För mycket egotripp i vårt svenska sätt att möta livet. Pengar pengar pengar.

Disclaimer: klart jag har sätt vilsna borttappade, deprimerade och arga, fattiga och desperata, thailändare jag med. Vi skriver alla vår egen bok – Karma är ingen dum sak att fundera lite över.

[Jofa]

Så sant som det är sagt, speciellt av Nille.
Jag kan inte heller bli Thai men har visst lobotomerat mig själv på något vis för jag trivs alldeles förträffligt med mitt liv i Thailand även om det inte är på heltid än.
Jag ser samma fenomen när det gäller att nervärdera inhemskt folk i Sverige bland invandrarna.

Det spelar ingen roll varifrån de kommer, Vietnam, Kosovo, Arabvärlden eller vart som helst. Gemensamt för alla är att de tycker att svensken är hopplöst dum, ointelligent o s v. Precis det samma som bland många här på forumet skriver och tänker om thailändarna.
Jag för min del tycker om Bhuddismen på grund av det Nille beskrev att de skall inte fördöma andra människor.

Hur skulle det vara om ni började leva istället för att hitta fel på allt och alla.
Jag sticker ut hakan och sägen att det förvånar mig inte alls att Thailand kommer högt upp när det gäller att vara lycklig. Den dagen Sverige börjar figurera på toppen av denna lista är väl dags för mig att kasta in handuken. Tror inte den dagen kommer.

Jag har lärt mycket livskvalitet av min thaisambo samt andra thai jag möter och det mesta går ut på att njuta av livet just nu, varje dag och inte oroa sig för något man inte kan göra något åt.

Jofa

[Phonthaisongthaisilk]

Ligger mycket i detta sista stycke ….

[Author]

Posts