Urskriven ur Sverige men anställd i Sverige – skattesats?

[Nille]

Fick en fråga om man kunde jobba i thailand men få lön från sverige. Min första tanke var att det vill man inte , då ryker ju godiset som skatt. Men om man är utskriven, eller bor utomlands – vad gäller då? Ingen arbetsgivaravgift, ingen inkomstskatt?

Hittade en länk via en av våra annonsörer som profiterar just på detta ämne, farang staffing – skatteverket om inkomstbeskattning

[Super smurfen]

@Nille wrote:

Fick en fråga om man kunde jobba i thailand men få lön från sverige. Min första tanke var att det vill man inte , då ryker ju godiset som skatt. Men om man är utskriven, eller bor utomlands – vad gäller då? Ingen arbetsgivaravgift, ingen inkomstskatt?

Hittade en länk via en av våra annonsörer som profiterar just på detta ämne, farang staffing – skatteverket om inkomstbeskattning

Som svar på den frågan fick jag för tio år sedan, att jag var tvingad att har arbetstillstånd för att vara verksam i Thailand oavsett var pengarna kom från.
Det är ju inte det helt lättaste.
Kan ej garantera rätt eller fel, men det svaret fick jag av Thailändska myndigheten.

Nu vet jag inte vad du syslar med men en väg att gå är om du har egen firma i Sverige och köper utländska tjänster av din Thailänska flickvän, hon skickar faktura till ” dig i Sverige ” varje månad, vilket innebär att vinsten för din firma i SVerige inte blir högre än du vill. Jag pratade med skatteverket 2005 om det tänkta senariot och det var helt ok, men som dom sa det är ju upp till den konsult du anlitar i Thailand att betala skatt osv.
Men du måste ha koll på din väns bankkonto via internet och ta ut pengarna casch i Thailand inte föra över dem till ditt konto, då kan dom spåras till dig.
Ger inga garantier att reglerna inte har ändrats idag.

[Thaisambo]

Huvudregeln är att inkomstskatt betalas där man är bosatt och rörande arbetsgivaravgifter där arbetsgivaren har sitt driftställe. Det finns mängder av varianter, olika regler och dubbelbeskattningsavtal (detta är bilaterala avtal mellan länderna om hur den enskilde ska beskattas, finns inga sådana avtal kan den enskilde få betala inkomstskatt både där han arbetar och där han är bosatt).

Detta beror på att varje nationalstat självt råder över sitt eget skattesystem – det finns inget “internationellt skattesystem” vilket är anledningen till dubbelbeskattningsavtalen, som alltså är bilaterala, mellanstatliga, överenskommelser.

Jag har inte läst på ordentligt om affärsidén för Farang Staffing, men som jag förstår det bygger det på att arbetstagaren är behörig att söka och få beskattas enligt SINK istället för Inkomstskattelagen och ett av villkoren för att få beskattas enligt SINK är att man är utskriven från Sverige och vistas högst 182 dagar per år i Sverige. Det är bosättningsvillkoret, frågan om var man skall anses bosatt, som är avgörande för frågan om man kan medges beskattning enligt SINK, som man för övrigt måste ansöka om.

I övrigt påverkar inte utskrivning inkomstbeskattningen, däremot påverkas rätten och tillgången till de sociala förmånerna. Man har kvar de medborgerliga rättigheterna, rätten att rösta i allmänna val, fritt tillträde utan restriktioner till hemlandet m m.

Pga de bilaterala avtalen – dubbelbeskattningsavtalen – varierar villkoren för förfaringssättet beroende på vilka två länder det är som berörs. Saknas dubbelbeskattningsavtal kan man råka ut för att dubbelbeskattning, dvs man kan få betala inkomstskatt i båda de berörda länderna, där arbetsgivarens driftställe finns och så där man är bosatt. Det kan kosta mer än man tar in i inkomst i värsta fall.

Farang Staffing skulle kunna fungera som rekryteringsföretag/resursföretag i Thailand, som rekryterar och hyr ut svensk arbetskraft till svenska företag i Sverige, men det är en knepig bransch och inte lätt att rekrytera betalande kunder (jfr den ökända bärplockeribranschen). Fördelen med att hyra ut svenska medborgare i Thailand till svenska företag är att den personalkategorin inte behöver arbetstillstånd för att arbeta hos kunden, men problemet är att det innebär prisdumpning på svensk arbetskraft på den svenska arbetsmarknaden, som är genomsyrad av olika avtal och diverse arbetsrättsliga regler. Resultatet skulle troligtvis bli svåra arbetsmarknadskonflikter och blockader mot de arbetsgivare som ger sej in i något sådant – man ser tendenser i den riktningen när det gäller bäruppköpare som köper in arbetskraft från de thailändska rekryteringsföretagen. Det ses inte som seriöst och det händer att arbetstagare går miste om den utlovade lönen.

Vi har skrivit en hel del om detta tidigare på forumet, det här är bara ett lite annat perspektiv på ungefär samma sak. Men frågetecknen är i stort sett desamma, en fråga om hur långt man ska gå och vad som är acceptabelt för alla parter, det är i gränslandet.

Supersmurfens påpekande om att thailändskt arbetstillstånd kan krävas för att arbetstagaren ska vara tillgänglig för uthyrning av rekryteringsföretaget känns i högsta grad relevant och det är säkert så nu också. Man kan inte ha arbetsinkomst i Thailand utan att ha vederbörligt arbetstillstånd även om själva arbetet genom uthyrning utförs i annat land.

Ett bra påpekande!

Så konsekvensen skulle bli att den grupp som återstår för det här förfaringssättet skulle vara de med dubbelt medborgarskap…. De skulle klara det utan att behöva arbetstillstånd från någondera landet, men den arbetsgivare som hyr in arbetskraft på det viset lär inte bli välsedd och troligen riskera blockad på grund av att han medverkar till prisdumpning på arbetskraftskostnaderna.

[Thailandaren]

Nu har man täppt till denna möjlighet som fanns tidigare.
http://www.skatteverket.se/omskatteverket/nyheter/2012/nyheter/nyareglerforsocialavgiftsavtalmedutlandskarbetsgivare.5.2b543913a42158acf800024350.html

[Super smurfen]

Frågan blev väldigt komplicerad.
Glöm anställda prata i andra termer som egna företagare.
Arbeta i Sverige föra över pengar till Thailand eller ett låg skatteland, var väl frågan.
Jag pratar inte om uthyrning av personal, utan betala omkostnads fakturor för konsulttjänster utförda i detta fall Thailand. Sedan är det ju upp till konsulten att tackla skattemyndigheter i sitt verksamhetsland, och i Thailand som Thailändare är det inga problem.
Sedan är det ju inte olagligt att göra dåliga affärer, köpa för 100 och sälja för 10.

Jag har till och med hört att man kan hyra in Svensk VD (konsult VD) från bolag med säte i t.ex. Singapore. Var sedan styrelsemöterna äger rum är ju frågan?

Ja jag vet inte, jag har säkert fel, och allt jag skriver faller under Svenska bilan.
Men jag vet företagare som har växlat ut pengar på detta vis, men inget jag rekomenderar.

:salute:

[BBJ]

@Thailändaren wrote:

Nu har man täppt till denna möjlighet som fanns tidigare.
http://www.skatteverket.se/omskatteverket/nyheter/2012/nyheter/nyareglerforsocialavgiftsavtalmedutlandskarbetsgivare.5.2b543913a42158acf800024350.html

Frågan är väl om inte den nya reglen gäller bara för de som arbetar mer än 182 dagar om året i Sverige. Kanske Farang Staffing läser och kan svara där.

Mvh
BBJ
🙂

[Nille]

för att vara mer specifik så kompletterar jag med följande:

1. det gäller inte mig 🙂
2. lön från svenskt bolag (finns flera anledningar att man inte kan fakturera från annat bolag)
3. arbetar definitivt mer än 182 dagar per år från thailand – antagligen utskriven

Bara det att vara utskriven från sverige och arbeta för ett i sverige registrerat bolag, från utlandet, känns annorlunda…

[Thaisambo]

Om han är utskriven ur Sverige så är han med all säkerhet privatanställd av ett svenskt företag.

För offentliganställda utsända på långtids uppdrag utanför Sverige gäller andra villkor, bl a sker ingen utskrivning utan man behäller alla sociala förmåner som om man var bosatt i Sverige. Även tiden utomlands är pensionsgrundande för dessa.

Vid privat anställning betalar den svenske arbetsgivaren arbetsgivaravgifter, drar preliminärskatt etc precis som vanligt, att den anställde är på långtidsuppdrag utomlands har ingen betydelse.

Den anställde kan emellertid – om han saknar “väsentlig anknytning” till Sverige – söka och beviljas beskattning enligt SINK, Särskild Inkomstskatt för utomlands bosatta. Det är den anställdes privata förhållanden som avgör den saken och dit räknas inte omständigheten att vara anställd av en svensk, privat, arbetsgivare.
Pga utskrivningen försvinner rätten till svenska sociala förmåner, bl a bortfaller rätt till sjukpenning (från FK), A-kassa och pensionsgrundande tid. Det är en god idé att kompensera för bortfallet av pensionsgrundande tid med en privat pensionsförsäkring och ev ta en privat arbetslöshetsförsäkring och övriga sociala försäkringar beroende på hur avtalet med arbetsgivaren ser ut – det finns en hel del att tänka på när det gäller långtids uppdrag utomlands i privat tjänst.

Jag vet inte hur de svenska A-kassorna ser på tolkningen av arbetsvillkoret när det gäller någon som är anställd av ett svenskt företag och tar ett långtids uppdrag utomlands, det bör man ha koll på (arbetsgivarföretagen kan till exempel hamna på obestånd, konkurssättas etc). Personalen utomlands kan bli strandsatt.

Detta ska dock vara reglerat genom avtalet om utlandsuppdraget, det som man kan påverka utanför det är den egna inkomstbeskattningen och där kan man söka SINK som alternativ inkomstbeskattning vid bosättning utomlands.

Jag förstår inte riktigt anledningen till frågan, såna här detaljer ska ju vara utklarade innan man går in i ett långtids uppdrag utomlands. Till exempel massmediala utrikeskorrespondenter har sådana här avtal, det är ingen ovanlighet.

[soren och wassana]

hej är utskriven från Sverige och har thai bolag kan använda det i swe och betala 21.54 % i arbetsgivaravgift i swe sen betalar man skatt i Thailand cirka 10 % på det måste man ha egna försäkringar.har pratat mycket med skatteverket om detta. har alla papper hemma kommer att börja med detta i juni. måste ha en adress i Thailand.mch sören

[Super smurfen]

@sören och wassana wrote:

hej är utskriven från Sverige och har thai bolag kan använda det i swe och betala 21.54 % i arbetsgivaravgift i swe sen betalar man skatt i Thailand cirka 10 % på det måste man ha egna försäkringar.har pratat mycket med skatteverket om detta. har alla papper hemma kommer att börja med detta i juni. måste ha en adress i Thailand.mch sören

Var ska verksamheten vara?

[Farang Staffing]

Hej

Det går alltså alldeles utmärkt att arbeta via oss och slippa all skatt i Sverige.
Ingen SINK, inga arbetsgivaravgifter, inga egenavgifter, ingen kommunal eller statlig skatt.

Följer ni våra regler (och självklart alla lagar som rör detta), kan ni alltså jobba i Sverige max 182 dagar per år och slippa skatten helt.

De som jobbar via oss nu har i genomsnitt ca 300 kr i timmen (allt ifrån 175 kr till 480 kr i timmen fakturerat).

Vår del är alltså i regel 13% av fakturerat belopp, vilket innebär att om vi fakturerar 300 kr i timmen för ert jobb, får ni 261 kr i handen. Vilket ger drygt 43.000 per månad.

En grundförsäkring ingår vid arbete via oss och kan självklart uppgraderas till bättre försäkringar.
Pensioner ingår heller inte, men det går att pensions-spara själv med tanke på den ökade nettoinkomsten.

Vi kommer även inom en snar framtid att erbjuda våra tjänster till er som bor hela tiden i Sverige och som inte vill eller kan öppna eget företag, och då kommer självklart svenskt socialskydd ingå och alla skatter och avgifter betalas i Sverige.

Vad gäller detta, som någon nämnde:
http://www.skatteverket.se/omskatteverket/nyheter/2012/nyheter/nyareglerforsocialavgiftsavtalmedutlandskarbetsgivare.5.2b543913a42158acf800024350.html

Så gäller den inte personer som arbetar via Farang Staffing.
Svaret vi fått ifrån skatteverket är att de nya reglerna endast gäller de som har svenskt socialskydd och har avtal om att betala för dessa själv.
Alltså de som vistas i Sverige mer än 182 dagar per år.

Här svaret ifrån skatteverket på frågan om Farang Staffing skall betala avgifter i Sverige pga de nya reglerna:

Hello!

No it is only for those who must pay payroll taxes in Sweden and has a contract with the employer that they will pay them themselves.

Best Regards

Angela Feldt Kojic

http://www.skatteverket.se
Servicetelefon: 020-567 000
Skatteupplysningen: 0771-567 567

[Auan]

Lyfter denna tråden. Finns det någon här på forumet som är utskriven från Sverige med eget AB i Sverige och tar ut lön ur detta. Om var betalar man socialavgifter och skatter.

Eller finns det någon här som har dotter bolag i Thailand.

[Auan]

@Nypan wrote:

@Auan wrote:

Lyfter denna tråden. Finns det någon här på forumet som är utskriven från Sverige med eget AB i Sverige och tar ut lön ur detta. Om var betalar man socialavgifter och skatter.

Eller finns det någon här som har dotter bolag i Thailand.

Du kan inte vara utskriven om man har väsentlig anknytning till Swe, där inräknas bolag och enskild firma.

Jag blev tvångsutskriven och äger bolag i Sverige till 100%. Har nu varit utskriven sedan två år.

[Auan]

Hej !
Jag tror dig, men i så fall är det skillnad om du ansöker själv eller blir utskriven.
Mer info finns på skatteverkets hemsida. Vill du vara skriven i Swe så överklaga beslutet med hänvisning till ditt bolag.
Väsentlig anknytning innebär att man inte får ha bolag, enskild firma,sitta i bolagsstyrelser,äga fast egendom för permanentboende,äga bostadsrätt,minderåriga barn i Swe, i vissa fall.[/quote]

Jag är alltså utskriven från Sverige äger 100% av bolaget hur skall jag skatta utag av lön i mitt bolag. I samband med att jag blev utskriven blev jag kontaktad av bolagsverket och de godkände inte att jag ensam själv tecknade bolaget utan krävde någon mera i styrelsen som var bosatt inom EES skulle teckan styrelsen anntingen gemensamt eller var för sig skulle vi teckna bolaget. Vilket åt gärdades var det då jag skulle överklagat mitt beslut om att blivit utskriven.

[Auan]

Tack för bra svar då flyttas frågan ett steg till om man skulle få sinkskatt hur skattas den. Betalar bolaget socialavgifter även på de löner som sinkskattar.

[Auan]

@Nypan wrote:

@Auan wrote:

Tack för bra svar då flyttas frågan ett steg till om man skulle få sinkskatt hur skattas den. Betalar bolaget socialavgifter även på de löner som sinkskattar.

Min tanka var att om Skattem. jäklas så jäklas tillbaka. Dom krävde att någon annan som var skriven i Eu, skulle teckna din firma, troligen har dom tvingat dig att utse en styrelsemedlem som bolagstecknare.Det innebär också att den personen har andra befogenheter, som du inte har full kontroll på, om jag fattar det rätt.
OM dom nu skrivit ut dig, och du inte anses av skattem. som bolagstecknare så kan du med hänvisning till detta söka sink, se ovan i mitt tidigare inlägg.
Sink lönar sig då inkomsten överstiger C a 200 000 sek per år. Man har ett fribelopp på c a 40 000 sek sedan betalar man 20% på resterande inkomst, skatt och sociala avgifter skall betalas av bolaget som förut.
Du har väl en revisor i Swe, han om någon skall kunna klara ut detta för dig. Om inte byt revisor.

Det är riktigt som du skriver jag har en revisor i Sverige och vi har haft diskusioner. I daglever jag på utdelning men skulle vilja kunna plocka ut mera urbolaget.

Tycke det är konstigt att jag som utskriven fortfarande skall betala för sådant som jag inte kan tillgodräkna mig. Jag har inga problem med att betala skatt men men ålderspension osv får jag inte tillgodräkna mig som utskriven förstår inte logiken.

Vore intressant om någon här på forumet lyckats kringå dessa orimliga avgifter genom någon form av konstruktion.

Egenavgiftsnivå 2013

Ålderspensionsavgift 10,21%
Efterlevandepensionsavgift 1,17 %
Sjukförsäkringsavgift 4,44 % (vid sju karensdagar)
Föräldraförsäkringsavgift 2,60 %
Arbetsskadeavgift 0,30 %
Arbetsmarknadsavgift 0,37 %
Allmän löneavgift 9,88 %
Totalt 28,97 %

[Author]

Posts