Vad är det som händer?

[Granit]

Hejsan

Jag är nere i Ban chang på jobb, första gången i thailand. Fantastiskt land 🙂
Iaf, här har jag träffat en thailänska, söt som få. Jobbar på hotellet som jag bor på.
Vi har vart ut några gånger men eftersom hon är extremt dålig på engelska och jag inte kan ngn thai så har det alltid vart några fler med.
Nu har jag iaf fått träffa hennes familj (mamma, pappa, morfar, mostrar systrar med flera) och hon vill att vi ska åka iväg till familjens gård en helg så jag får träffa resten av hennes släkt (hur många fler kan det vara egentligen).

Det här känns för mig väldigt konstigt. Träffa hela hennes släkt redan, vi känner ju knappt varandra än. Hur är den thailändska kulturen egentligen?
Visst familjen är väl viktigt vad jag har förstått, men varför denna brådska?
Det är inte ngn stor grej att träffa släkten här eller har jag missuppfattat allt så hon ser på oss aningen seriösare än jag gör?

[Travaren]

Hej!
Jag måste smålee lite.
Thailändarna är väldigt raka och öppna och gästvänliga, du hade tur som till slut åkte till Thailand och fick uppleva detta :cheers: Travaren

[Sunebam]

Hon kanske bara är stolt över dig och vill visa upp dig.
Du kanske tycker om henne mer. Vad vet jag vad hon tänker.

I vanliga traditionella Thailand så visas en pojkvän/flickvän upp när det typ är helt klart nästan för brölopp?
Nu är du ju utlänning och hon kanske är fattig. Och det är välkänt för alla att en utlänning ses som rik här.
Hon kanske vill tända hoppet där hemma?

Det kan vara precis vad som helst.
Jag tror på det första att hon bara är stolt.

Men om hennes släkt är väldigt kulturella och följer traditionerna som man ska så blir det väldigt svårt
nästa gång hon ska ta hem någon. Så sköt dig nu !! 🙂

Personligen träffade jag min fru’s släkt 1 vecka innan bröloppet. Då hade vi varit ihop i 8 år !! 💡
Men det var kul. Jag kunde ju kommunicera med dem på thai, svara på frågor helt själv.. Så det var fränt

[Thaisambo]

I den thailändska kulturen är det omöjligt för en kvinna att visa sej offentligt tillsammans med en man, nivån är att man inte ens kan göra sällskap ute.

Giftermål går snabbt när man väl presenterat sej och angett en relation. Jag tror att Du ska uppfatta presentationen som att ni eklaterar trolovning och avser att ingå äktenskap snarast möjligt – i Thailand är det här en mycket stark bindning när man gör så här – thailändska män är mycket försiktiga med att visa någon som helst koppling till en kvinna så här på grund av de sociala konsekvenserna.

[Sunebam]

Skräm inte killen nu 🙂

Den här familjen kanske är modern.
Iof har jag svårt att tro att hela släkten är det dock.

Så lite fundersam kanske du ska vara Granit.
Ta det med en nypa salt om du inte har för avsikt att ingå nåt mer allvarligt.

[Travaren]

Har man gått och skaffat sig en djupare relation, med en thailändska ska man nog inte besöka släkten, om man inte menar att gå vidare i relationen.

visa tydligt att du bara är turist och tycker om att träffa nya vänner.

🙂 Travaren

[Herr Chang]

@Travaren wrote:

Har man gått och skaffat sig en djupare relation, med en thailändska ska man nog inte besöka släkten, om man inte menar att gå vidare i relationen.

visa tydligt att du bara är turist och tycker om att träffa nya vänner.

🙂 Travaren

Ja, det finns ju viss sannolikhet att ett besök hos föräldrarna väcker en del förväntningar om giftemål. Om det sen inte blir något förloras det kanske ansikte både hos damen och hos föräldrarna.

Nu har ju Granit redan träffat föräldrarna, så jag vet inte om det gör någon större skillnad att han träffar resten av släkten också. Möjligen om de inte känner till Granits existens ännu.

Herr Chang har talat.

[Thaisambo]

@Lawinthailand wrote:

Thaisambo skrev: “I den thailändska kulturen är det omöjligt för en kvinna att visa sej offentligt tillsammans med en man, nivån är att man inte ens kan göra sällskap ute.” När var det så? Nu är det faktiskt år 2009… 🙂

Jag kan bara hänvisa till den källa jag har! http://www.resbort.com/Fakta/kvinnorna.htm

På forumet framgår att sedvänjorna skiljer sej åt mellan olika landsdelar – uppenbarligen har det betydelse var någonstans man är i landet. Men historiskt sett är skillnaden mot utvecklingen i Europa inte speciellt stor.

[gosatta]

i storstäderna och dom större turistorterna gäller det självklart inte längre, men sen beror det ju självklart mycket på var familjen kommer ifrån och bor?

jag har bara bra koll på Bangkok och där är det antikt men tvivlar inte en sekund på att det thaisambo säger gäller i stora andra delar av landet.

[Granit]

okej, så det beror alltiså lite på var i landet hon kommer från.
Just nu så befinner jag mig som sagt i ban chang i rayong provinsen. Här bor både hon och hennes föräldrar, systrar osv. Men hon är tydligen född lite nordöst härifrån, knappa 30 mil om jag fattade henne rätt.

Vad beträffar hennes ålder så är hon ung, 18 snart 19 och inte gift sen tidigare, inga barn heller… jaja, jag vet att hon är ung men innan ni går till attack så kan jag väl säga att jag är 25 så jag är inte heller supergammal.

Hon och hennes familj är väl ganska fattiga, hennes farsa säger sig vara byggnads ingenjör, vad hennes morsa jobbar med vet jag inte, 2 av hennes systrar pluggar på universitet men de hade inte råd att skicka henne också, så hon jobbar ist som servitris på hotellet jag bor på.
Vet inte om de klassas som fattiga med thailänska mått när de har råd att ha 2 döttrar på unviersitet. Men av boende standarden att dömma så skulle jag nog vilja säga fattiga, är som gamla statarlängder de bor i, utan ac och alla har inte riktiga sängar.

Var där igår igen och fick träffa ytterligare en “syster” men de kan fan inte stämma, hon var 25, men deras farsa är bara 40. ngt konstigt är det allt.

Ehh, och att vara tydlig med att jag bara är turist och tycker det är kul med nya vänner… haha, ja de är de nog lite för sent för är jag rädd :silent:

Sen om vi går händelserna lite i förväg och förutsätter att det skulle bli “en seriös relation” hur fan ska jag förklara mitt jobb. Jag reser ju runt i hela världen mellan 250 och 300 dagar om året och är inte hemma sådär supermkt. Genererar ju iof cash, så de kanske är mer accepterat att göra så här än vad det är hemme i svedala, för där blir damerna inte glada när ljuset går upp om att jag är hemma så lite som jag är.

[Illuvatar]

>>Var där igår igen och fick träffa ytterligare en “syster” men de kan fan inte stämma, hon var 25, men deras farsa är bara 40. ngt konstigt är det allt.

En klassiker det där. De kallar kvinnliga kusiner och diverse andra släktingar för syster. Min flickvän säger att i thai så är det samma ord som används. Är inte själv så slipad på thai, så kan inte bekräfta huruvida det stämmer.

[Sunebam]

Man säger syster åt den kvinliga betjänten på restaurangen också 🙂
De som går på universitet borde väl kunna engelska och översätta lite åt dig Granit?
Så du är med på noterna vad det är som händer igentligen? 🙂

[Micke_Prik]

@Granit wrote:

Vad beträffar hennes ålder så är hon ung, 18 snart 19 och inte gift sen tidigare, inga barn heller… jaja, jag vet att hon är ung men innan ni går till attack så kan jag väl säga att jag är 25 så jag är inte heller supergammal.

Vill upplysa dig om att ekvationen kan se ut så här i ditt fall…

A+B+C+D+E=F

A=DU ÄR FARANG, B=HON ÄR UNG, C=OGIFT, D=INGA BARN, E=VACKER, F=$$$$>>SIN SOD<<$$$$

//Micke

[Sunebam]

A+B+C+D+E=F

A=DU ÄR FARANG, B=HON ÄR UNG, C=OGIFT, D=INGA BARN, E=VACKER, F=$$$$>>SIN SOD<<$$$$

SIN SOD = Vid giftermål ska du ge hennes föräldrar pengar.
Varför det är så får du läsa på själv.

Det är mycket med Thailändsk religion / Traditioner / kultur man måste lära sig innan man ingår nåt äktenskap.

Detta låter som ett typiskt fall där en farang senare kommer skicka pengar till en ringades gråtande flicka som säger hon har inga pengar, pappa är sjuk osv.

Lev livet tills du byter jobb istället..

[Travaren]

En servitör eller ett affarsbiträde kallas ofta “Nong” = vilket i sammanhanget skall översättas med “unge man” eller “unga dam”. Lite nedsättande ![/quote]

“Nong” är mera kärvänligt än nedsättande. Knappast nedsättande skulle jag vilja hävda. Däremot visar man att man är äldre eller kund. 🙂 Travaren

[Herr Chang]

Jag brukar ropa “Nong sao, kep tang kap!” när jag vill ha notan. Alternativt “Nong chai, kep tang kap!” om det är en man jag adresserar. Har inte upplevt att detta skulle vara nedlåtande på något sätt, men onekligen ser ofta servitrisen/servitören för ett ögonblick lite förvånad ut när jag plötsligt utbrister detta.

Herr Chang har talat.

[Thaisambo]

@jaiburiram wrote:

Nu har tråden sparat ur ordentligt.

Det kanske beror på ekvationen A+B+C+D+E=F.

Man kör med skygglappar, håller för ögon, öron och mun. Ingen har något att tillföra – och visst är det så, varje lösning på den ekvationen är ett unikum i sig, den kan se ut hursomhelst!

@Bangkok tjej wrote:

Jag vill bara rekommendera att du inte behöver betala något till hennes famlij, om hon älskar dig. Thai tradition är inte lika stark nu som förut” tycker jag ”men det är självklart att dem flesta föräldrar vill att sin dotter ska gifta sig. Men de kan inte bestämma över hennes liv. Jag är en Thai tjej som växte upp i Thailand men jag tycker det är skit löjligt att betala massor för bröllop för att visa grannarna att sin dotter fått en rik kille. Det finns många överklass familjer som vill ha mycket ”sin-sod” men efter bröllopet är klart, får paret pengar tillbaka till parets ficka. Det är en ny stil.Det är ju deras dotter som behöver pengar för att bygga en ny familj. :bounce:

förlovning, hemgift, å allt det där

Det kan mycket väl bli helt perfekt också för Graniten!

[maprao]

Vad är det som händer?? Det är nog ingen som vet. Jag tycker varje familj verkar unik. Min hustru och hennes släkt från Bangkok, ganska välutbildade, tänker som jag ibland och traditionellt Thailändskt ibland. Ta det lite lugnt, hon är inte riktigt myndig ännu.
Kj

[dtbkk]

Gosatta,

vad är det som är antikt i Bangkok?
One night stand och halvlösa förhållanden är ju inte ovanligt.

det raggas friskt på de klubbar jag går på. och 99% av de som är där är thai.

[gosatta]

@dtbkk wrote:

Gosatta,

vad är det som är antikt i Bangkok?
One night stand och halvlösa förhållanden är ju inte ovanligt.

det raggas friskt på de klubbar jag går på. och 99% av de som är där är thai.

jo jag var nog lite otydlig, det var precis det jag menade att “fina flickor träffar inte pojkar” var antikt i Bangkok .. skulle väl quotat det jag svarade på 🙂

[Sunebam]

Fina flickor fiser inte, vågar inte släppa loss.. wow wow wow..
Fina flickor e inget för oss !!

Absolut 50 spänn eller nåt tror jag det är som sjunger det där va? 🙂

[gosatta]

Absolut 50 spänn var en samlingsplatta . . men ja . .får också för mig något liknande var med där 🙂 . .ska kolla om ja orkar ta mig ned i källaren 🙂 oj vad off topic 🙂

[jjonsson]

Det här var nog årets Off topic tror jag :cheers:
Den blir svårslagen!
Det var nästan så man glömde vad som var topic….

I alla fall, jag vet precis hur det var…
Man skulle träffa alla, släkt som cousins.
Cousin kan ju vara precis vem som helst, en av frugans cousins var ju dottern till föräldrarna som bodde granne med hennes mormor och morfar, inga släktband för fem öre men thaiådran räcker för att vara släkt. 🙂

@Granit wrote:

Var där igår igen och fick träffa ytterligare en “syster” men de kan fan inte stämma, hon var 25, men deras farsa är bara 40. ngt konstigt är det allt

Nej det behöver inte vara konstigt, syster kan vara någon som står henne nära.
Det behöver alltså inte vara en “syster” så som vi ser det.
Min fru är enda barnet, när hon efter ett tag började svamla om hennes “young sister” började jag ana oråd, hur fasen är det egentligen. Men det visade sig att det var en vän som stod närmre henne än de andra kompisarna.

Det här kan bli hur bra som helt för dig, men var vaksam, det finns massor av trådar här som ger dig svar på allt du vill veta…

Önskar dig all lycka till!
Vi finns här när du behöver oss! :thumbright:

[Herr Chang]

Ja, många problem bottnar väl i att man litar på damens starkt förenklade engelska.

Med förenklad engelska blir det många missförstånd. Och vems fel är det?

Herr Chang har talat.

[Granit]

Internet har vart extremt ostabilt, men nu verkar det funka igen iaf.

Ngn skrev att hon inte var riktigt myndig än? va? Är det inte 18 som gäller här med?

Sin Sod… nu tror jag vi går händelserna i förväg här. Iaf så är väl jag som alla andra västerlänningar emot de här förarandet och inget som jag önskar vara en del av. Men jag antar att man får väl anpassa sig efter kulturen til viss del. förhoppningsvis så är inte heller dem helt omöjliga och anpassa sig lite efter min kultur. Det är väl som alltid ett givande och tagande.

Iaf så fick jag igår reda på att hon riskerar jobbet varje gång vi ses, då det snackas väldigt mkt på hotellet jag bor på och hennes chef är inte glad över att hon umgås med hotellets gäster. Så att det är seriöst från hennes sida verkar bli mer och mer markant. Jag får väl kanske ta och byta hotell för jag vill ju verkligen inte att hon ska förlora jobbet.

[Granit]

@Micke_Prik wrote:

Vill upplysa dig om att ekvationen kan se ut så här i ditt fall…

A+B+C+D+E=F

A=DU ÄR FARANG, B=HON ÄR UNG, C=OGIFT, D=INGA BARN, E=VACKER, F=$$$$>>SIN SOD<<$$$$

//Micke

Haha, lägg till att jag inte heller är lastgammal och ganska ny utexaminerad från högskolan med mer skulder än tillgångar. så går ekvationen inte ihop längre… Har inte råd med ngn överdyr sin sod. :cyclopsani:

[Nille]

Innan denna tråd spårar ur ytterligare en gång vill jag tispa om information om sinson som vi redan har här på forumet. besök tråden Allt om hemgift (sinsod), förlovning och bröllop. I övrigt lär vi behöva klippa lite i denna tråd när den börjat lugna ner sig.

[Micke_Prik]

@Granit wrote:

Iaf så fick jag igår reda på att hon riskerar jobbet varje gång vi ses, då det snackas väldigt mkt på hotellet jag bor på och hennes chef är inte glad över att hon umgås med hotellets gäster. Så att det är seriöst från hennes sida verkar bli mer och mer markant. Jag får väl kanske ta och byta hotell för jag vill ju verkligen inte att hon ska förlora jobbet.

He! He! verkar som våra tjejer är i samma branch. och visst det tisslas och tasslas rejält när jag kommer och visar upp mig/hälsar på. nu bor ju jag inte på det hotellet och visst det är en policy det kan jag intyga. en gratoeij i köket som hela tiden säger till Roong FAN LOO! och himlar med ögonen, kan inte hålla mig för skratt för det. stilig pojkvän med andra ord.

//Micke

[Granit]

Nu var det ett tag sedan jag skrev så så det är väl dags för en uppdatering. Jag fick lämna det här jobbet lite snabbt för en vända hem till Sverige på 1,5 vecka innan jag kom ner igen. Men innan avresa så han jag iaf besöka hennes föräldrahem i Batchin (med stor reservation för stavning, men det verkade uttalas ungefär så), låg väl knappt 30 mil norr om Ban Chang ungefär. Var en trevlig upplevelse att se lite risfält o grejer.
Ett par dagar därefter så var det hemresa som gällde. Men kom som sagt tillbaka igen efter 1,5 vecka så.

Väl tillbaks så valde jag att bo på ett annat hotell för att hon inte skulle få samma problem med jobbet denna gången.
Så från det att jag kom ner igen för 1 månad sedan så har damen ifråga bott hos mig där. Tyvärr visade det sig efter ungefär 1 vecka att samma chef även hade ngn befattning på det här hotellet. Så hon såg oss tillsammans där och damen fick sparken för att hon gått emot sin chef och fortsatt träffa mig. Inte bra, var ju just därför som jag valde att byta hotell för att detta inte skulle inträffa.

Iaf dagarna efter det att hon fått sparken så var hon självfallet lite deppig och orolig över hur hon skulle klara ekonomin nu. Tydligen så tyckte hon att det bästa alternativet var att söka sig till pattaya för jobb i bar.
Det kommer inte på fråga så länge du är tillsammans med mig sa jag.
Tydligen så hade hon haft en lön på 6000bath i månaden där hon jobbade förut. Jag gick väl med på att ersätta henne med samma belopp i ngt svagt tillfälle (känner mig lite skyldig för att hon tappade jobbet). Samt att det är ju inte så värst mkt pengar. Sen hörde man inte ngt mer om det, förrän veckan efter då hon och hennes 2 vänner tog med mig till pattaya och visade walking street där bägge hennes vänner jobbade i bar. Hmm, detta kändes inte bra…
Mkt riktigt så dagen efter kom det upp igen.
Se det var väl inte så farligt där. Klart jag kan jobba där så slipper du ge mig några pengar. Nää, börja jobba där och du sett mig för sista gången sa jag. Mkt sura miner senare från hennes sida så blev det ett:
– okej då, jag ska inte jobba där, men hur ska jag då få ihop några pengar?
– Jag sa ju att jag skulle fixa den biten

Motvilligt så gick hon med på att ta emot pengar från mig ist för att jobba i baren.

Ytterligare ngn vecka senare så får jag reda på att hennes farsa är förbannad på mig.
– Varför då? frågade jag
– För att du inte gift dig med mig sa hon.
– VA I HELVETE, vi har ju för tusan bara träffats ngn månad!!
– Ja, men han är ändå arg.

Va ska man tänka om det här då? Bara rusar folk in i äktenskap här eller?
Förövrigt är jag inte intresserad av att gifta mig, inte med henne, inte med någon då jag anser att äktenskapet är en religiös företeelse och jag är inte troende.
Förövrigt så har alla tidigare flickvänner tröttnat efter att jag gjort en eller 2 resor och de insett hur mkt jag reser i jobbet. Så att ens överväga ngt sådant innan hon fattar hur mkt jag är borta är TOTALT uteslutet.

Några dagar till passerar och sen en kväll säger hon att imorrn är det ”bye bye”.
– Vad menar du?
– Jo, imorrn måste jag iväg och jobba.
– Jobba? Var då?
– Good night!
– Nää, säg var du fått jobb ngnstans.

Efter mkt om och men så får jag ur henne att hon ska till Pattaya å jobba för att hennes farsa fortfarande är arg på mig för att jag inte gift mig med henne, och att de 6 000 som hon tjänade förut inte räcker till nu när hennes farsa är arg och inte vill hjälpa henne.
Nu behöver hon 10 000 bath i månaden ist för att hon ska kunna skicka hem tillräckligt till släktingarna och klara sig själv. Enligt hennes farsa är enda möjligheten för henne att hon tar jobb i baren i Pattaya.

Arrgg, va fan… jajaja, jag kan väl ge dig 10 000 bath i månaden då. Men det ville hon inte.
– Nähe, vad vill du då?
– Jag vill inte ta dina pengar.
– Vill du jobba i bar då? Varsågod.
– Nää, det vill jag inte heller.
– Om du åker å jobbar i baren så kom inte tillbaks till mig sen. Up to you! (Vänder mig om och försöker sova)

På morgonen så säger hon ”Ok, me no work pattaya. Me stay here, no work.”

Nu vet jag inte riktigt vad jag ska tro, är hon bara ute efter pengar så borde hon väl dels be om en större summa. Samt faktiskt be om det, nu var det jag som fick riktigt kämpa för att få fram dels vart hon skulle jobba och varför. Samt erbjuda mig att betala ist. Hon var verkligen beredd att dra dagen efter och verkade inte alls glad över att ta emot pengarna men ändå lättad över att inte åka dit.

Så nu vet jag inte riktigt vad jag ska tro om henne och hennes avsikter. Än mindre vet jag vad jag ska tycka om hennes farsa som säger åt sin dotter att bli prostituerad bara för att han är lite förbannad.

[Nille]

Tjena, Du verkar vara en godhjärtat människa.

Jag tror dock din flickvän spelar detta mot dig. Hon växer mer och mer fram som ett fullblodsproffs. Antingen är det hon eller någon annan som drar i trådarna. Hon är lite väl på överlag. Dra genast ner underhållet till de 6000 bahten du startade med. Det är jättemycket pengar i Thailand och få kan skicka hem så mycket. Uppmana henne sedan att fortsätta söka jobb så får du se vart hon står på riktigt.

Gifta sig i Thailand är lika viktigt som det var i Sverige för 50år sedan och det får man respektera. Har mer med traditioner än religion att göra. Jag får dock en känsla av att den är Sinsoden de är ute efter… har du frågat vad det skulle kosta? (du kanske har skrivit det tidigare)

Är en hennes far på riktigt verkar det som om han kan sälja sin dotter till högstbjudande, jobba på walking street inkluderat. Nä, kan bara bli problem det där.

Spelar det någon roll för dig om hon är med dig för tryggheten dina pengarna ger, eller för hennes kärlek till dig?

[norpan10]

he he men du måste nog prata med henne om detta lite mer nogrannt, jag tror du är på väg att bli blåst tyvär, be henne ringa till pappan när du är med, förklara vad du vill och var tydlig. men du var försiktigt, jag vet ej om ni har samma nivå på utbildning eller om hon är fattig och föräldrarna likaså. då ska du tänka noga min vän.

[Granit]

@Nille wrote:

Tjena, Du verkar vara en godhjärtat människa.

Ehh, tack tror jag…

@Nille wrote:

Jag tror dock din flickvän spelar detta mot dig. Hon växer mer och mer fram som ett fullblodsproffs. Antingen är det hon eller någon annan som drar i trådarna.

Då är det nog någon annan tror jag, hon är jue bara 18 och kan nog inte ha utvecklat ett så sofistikerat sätt än. Dock verkar hon känna några stycken lite äldre som i dagsläget jobbar i bar på walking street. SÅ då tror jag nog det är ngn av dem.

@Nille wrote:

Hon är lite väl på överlag. Dra genast ner underhållet till de 6000 bahten du startade med. Det är jättemycket pengar i Thailand och få kan skicka hem så mycket. Uppmana henne sedan att fortsätta söka jobb så får du se vart hon står på riktigt.

Nu är det ju inte så att hon kan skicka hem så mkt, lite måste hon väl ha kvar att leva för också.
Antar att hon tjänade 6 000 bath plus dricks på hotellet, men 10 000 är alltså för mkt, 7 eller 8 då kanske?

@Nille wrote:

Gifta sig i Thailand är lika viktigt som det var i Sverige för 50år sedan och det får man respektera. Har mer med traditioner än religion att göra. Jag får dock en känsla av att den är Sinsoden de är ute efter… har du frågat vad det skulle kosta? (du kanske har skrivit det tidigare)

Nää, det har jag inte frågat. Kanske skulle vart kul att göra. Även om jag absolut inte är intresserad av äktenskap, just nu iaf. ngn som vill komma med en gissning på vad svaret blir?

@Nille wrote:

Är en hennes far på riktigt verkar det som om han kan sälja sin dotter till högstbjudande, jobba på walking street inkluderat. Nä, kan bara bli problem det där.

Tyckte också det lät skumt, så jag kontrade med att fråga hur mkt som hennes systrar skickade hem… nää, men de behövde inte skicka hem ngt, de gick ju på högskolan och hade barn båda 2.

@Nille wrote:

Spelar det någon roll för dig om hon är med dig för tryggheten dina pengarna ger, eller för hennes kärlek till dig?

Ja, det är väl aldrig kul att vara tillsammans med ngn som helst inte skulle vara det?

[Granit]

@norpan10 wrote:

he he men du måste nog prata med henne om detta lite mer nogrannt, jag tror du är på väg att bli blåst tyvär, be henne ringa till pappan när du är med, förklara vad du vill och var tydlig. men du var försiktigt, jag vet ej om ni har samma nivå på utbildning eller om hon är fattig och föräldrarna likaså. då ska du tänka noga min vän.

Till och från känner väl jag också som att jag är på väg att blå blåst. Men andra sekunden så känns det absolut inte så. Det jag reagerar mot är att hon faktiskt inte ber om pengar, helst inte verkar vilja ta emot dem. Och det fortfarande rör sig om såpass små summor.

Samma utbildningsnivå… njaee, inte riktigt kanske… själv sitter jag inne med dubbla ingenjörs examina. och hennes utbildning vet jag inte alls om jag fattat rätt, men när det kom på tal senast så gick hon väl i skolan fram till 14 års ålder tror jag. sen gjorde hon ingenting fram till 17 och efter det så har hon en traniee utbildning på hotellet hon jobbade då.
Men om jag fattade rätt är en annan femma

[stgrhe]

Granit, varning, varning varning!

Lyft på blicken och använd ditt logiska ingenjörstänkande: Mönstret som visas upp är välbekant för många faranger och det finns hur många varningstecken som helst i det du berättar. För det första, att ni inte verkar kunna föra en vettig dialog utan att det finns förtäckta hot är synnerligen alarmerande; vidare, sättet att börja be om lite pengar i början för att allteftersom höja nivån är ett klassiskt beteende. Hon har ju faktiskt fått dig att tro att initiativet om att skicka pengar kom från dig när det egentligen handlar om ett smart agerande sett utifrån hennes perspektiv.

Två kompisar som redan horar i Pattaya säger också en hel del. Slutligen undrar jag om du sett på hennes ID kort vilken som är hennes faktiska ålder. Att hon säger att hon är 18 år behöver inte betyda att det är sant. Många thailändska kvinnor ser väldigt mycket yngre ut än vad de i själva verket är.

Spola tjejen och gör det på en gång. Det finns så många underbara kvinnor här på jorden, även här i Thailand och du förtjänar inte att bli blåst.

Göran

[Nille]

Ja, Görna summererar nog ganska bra vad jag försökte säga.

Glöm nu inte bort att 5000 baht är mycket pengar i Thailand även om det är lite för dig. Det motsvarar ungefär vad du känner inför 5000 kronor. Personligen tycker jag dessa pengar skall jobbas ihop på egen hand – låt gå för att hon inte behöver betala hemma hos er…

Om du frågar hur mycket Sinsoden kommer vara på tror jag hon kommer säga – Up to you! När du säger 100.000 baht kommer hon säga – No, cannot, to little, my daddy angry you. Can you do more?

[Granit]

Hej på er igen

Efter ett litet bråk igårkväll så bröt vi upp, i säkert hela 3 min. Kunde inte med att se henne gå på det viset (jag en är svag människa!).

Så jag gick med på att ta tillbaka henne, med vilkor. Dels så fick hon lova att aldrig upprepa sitt beteende (bakgrunden till bråket, exakt vad håller jag nog tyst om, men totalt oacceptabelt beteende) samt att hon fick sänkt månadsunderhåll till de ursprungliga 6 000. och de gick hon med på utan större protester.

Har funderat lite mer, jag må vara både blond och blåögd, kanske på gränsen till naiv. vill ju så ogärna tro att det bara är min plånbok hon är ute efter. Men om det bara är pengarna så ska sägas att jag haft dryga 200 000 bath liggande på vårt hotellrum, som hon vetat om. Hon har vart där ensam under tiden jag jobbat och det har inte försvunnit en bath av dessa.
Om det nu vore så att hon bara var ute efter cash hade det varit väldigt enkelt för henne att bara plocka dessa och sen försvinna. Men det har hon inte gjort. Borde väl tala lite till hennes fördel iaf?

[norpan10]

god morgon Granit, ang pengar som ligger framme. Hon skulle nog aldrig stjäla eftersom hon nog är buddist, och dom stjäl ej, varken pengar eller saker, jag hade allt framme när jag var nere och märkte fort att visst var det intressant för thai att kolla både på pengarna kameran och mobilerna+ andra prylar, men inget försvann trots det var ju en hel årslön som låg framme. men du! 6000bath det är väldigt mycket pengar där nere. har du kollat vad hon gör med pengarna? misstänker att hon gör som min tjej. skickar rubbet till föräldrarna, så tänk lite är du snäll. gör det tydligt för henne att det är hennes pengar och du ej vill att hon skickar iväg allt om så är fallet.

[Illuvatar]

Men om det bara är pengarna så ska sägas att jag haft dryga 200 000 bath liggande på vårt hotellrum, som hon vetat om

Att ha så mycket pengar liggande på hotellrummet låter inte som en bra idé. Finns hotellpersonal som städar rummet mm. Stöter de på de pengarna, så är det inte säkert att de kan hejda sig, buddhister eller inte.

Angående tjejen, så kan det kanske funka så länge du inte går och gifter dig eller ger för mycket pengar. Det låter dock som en signifikant risk att hon kommer befinna sig i Pattaya när du är utanför landet.

[Granit]

@norpan10 wrote:

god morgon Granit, ang pengar som ligger framme. Hon skulle nog aldrig stjäla eftersom hon nog är buddist, och dom stjäl ej, varken pengar eller saker, jag hade allt framme när jag var nere och märkte fort att visst var det intressant för thai att kolla både på pengarna kameran och mobilerna+ andra prylar, men inget försvann trots det var ju en hel årslön som låg framme. men du! 6000bath det är väldigt mycket pengar där nere. har du kollat vad hon gör med pengarna? misstänker att hon gör som min tjej. skickar rubbet till föräldrarna, så tänk lite är du snäll. gör det tydligt för henne att det är hennes pengar och du ej vill att hon skickar iväg allt om så är fallet.

God morgon

Stjäl inte, men ljuga sig blåa går bra.. konstig kultur de där. Fast det är väl kanske just de att de är så annorlunda som gör det intresannt.
Vad hon gör med pengarna vet jag inte, men skickar allt gör hon inte. Så mkt vet jag.
iom att jag jobbar under dagarna och hon äter lunch ngn stans måste hon ju betala för den iaf. likaså telefonen fylls nog på för den används flitigt. i övrigt har hon väl inte några utgifter att tala om som jag vet om. Ibland köper hon hem ngn present till mig, smik till sig. då och då har hon fyndat ngt nytt klädesplagg.

Nu har jag nyligen flyttat från hotellet till en lägenhet ist, så där finns ju ingen städhjälp på samma sätt som på hotellet. Först såg hon förskräckt ut för att vi inte hade ngn maid. Men sen har hon vart iväg och köpt en sopborste, sopåsar och lite sånt. Så allt kan hon ju inte skicka iväg även om jag inte betvivlar att de mesta skickas.

[Granit]

@Illuvatar wrote:

Men om det bara är pengarna så ska sägas att jag haft dryga 200 000 bath liggande på vårt hotellrum, som hon vetat om

Att ha så mycket pengar liggande på hotellrummet låter inte som en bra idé. Finns hotellpersonal som städar rummet mm. Stöter de på de pengarna, så är det inte säkert att de kan hejda sig, buddhister eller inte.

Angående tjejen, så kan det kanske funka så länge du inte går och gifter dig eller ger för mycket pengar. Det låter dock som en signifikant risk att hon kommer befinna sig i Pattaya när du är utanför landet.

Haha, jag vet. Nu låter jag nog väldigt dum här. Men det var ju en så stor sedelunt att jag kunde ju inte släpa runt på den. Rörde sig om ett par dagar och de låg inte helt synliga utan i ett par stycken kuvert i en låda (safety boxen var ur funktion).
Men att det kan försvinna saker ur hotellrum är jag alltför bekant med. Har dock aldrig blivit av med några större summor eller mer värdefulla saker och då bor jag på hotell närmare 300dagar om året.

Vad hon kommer göra när jag lämnar landet skrämmer mig, men jag inser också att den risken nog är ganska överhängande. Men det återstår väl att se.
Tror inte hon gör det nästa gång jag åker hem för då rör det sig bara om en vecka eller 2. Däremot gången efter det när jag kommer vara borta över ngn/några månader så har hon ju alla möjligheter om hon så vill. Om vi inte brutit innan dess så får jag väl råka säga fel datum när jag kommer tillbaka och dyka upp tidigare än beräknat.

[Nille]

Om du ser till att ha koll på henne nästa gång du åker får du ju svart på vitt vad som händer. Oron är befogad men det behöver ju inte vara så. Kolla in den här tråden Är det fult att kolla upp bakgrunden på sin flickvän?

[Malee]

Granit, du är – ursäkta att jag talar klarspråk – i händerna på en flicka som kan tricksen. Känslomässig ekonomisk utpressning med undanglidande hot om att hon måste till Pattaya… vojne vojne! Hon är säkert också såååå ledsen när och efter att ni bråkat med You not loooove me – you not care – and I love you so much but must take care family. You not understand– anklagelserna som följd. Oh my buddha!

Psst, en kvinna stjäl inte av sin investering. Dom ber inte heller om pengar, dom ser till att personen spenderar sedelbunten på henne istället. Hon gråter och skäms och visar sig liten inför dig – och du vill hjälpa henne. Sen kommer mobilen gå sönder och då kan hon inte prata med dig, och frågan kommar att komma upp om du inte vill se henne i den där fina klänningen. För allt hon gör – gör hon för dig – eller hur??

Du har ett val. Antingen accepterar du att hon är familjen brödvinnare och då får du se till så alla har pengar nog eller också drar du dig ur. Hon och familjen kommer inte att behövas försörjas mindre om ett par år.

[Herr Chang]

@Malee wrote:

Granit, du är – ursäkta att jag talar klarspråk – i händerna på en flicka som kan tricksen. Känslomässig ekonomisk utpressning med undanglidande hot om att hon måste till Pattaya… vojne vojne! Hon är säkert också såååå ledsen när och efter att ni bråkat med You not loooove me – you not care – and I love you so much but must take care family. You not understand– anklagelserna som följd. Oh my buddha!

Psst, en kvinna stjäl inte av sin investering. Dom ber inte heller om pengar, dom ser till att personen spenderar sedelbunten på henne istället. Hon gråter och skäms och visar sig liten inför dig – och du vill hjälpa henne. Sen kommer mobilen gå sönder och då kan hon inte prata med dig, och frågan kommar att komma upp om du inte vill se henne i den där fina klänningen. För allt hon gör – gör hon för dig – eller hur??

Du har ett val. Antingen accepterar du att hon är familjen brödvinnare och då får du se till så alla har pengar nog eller också drar du dig ur. Hon och familjen kommer inte att behövas försörjas mindre om ett par år.

Aah Malee… det var ju ett ganska cyniskt inlägg. Jag ska i och för sig inte påstå att du har fel.

Däremot vill jag hävda att även thailändare kan manipuleras, lika mycket som dom kan manipulera oss. Ämne för en ny tråd kanske! Granit kan enligt min mening utjämna spelplanen betydligt om han lär sig grunderna i manipulering, något som thaidamer är mycket duktiga på. Tråkigt, men sant.

Herr Chang har talat.

[stgrhe]

@Herr Chang wrote:

@Malee wrote:

Granit, du är – ursäkta att jag talar klarspråk – i händerna på en flicka som kan tricksen. Känslomässig ekonomisk utpressning med undanglidande hot om att hon måste till Pattaya… vojne vojne! Hon är säkert också såååå ledsen när och efter att ni bråkat med You not loooove me – you not care – and I love you so much but must take care family. You not understand– anklagelserna som följd. Oh my buddha!

Psst, en kvinna stjäl inte av sin investering. Dom ber inte heller om pengar, dom ser till att personen spenderar sedelbunten på henne istället. Hon gråter och skäms och visar sig liten inför dig – och du vill hjälpa henne. Sen kommer mobilen gå sönder och då kan hon inte prata med dig, och frågan kommar att komma upp om du inte vill se henne i den där fina klänningen. För allt hon gör – gör hon för dig – eller hur??

Du har ett val. Antingen accepterar du att hon är familjen brödvinnare och då får du se till så alla har pengar nog eller också drar du dig ur. Hon och familjen kommer inte att behövas försörjas mindre om ett par år.

Aah Malee… det var ju ett ganska cyniskt inlägg. Jag ska i och för sig inte påstå att du har fel.

Däremot vill jag hävda att även thailändare kan manipuleras, lika mycket som dom kan manipulera oss. Ämne för en ny tråd kanske! Granit kan enligt min mening utjämna spelplanen betydligt om han lär sig grunderna i manipulering, något som thaidamer är mycket duktiga på. Tråkigt, men sant.

Herr Chang har talat.

Jag hoppas verkligen inte att du menar Herr Chang att Granit också skall börja manipulera, vad är det för grund att stå på i ett förhållande? Malee gör alldeles rätt som skriver rakt på sak. Hur sedan Granit förfar är helt upp till honom, det är hans liv, men varningarna är helt berättigade enligt min uppfattning och han riskerar helt klart att bli en “walking ATM”.

Göran

[jjonsson]

Jag tolkar det mer som att kunskap är makt.
Om man vet hur och när någon försöker att manipulera så kan man ju försvara sig på ett annat sätt.
Men det innebär ju att man lär sig grunderna.

Precis som Malee skriver så kommer inte familjen att behöva mindre pengar om ett år.
Det är alltid enklare att höja ett underhåll än att sänka det, och här talar jag av egen erfarenhet eller dumhet.

@Granit wrote:

Vad hon kommer göra när jag lämnar landet skrämmer mig, men jag inser också att den risken nog är ganska överhängande. Men det återstår väl att se.

Tror inte hon gör det nästa gång jag åker hem för då rör det sig bara om en vecka eller 2. Däremot gången efter det när jag kommer vara borta över ngn/några månader så har hon ju alla möjligheter om hon så vill. Om vi inte brutit innan dess så får jag väl råka säga fel datum när jag kommer tillbaka och dyka upp tidigare än beräknat.

Eh, läs dom här meningarna en gång till för dig själv Granit och fundera sedan på om den tjejen du beskriver här är och kommer att vara kvinnan i ditt liv?
Fundera också på om du tycker att det du skrivit är en bra grund att bygga ett lyckligt förhållande på.

[Herr Chang]

@stgrhe wrote:

@Herr Chang wrote:

@Malee wrote:

Granit, du är – ursäkta att jag talar klarspråk – i händerna på en flicka som kan tricksen. Känslomässig ekonomisk utpressning med undanglidande hot om att hon måste till Pattaya… vojne vojne! Hon är säkert också såååå ledsen när och efter att ni bråkat med You not loooove me – you not care – and I love you so much but must take care family. You not understand– anklagelserna som följd. Oh my buddha!

Psst, en kvinna stjäl inte av sin investering. Dom ber inte heller om pengar, dom ser till att personen spenderar sedelbunten på henne istället. Hon gråter och skäms och visar sig liten inför dig – och du vill hjälpa henne. Sen kommer mobilen gå sönder och då kan hon inte prata med dig, och frågan kommar att komma upp om du inte vill se henne i den där fina klänningen. För allt hon gör – gör hon för dig – eller hur??

Du har ett val. Antingen accepterar du att hon är familjen brödvinnare och då får du se till så alla har pengar nog eller också drar du dig ur. Hon och familjen kommer inte att behövas försörjas mindre om ett par år.

Aah Malee… det var ju ett ganska cyniskt inlägg. Jag ska i och för sig inte påstå att du har fel.

Däremot vill jag hävda att även thailändare kan manipuleras, lika mycket som dom kan manipulera oss. Ämne för en ny tråd kanske! Granit kan enligt min mening utjämna spelplanen betydligt om han lär sig grunderna i manipulering, något som thaidamer är mycket duktiga på. Tråkigt, men sant.

Herr Chang har talat.

Jag hoppas verkligen inte att du menar Herr Chang att Granit också skall börja manipulera, vad är det för grund att stå på i ett förhållande? Malee gör alldeles rätt som skriver rakt på sak. Hur sedan Granit förfar är helt upp till honom, det är hans liv, men varningarna är helt berättigade enligt min uppfattning och han riskerar helt klart att bli en “walking ATM”.

Göran

Hej Göran,

Om hon manipulerar honom, varför skulle han inte manipulera henne? Förutsatt då att han vill fortsätta vara tillsammans med henne. Att bara vika sig platt till marken är väl ingen smart strategi? Det är då han riskerar att bli en “walking ATM”.

Det kan dessutom bli så att manipulerandet upphör när thaidamen så att säga får svar på tal. Det är i varje fall min erfarenhet.

Herr Chang har talat.

[Mojay]

Håller helt med Herr Chang,

Jag kanske skulle säga att man inte manipulerar utan att man istället är smartare och uthärdlig så brukar det mesta klarna, lösa sig och slutligen bli som man önskar.

Tror alla tjejer i hela världen manipulerar men det finns mig veterligen ingen som gör det så öppet och med kultur som skäl för att få sin vilja igenom.

Det är superenkelt. Älskar hon dig för den du är så ska hon lyssna på dig och förstå dig också, precis som du förstår hennes behov. Detta innefattar inte andra familjemedlemmars behov. De får komma i andra hand allteftersom.

Du är farang och ska hon bli farang fru så måste hon rätta sig en hel del efter farangregler också.
Annars är det ju dödfött från början.

Ska tillägga också att tjejena faktiskt repspekterar ett klart nej framför ett osäkert förhalande. Thailändare har respekten för dem som står upp och kan säga ifrån klart och tydligt.

[Thaisambo]

Man måste helt enkelt släppa det inpyrda jämställdhetstänket från farangland och se till att upprätta ett ordentligt patriarkat, annars fungerar det inte. Allt ansvar för familjens väl och ve ligger på mannen, kvinnan har inte så mycket att säga till om och heller inget ansvar, därav stuket med manipulationer m m. Som patriark har man bara sej själv att skylla om något blir fel.

Thailändarna är inte vana vid vår emancipering och jämställdhetstänk, klasstänket är fortfarande djupt rotat och försvinner inte över en natt. Det är patriarkens ansvar och skyldighet att se till att de han har att ta ansvar för och ta hand om har det bra och det är även patriarkens exklusiva ansvar att se till att det får vettiga former så det hela inte kollapsar. Det ställer krav på tydlighet och att man som patriark förstår och inser konsekvenserna av ett “ja” eller ett “nej”.

Faktiskt är detta inte det minsta konstigt, det här är människans traditionella levnadssätt praktiskt taget överallt på jorden, det finns undantag, där man tillämpar matriarkat istället, men de är inte många.

[stgrhe]

@Herr Chang wrote:

Jag hoppas verkligen inte att du menar Herr Chang att Granit också skall börja manipulera, vad är det för grund att stå på i ett förhållande? Malee gör alldeles rätt som skriver rakt på sak. Hur sedan Granit förfar är helt upp till honom, det är hans liv, men varningarna är helt berättigade enligt min uppfattning och han riskerar helt klart att bli en “walking ATM”.

Göran

Hej Göran,

Om hon manipulerar honom, varför skulle han inte manipulera henne? Förutsatt då att han vill fortsätta vara tillsammans med henne. Att bara vika sig platt till marken är väl ingen smart strategi? Det är då han riskerar att bli en “walking ATM”.

Det kan dessutom bli så att manipulerandet upphör när thaidamen så att säga får svar på tal. Det är i varje fall min erfarenhet.

Herr Chang har talat.[/quote]

Det är en misstolkning av det jag menade och jag är nog den siste som skulle lägga mig platt. Det jag menar är att det måste finnas vissa grundförutsättningar för att ett förhållande skall bli harmoniskt och manipupation platsar inte där. I min värld är det helt oacceptabelt. I själva verket menar jag att deras förhållande redan fått “dödsstöten” eftersom hon redan börjat maipulera och det skulle på intet sätt hjälpa deras förhållande om han även tar till samma mynt. Alltså, i min värld är alltså deras förhållande redan slut och det är i det perspektivet du skall förstå mitt inlägg.

Granit gör som han själv vill och hur det än går för honom så kommer vi ju här på forumet att efter vår bästa förmåga försöka hjälpa honom med råd.

Göran

[Herr Chang]

Visst har du en poäng Göran.

Men man kan ju också se manipulerandet som en test från kvinnans sida. Hur lättlurad är han? Är det någon jag kan lita på och som inte blir blåst av tredje part? Då kan det väl vara gynnsamt om han svarar med samma mynt?

Herr Chang har talat.

[Malee]

@Thaisambo wrote:

Man måste helt enkelt släppa det inpyrda jämställdhetstänket från farangland och se till att upprätta ett ordentligt patriarkat, annars fungerar det inte. Allt ansvar för familjens väl och ve ligger på mannen, kvinnan har inte så mycket att säga till om och heller inget ansvar, därav stuket med manipulationer m m. Som patriark har man bara sej själv att skylla om något blir fel.

Thailändarna är inte vana vid vår emancipering och jämställdhetstänk, klasstänket är fortfarande djupt rotat och försvinner inte över en natt. Det är patriarkens ansvar och skyldighet att se till att de han har att ta ansvar för och ta hand om har det bra och det är även patriarkens exklusiva ansvar att se till att det får vettiga former så det hela inte kollapsar. Det ställer krav på tydlighet och att man som patriark förstår och inser konsekvenserna av ett “ja” eller ett “nej”.

Faktiskt är detta inte det minsta konstigt, det här är människans traditionella levnadssätt praktiskt taget överallt på jorden, det finns undantag, där man tillämpar matriarkat istället, men de är inte många.

I ett patriarkatiskt/ matriarkatiskt förhållande blir alltid en person underlägsen den andra. Är det någon här som känner för att kontrolleras, att be om pengar eller be om lov för något? Obalans i ett förhållande leder till slitningar. Den underställda får problem med självkänsla vilket leder till diverse problem, som svartsjuka, otrohet och manipulation. Jämställdhet är otroligt enkelt – om man vågar släppa greppet och lita på sin partner. Men i otroligt många blandäktenskap behåller den som varit lycklig nog att födas i ett rikare land geppet om ekonomin och låter den andra partnern förstå det.

Det är inte konstigt att många patriarkatiska förhållanden spricker, det är som att leva i ett företag där en är chef och en är anställd. Det är också något att jag återkommande hör är ett problem för thailändska kvinnor med utländska män (även med thai män). De känner sig som de är satta på undantag och måste passa sig så han inte “skaffar” sig en ny partner. Att dessa kvinnor manipulerar är inte så konstigt, det är den enda makt de har. Vad jag märkt är problemet inte lika förekommande bland thai-utländska förhållande där mannen är thai och kvinnan farang.

Sorry, det här var helt off topic, men jag ville svara thaisambo ändå.

[stgrhe]

Bra skrivet Malee! Det tog tid innan min thailändska fru insåg att jag inte ville ha ett förhållande med mannen, jag alltså, som bestämmande över allt och till en början hade hon, trots att hon är en klok kvinna, svårt att sätta sig i den för henne annorlunda kvinnorollen. Nu är vi nästan där och vi har det så bra tillsammans som det kan bli.

Tillbaka till ämnet!

Göran

[Thaisambo]

@Malee wrote:

Sorry, det här var helt off topic, men jag ville svara thaisambo ändå.

Jag håller helt med och vi har ju redan sagt väldigt mycket om det här när det gäller uppenbara skillnader i thailändskt syn- och förhållningssätt. Ville bara visa på hur de skillnaderna kan förklaras historiskt – och det är faktiskt inte så länge sedan kvinnor fick rösträtt i Sverige! Och rätten att ta avlönat arbete i Sverige för en gift kvinna är inte heller särskilt gammal. Sambeskattningen för makar försvann 1972 och sambeskattningen av förmögenhet faktiskt så sent som 2007 – vi är fortfarande i en förändringsfas som än idag inte avslutats. Kanske är de formella byggstenarna på plats, men att förändra det infrastrukturella tänkesättet tar tid, helt genomfört lär det inte bli i vår tid, kanske krävs ytterligare en eller två generationer för det.

Jag håller inte med om att detta är off topic…. Det är viktiga saker att tänka på för att man ska kunna förstå och greppa det som sker, vad det egentligen bygger på för grunder.

Som Malee framhöll:
@Malee wrote:

Att dessa kvinnor manipulerar är inte så konstigt, det är den enda makt de har.

Man kan bara hålla med. Och med klokskap och sunt förnuft kan man komma väldigt långt på förändringensvägen!

[Granit]

Hej igen allesammans

Sedan jag skrev senast så har det inte hänt så mkt, Sen bråket jag talade om senast så har det vart slut med alla konstiga förmaningar om pengar och stöd på andra sätt. Lustigt att någon här ovanför nämnde det där med att telefonen kommer gå sönder osv… det gjorde den faktiskt… men den betalde hon snällt själv utan ngt knussel om extra pengar till det. Dagarna innan jag åkte hem till sverige så startade hennes morsa upp ett sånt där litet matställe längs vägen där hon säljer nudelsoppa och min dam nu jobbar när jag inte är där nere.

Just nu sitter jag i sverige och har vart hemma en vecka ungefär, åker ner igen på fredag. :thumbright:

[Micke_Prik]

Rolig tråd det här att se hur det svänger i förhållandet, verkar som du kan hantera det hela rätt ok ändå. Stå upp för dig själv och mjäka inte. Gå inte med på saker och ting som du inte är helhjärtat beredd att göra så att det känns ok även för dig, inte enbart för henne.

//Micke

[Author]

Posts