Hur mycket betalade ni / avser ni betala i sin sod?

[stgrhe]

Eftersom frågan kommit upp i en annan tråd vore det intressant att höra hur mycket ni andra betalade / avser att betala i sin sod eller om ni helt avstod.

Jag betalade 199,999 baht.

Göran

[gosatta]

rätt meningslöst av mig att svara eftersom jag inte har några som helst planer på att gifta mig. men svarade ingenting för jag har svårt att sätta mig in i hela sinsod situationen, skulle det giftas så skulle det luta åt att göra som flera vänner har gjort, symboliska summor just för ceremonin.

[Guava]

Inte en endaste satang.

Är helt emot detta, oavsett om det rör sig om symbolik och återbetalade pengar eller en riktig transaktion. Tycker nog kanske ännu mindre om det när det bara rör sig om symbolik.

[Herr Chang]

Hej Göran,

Jag betalade 2004 THB 100000 plus nio baht guld i sin sod. Frågan är om kostnaden för guldet ska räknas i sin sod summan? I regel är det ju så att bruden tar hand om guldet medan pengarna oftast går till föräldrarna.

Fru Chang hävdar på fullt allvar att guldet är vår gemensamma tillgång som kan säljas vid ekonomiska svårigheter. Det tror jag på när jag ser det 😉

Herr Chang har talat.

[ThaiJanne]

Inget gifte mig i Sverige.

[Nille]

@Herr Chang wrote:

Fru Chang hävdar på fullt allvar att guldet är vår gemensamma tillgång som kan säljas vid ekonomiska svårigheter. Det tror jag på när jag ser det 😉

Herr Chang har talat.

typ vid en skilsmässa då? :bounce:

[norpan10]

hej! jag är helt emot detta med sin sod, jag tänker ej köpa min kvinna, och saknar fullständigt förståelse för det.
HALLÅ det är 2009 nu och ej 1800 talet.

[maprao]

Svärmor ville ha 3 nya klänningar á 250 bath, det fick hon. Vad kulturen än säger så skulle jag aldrig betalat för att gifta mig, vi var ju 2 som gifte oss och varför skulle den thailändska kulturen segra över min åsikt? Hennes släkt hade samma åsikt som jag så det var aldrig några problem. Men enligt många är jag ju inte gift med en thailändska, hon kommer ju varken från Isaan eller är buddist, hon kommer från Bangkok och är kristen.

Svärmor får även 1000 bath i månaden men det får hon även från de andra barnen.

Kj

[stgrhe]

@maprao wrote:

… och varför skulle den thailändska kulturen segra över min åsikt?

Intressant kommentar Kjell men man kan också vända på frågan och säga att varför skulle den svenska kulturen segra över den thailändska?

Jag resonerade så här, den thailändske man som året innan vårt giftermål gifte sig med min frus syster betalade 400,000 i son sod. I vårt förhållande, där vi eftersträvar hänsyn till bådas kulturer, föll det sig då naturligt att jag betalade hälften av vad min svåger betalade. Att det sedan blev summan 199,999 har förståss med lyckotalet 9 att göra.

Vi betalar å andra sidan ingen månadspeng till något förälder.

Göran

[Phonthaisongthaisilk]

Är faktiskt även jag emot detta med Sin-Sod. När jag och min fru gifte oss i Thailand(registrerat äktenskap) samt även i Sverige så hade redan min fru ett hus i Isaan. Ett hus som kostat henne ca 125.000 Svenska kronor att bygga, ett trevligt fint modernt hus ca 90 m2, jag ansåg då att jag borde hjälpa familjem att försörja sig när vi nu bor i Sverige. Jag köpte då en traktor, en ny Kubota för 700.000 Thaibath. kravet från mig var att den skrevs på min fru, inte på familjen. Så blev det och är så även idag. Dom har nu denna traktor som inkomstkälla till familjem, får småjobb att plöja samt planera och därmed inkomster . Dom står för reparationer samt drift själva. Vi skickar aldrig ner pengar . Kan tillägga att jag träffade min hustru här i Sverige där hon arbetade på Suschibar under flera år, därav hade hon ett sparande som hon byggt huset av. En Sin-Sod på 700.000 bath är ansenlig men jag klev ju rätt in i ett färdigt modernt hus i Thaland 🙂

[Oneej]

Jag betalade ingenting i sin sod, när jag förklarade att det inte var nödvändigt att gifta sig och att jag inte kunde ta över alla skulder så dalade intresset.
Så lätt är det att få veta om det är kärlek till mig eller om det är kärlek till pengarna som styr. Vad kan en Thailändsk man tänkas betala i sin sod ?
Sen jag fick upp ögonen för Thailändska tjejer för 1 1/2 år sen har jag nu en ganska klar uppfattning om hur de resonerar. Den senaste bekantskapen strök väl under min uppfattning på frågan, vad är viktigast för en Thaitjej ? Svaret blev familjen, bygga hus och mannen var bara vägen till pengar.
Det resonemanget är helt Ok för mig och träffar jag någon gång rätt tjej så kanske jag också pungar ut med en sin sod, men det stannar i så fall på femsiffrigt belopp.

För närvarande är jag dock tämligen trött på den thailändska stilen…

mvh

Oneej!

[Myran]

Har kommit överens med min tjej att vid ett eventuellt giftermål så ska jag inte betala nån sin sod.
Hon resonerar som så att det är mellan hon och mig, inte hennes familj.

[Seven]

Är detta inte lite typiskt svenskt ?

“Är helt emot detta, oavsett om det rör sig om symbolik och återbetalade pengar eller en riktig transaktion. Tycker nog kanske ännu mindre om det när det bara rör sig om symbolik.”

“hej! jag är helt emot detta med sin sod, jag tänker ej köpa min kvinna, och saknar fullständigt förståelse för det.
HALLÅ det är 2009 nu och ej 1800 talet.”

“Jag betalde inget och skulle aldrig ens tænka tanken. Tycker mest det påminner om kreaturshandel!
Ibland støter man på folk som lægger ner mycket tid och kraft på att ondgøra sig øver torskar och prostituerade och så kryper det fram att dom sjælva har betalt en engångs summa før sin fru… hmmm…”

Sitta hemma i Sverige och fördöma ett annat lands kultur och traditioner. En total oförståelse för vad som betyder något för andra folk.

Har man någon som helst kunskap om Thailand och dess folk så borde man ha förstått att hur andra ser på en, detta med “face”, är mycket betydelsefullt här.

Det är både på gott och ont, man bryr sig om hur andra ser på en. Detta gäller både personen som individ och som en del av en familj.

Traditionen säger att mannen ska betala Sin Sod för sin brud. Om mannen inte gör det betyder det att bruden inte är värd något och det faller givetvis bakåt på hela familjen.

I många familjer är det bara symboliskt, pengarna betalas tillbaks efter bröllopet men det visar i alla fall att mannen inte är barskrapad.

För andra familjer är det så att en inkomstkälla eller en arbetskraft försvinner och Sin Sod är en liten kompensation för detta.

Detta gäller främst mindre bemedlade familjer på landsbygden i t.ex Isaan.

Familjen har fött upp denna kvinna, bekostat utbildning etc etc.

Sin Sod de får för sin dotter/sina döttrar kan användas för att hjälpa sina söner att betala deras Sin Sod.

I Thailand betyder familjen och släkten väldigt mycket. Man hjälper varandra när man har problem och man förväntar sig att att de andra hjälper till om man själv har problem.

För en person som är uppfödd i denna kultur och med dessa traditioner så är detta mycket betydelsefullt. Man sviker inte sin familj!

Men självklart är allt detta fel för det har en massa smarta svenska män sagt och självklart ska detta stoppas!

Dessa män är uppfödda i ett land som har tappat det mesta av sin egen kultur och de flesta av sina traditioner.

Familjen och släkten betyder inte speciellt mycket. “Varför ska jag hjälpa honom? Han skulle aldrig hjälpa mig! Han kan gå till det sociala och få hjälp!”

Heja Sverige ! Vi svenskar kan allt och vet allt bäst!

mvh

[Seven]

Ja, jag betalade Sin Sod!

Jag gav 99 999 baht till min blivande fru och sa att detta var för bröllopet och för Sin Sod. Hon fick bestämma hur mycket som skulle gå till kläder, till festen etc och resten blev Sin Sod. Hon var nöjd med arrangemanget och föräldrarna var nöjda och släkten var nöjd.

När jag kommer till byn hälsar alla glatt på mig och jag blir inbjuden till alla hus. Jag är respekterad och inte en farang som ser ned på dem och deras traditioner.

Häromdagen kom min fru och frågade om hon kan låna 50 000 baht av mig för att hjälpa sin yngre bror som är i giftastagen. Min fru har sin egen lilla business och hon kommer att betala tillbaks dessa pengar även om det kommer att ta kanske ett år eller två. Helt OK för mig!

mvh

Edited: Min fru och hennes familj är också respekterade, hennes farbror som är abbot (chefsmunk) i byn är också fortfarande respekterad trots att hans systerdotter är gift med en farang!

[Nille]

Att så många inte betalt något alls vart jag lite överaskad över? Trodde snarare på överlag låga belopp vilket ändå skulle vara en respekt för kulturen och familjen.

De flesta jag känner (som ofta bott i Thailand) har faktiskt betalt… Hur kommer det sig att man inte betalt kanske får bli nästa omröstning (det finns nog fler orsaker).

[Spiritfish]

Seven, jag har inte gift mig än så har inte röstat. Men för mig handlar det om att detta är fundamentalt fel. Jag tror att detta är något som kommer också att försvinna i Thailand. En stor del av det jag ogillar med Sinsoden är att den uppräthåller inkomstklyftorna i thailand. Rik gifter sig med rik. Och fattig gifter sig med fattig. En fattigt skulle ju aldrig ha råd att gifta sig med en flicka som kommer från en rik familj om han måste betala en “passande” sinsod.

Att då komma som utlänning och anpassa sig till deras tradition och livstil anser inte jag är starkt. Jag tycker att som västerlänning får man visa vägen till ett bättre system. Om jag och min flickvän ej har sinsod på vårat bröllop kanske man kan få en thai att inte heller ha det. Och sedan är snöbollen i rullning. Man måste våga bryta traditioner som ej är bra. Det handlar inte om pengar tror jag för dom flesta som har skrivit i den här tråden. Och sinsoden i Thailand handlar heller inte om pengar. Sinsoden är att det ska vara en symbolisk summa. Jag vet Thailändare som har betalt en symbolisk summa 500 bath och 9 bath. Tyvärr har sinsoden blivit att ju mer pengar desto bättre. Och det anser jag att som västerlänning kan man hjälpa Thailändarna att ändra på. Kanske inte dom generationer som finns nu. Men barnen till dom som växer upp nu kanske kan få en bättre framtid och slippa denna pressen med Sinsod.

Det är så jag känner. Jag är glad för din skull Seven att du känner dig glad. Så för dig var det perfekt att ge sinsod, men för mig är det inte det och många med mig. Dessutom skulle jag ha svårt att gifta och planera att spendera livet med en kvinna som anser att sinsod är extremt viktigt. Där spricker det ganska mycket i min livsåskådning mot hur jag vill en partner ska se livet och då kommer det förmodligen också spricka på andra viktiga fundamentala punkter.

[Phonthaisongthaisilk]

Spiritfisch

Är det inte så att det mesta handlar om pengar i Thailand, kanske inte så konstigt i ett mycket fattigt land. Min svärfar har 6 st vuxna barn, 3 st dog innan 2 års ålder(med samma kvinna ). Kanske lite svårt att sudda ut dessa djupt traditionellt förankrade seder. Visst jag tycker som du att det pratas och luras för mycket i detta land, Sin-Soden är dock något som bevisligen har funnits sedan långt tillbaka. Kanske bottnar detta i att dottern ses som en säker inkomstkälla.Om hon då inte längre bor med familjen så kan man ju inte skicka henne till turistorterna för att “hora” fram slantar till familjens uppehälle. För övrigt en syn som jag äcklas av. I min familj så jobbar alla hårt ,snickare,chafför,
bonde ,mm. Min fru städar heltid här i Sverige och skickar aldrig ner pengar, visst skulle det bli problem så hjälper vi till .
Men hittils 3 år inget tjafs om pengar, så det ser relativt bekymmersfritt ut. Min fru sparar naturligtvis för barn och sina föräldrars ålderdom, men vem gör inte det.

Ha det gott med eller utan Sin-sod 🙂

[Spiritfish]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Spiritfisch
Ha det gott med eller utan Sin-sod 🙂

Jo, så länge folk är glad och nöjda så gör vad dom tycker känns bäst! :sunny:

[Seven]

Spiritfish, bra att kunna diskutera detta på ett hyfsat sätt.

Du säger » Att då komma som utlänning och anpassa sig till deras tradition och livstil anser inte jag är starkt. Jag tycker att som västerlänning får man visa vägen till ett bättre system.”

Vad är det som säger att vårat system är bättre ? Läste du hur jag ser på vad familjen betyder I Thailand? Tycker du att den västerländska synen på familjen är bättre?

Varför ska vi från Sverige komma “och visa vägen” till Thailändarna? Vad är det som säger att vi har något att lära dem?

Har den västerländska kulturen varit mer framgångsrik än den thailändska?

Om du räknar i antalet BMW, antalet storbildsTV, antalet McDonalds och antalet bubblebadkar per person i Thailand jmf med Sverige så ligger Thailand ljusår efter.

Men är det livskvalitet ? Om du går ut i en normal thailändsk byhåla, då räknar jag inte med ställen i närheten av Phuket, Krabi etc, så är jag säker på att man är jämförelselsevist mycket lyckligare än Svensson varhelst han befinner sig i Sverige.

Även om de inte har senaste modellen av Volvo (eller är det Toyota som gäller nu?) eller häftigaste grillen på terassen etc.

Det är lite “amerikanskt” att tro att man ska visa “infödingarna” vad som verkligen betyder något. Vi har ju sett vad det har lett till med 9/11, Irak, Afghanistan etc.

Sorry, men jag tror inte vi ska komma till Thailand och tala om vad som är viktigt.

Bara min åsikt!

mvh

[Spiritfish]

Det finns mycket positivt i Thailand tycker jag. Bara för att ta ett exempel jag tycker att dom tar hand om varandra mycket bättre inom familjen i Thailand jämfört med i Sverige. Här i Sverige skickar vi iväg våra gamlingar till ålderdomshem där dom får dö själva. Varje gång jag åker hem och hälsar på min faster som bor där så blir jag deprimerad. Och jag gör ju inget för att ändra det heller. Jag gillar att i Thailand så brukar far och morföräldrarna ta hand om barnbarnen. Det är ju perfekt. Dom kan vara delaktiga i deras uppfostran. Det finns nog mycket dom kan lära ut. Dom har levt ett helt liv. Dessutom tror jag att dom känner sig glada att dom behövs även fast dom är gamla. Jag vet att många i Sverige tycker “åh vad hemskt att dom lämnar bort sina barn” men så tycker inte jag. Det avlastar föräldrarna och barnen kan få flera vuxna att se upp till. I Thailand tycker dom istället om Sverige “åh vad hemskt att dom lämnar bort gamlingarna”.

Men däremot kring Sinsoden så tycker jag inte det är bra. Jag är född och uppfostrad med att alla människor som föds har ett lika värde. Och att alla ska få möjligheten att göra vad dom vill. Om man föds som man eller kvinna ska inte spela någon roll med vad man ska kunna göra med sitt liv. Många tror jag tycker att dom gör en tjänst när dom betalar en sinsod till sin fru. Jag skulle snarare säga att det förstärker könsrollerna som finns i Thailand. Varför är det ok för män att vara otrogna i Thailand? Och inte kvinnor? En stor anledning är att männen har ju faktiskt betalat för sin fru. Och då gäller det att hon passar sig. Så simpelt är det även om det inte är direkt uttalat. Mannen har dragit in kulorna och kvinnan ska passa upp honom. När man inleder sitt giftermål att mannen betalar för kvinnan så börjar redan förhållandet ojämlikt. Och det kommer fortsätta så. Så även om det känns som man är snäll när man betalar Sinsod så tycker jag man snarare stjälper sin fru. Låt hon vara en vacker oberoende kvinna som kan göra vad hon vill. Det är så jag vill ha min fru.

Om jag någon gång skulle få en dotter så vill jag att hon ska kunna göra precis samma saker som om hon vore en man. Vill hon knulla runt, visst gör det. Vill hon ut ut och supa, visst gör det. Vill hon vara hemmafru, visst gör det. Vill hon vara otrogen, visst gör det. Men det ska vara hennes val. Och likadant om jag får en son. Jag är inte så gammal men vet att det finns en hel del äldre personer på det här forumet och vi har nog lite olika tänk runt dom här sakerna. Jag tror det är lättare för mig som relativt ung att se sånt här. Jag vet att mina pappa och mammas generation var mycket mer likt hur det är i Thailand idag. Hon var hemmafru och han var ute och jobbade på dagarna. Han drog in stålarna och bestämde vad större besluten medan morsan styrde och ställde hemma. Inget fel med det. Om båda parterna vill det. Men man ska ha ett val att kunna få göra vad man vill. Och detta tycker jag Sinsod indirekt motverkar till.

Och angående dina frågor. Nej vissa saker tycker jag inte är bra med Sverige och andra saker tycker jag är bättre med Thailand. Däremot vissa saker tycker jag är bra med Sverige och vissa saker tycker jag är sämre med Thailand. Men man får försöka ta dom bra sakerna får vardera land och försöka påverka det man kan för att skapa sig ett bättre liv för dom nära och kära och sig själv. Hur man nu gör det är ju olika från person till person. :sunny:

[Spiritfish]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Kanske lite svårt att sudda ut dessa djupt traditionellt förankrade seder.

Ja det är i princip omöjligt att påverka den generationen som lever idag. Men dom ungarna som växer upp nu och kommande generationer kanske man kan påverka i positiv riktning.

[stgrhe]

@Spiritfish wrote:

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Kanske lite svårt att sudda ut dessa djupt traditionellt förankrade seder.

Ja det är i princip omöjligt att påverka den generationen som lever idag. Men dom ungarna som växer upp nu och kommande generationer kanske man kan påverka i positiv riktning.

Min erfarenher av min frus sextonåriga dotter och hennes kamrater är att förändringsprocessen redan är igång och att den kommande generationen blir mycker mer lagd åt det västerländska hållet än tidigare genrationer. Jag tror att den största påverkan på ungdomarna kommer från utländska TV-serier och filmer. Huruvida det får samma påverkan på sin soden eller ej kan man aldrig vet.

Göran

[maprao]

Vi kan utläsa Sinsoder på upp till 750000 bath i tråden. Om man har 4 döttrar kan man alltså få 3 milj i Sinsod. Det betyder 20000 dagsverken för en lantarbetare. Om han jobbar 6-dagarsvecka betyder det 64 årslöner. Skaplig fallskärm.

Kj

[Phonthaisongthaisilk]

@Seven wrote:

Spiritfish, bra att kunna diskutera detta på ett hyfsat sätt.

Du säger » Att då komma som utlänning och anpassa sig till deras tradition och livstil anser inte jag är starkt. Jag tycker att som västerlänning får man visa vägen till ett bättre system.”

Vad är det som säger att vårat system är bättre ? Läste du hur jag ser på vad familjen betyder I Thailand? Tycker du att den västerländska synen på familjen är bättre?

Varför ska vi från Sverige komma “och visa vägen” till Thailändarna? Vad är det som säger att vi har något att lära dem?

Har den västerländska kulturen varit mer framgångsrik än den thailändska?

Om du räknar i antalet BMW, antalet storbildsTV, antalet McDonalds och antalet bubblebadkar per person i Thailand jmf med Sverige så ligger Thailand ljusår efter.

Men är det livskvalitet ? Om du går ut i en normal thailändsk byhåla, då räknar jag inte med ställen i närheten av Phuket, Krabi etc, så är jag säker på att man är jämförelselsevist mycket lyckligare än Svensson varhelst han befinner sig i Sverige.

Även om de inte har senaste modellen av Volvo (eller är det Toyota som gäller nu?) eller häftigaste grillen på terassen etc.

Det är lite “amerikanskt” att tro att man ska visa “infödingarna” vad som verkligen betyder något. Vi har ju sett vad det har lett till med 9/11, Irak, Afghanistan etc.

Sorry, men jag tror inte vi ska komma till Thailand och tala om vad som är viktigt.

Bara min åsikt!

Seven,
Du speglar med detta en hel del av min åsikt, kanske är jag ibland djävl…… trött på allt snack om pengar när man lever med och i Thaifamilj. Allt handlar ju även för oss Falanger om pengar ,bara det att vi kanske inte snackar om det hela tiden, men det finns där i bakhuvudet 🙂 Visst är dom bra mycket lyckligare i detta land, tittar jag i “min ” by hemma i Isaan så finns det inte mycket sura miner, man jobbar när man behöver pengar , man sover när man är trött ,man äter när man är hungrig osv. Ganska nturligt och otvunget, kanske når att lära för oss

mvh

[Lung To]

Min senaste fru har betalt inte ett satang för. Jag gifte mig i LOS med en annan brud som jag pungade ut 23.000 bath som jag fick tillbaka och köpte flygbiljetten åt henne. Det förhållandet tog slut efter 2 månader i Sverige. Det här hände på 90-talet. Var ordentligt deppad den tiden. Men kom förhållandevis ganska billigt undan jämfört andra som jag läst om.

[Guava]

@Seven wrote:

Är detta inte lite typiskt svenskt ?

“Är helt emot detta, oavsett om det rör sig om symbolik och återbetalade pengar eller en riktig transaktion. Tycker nog kanske ännu mindre om det när det bara rör sig om symbolik.”

Sitta hemma i Sverige och fördöma ett annat lands kultur och traditioner. En total oförståelse för vad som betyder något för andra folk.

Först och främst så är du inte den ende svensken som bor i Thailand och du är nog heller inte den ende som har ett hum om hur saker och ting fungerar i Thailand.

Det sagt, så tycker jag, att i ett blandäktenskap så måste man både ge och ta. Kompromissa för att det ska fungera. Vad är det som säger att jag som svensk måste vika ner mig i allt och bara acceptera allt som är thailändskt?

Jag är som sagt helt emot detta med sin sod. Så är det bara och det gjorde jag klart redan från början. Det var aldrig några problem, vare sig mellan mig och min fru eller för hennes föräldrar. Vad som var viktigt för dem var att vi hade en fast punkt i livet innan vi gifte oss. Alltså byggde vi ett hus.

En annan viktig sak, för hennes far, var att min fru skulle förbli buddhist. Han var livrädd att faktumet att hon var på väg att gifta sig med en utlänning skulle innebära att hon blev kristen. Så när jag klargjorde att jag inte hade något att invända mot att min fru är och förblir buddhist, så kände han sig lugn.

Så, jag blev nöjd och de blev nöjda. Alla nöjda. Kompromissat och klart.

@Seven wrote:

Har man någon som helst kunskap om Thailand och dess folk så borde man ha förstått att hur andra ser på en, detta med “face”, är mycket betydelsefullt här.

Yta utan innehåll. Detta är en annan av de få saker jag har svårt att acceptera i den thailändska kulturen och jag har inte någon lust att bidra till att underhålla detta spel för gallerierna.

Thailändarna får gärna hålla på med det hur mycket de vill om det får dem att må bättre, men jag tänker inte spela med i den biten. Naturligtvis så går jag inte ut för att få dem att förlora ansiktet, utan går nog med på mycket för att rädda ansiktet på någon annan, men är det en viktig fråga, för mig eller för min familj, tänker jag inte vika ner mig bara för att rädda någon annans ansikte.

@Seven wrote:

Traditionen säger att mannen ska betala Sin Sod för sin brud. Om mannen inte gör det betyder det att bruden inte är värd något och det faller givetvis bakåt på hela familjen.

Traditioner är i ständig förändring. Ingenting är konstant. Jag visar att jag tycker min fru har ett värde på andra sätt än att slänga upp ett fantasibelopp som någon sorts ansiktsupplyftande transaktion.

@Seven wrote:

Sin Sod de får för sin dotter/sina döttrar kan användas för att hjälpa sina söner att betala deras Sin Sod.

En ond cirkel. Folk sätter sig många gånger i skuld för att rädda ansiktet och kunna betala sin sod.
@Seven wrote:

I Thailand betyder familjen och släkten väldigt mycket. Man hjälper varandra när man har problem och man förväntar sig att att de andra hjälper till om man själv har problem.

För en person som är uppfödd i denna kultur och med dessa traditioner så är detta mycket betydelsefullt. Man sviker inte sin familj!

[…]

Dessa män är uppfödda i ett land som har tappat det mesta av sin egen kultur och de flesta av sina traditioner.

Familjen och släkten betyder inte speciellt mycket. “Varför ska jag hjälpa honom? Han skulle aldrig hjälpa mig! Han kan gå till det sociala och få hjälp!”

Jag beklagar att du vuxit upp i en familj av egoister.

Jag skulle vilja säga att det du tar upp som faktum om den thailändska familjen till mångt och mycket är en myt, eller det kanske är för starkt. En grov generalisering kanske är bättre.

Jag har under mina år i Thailand sett betydligt mycket mer av utnyttjande av familjemedlemmar än jag någonsin sett i Sverige. Samtidigt måste jag säga att min familj, i Sverige, i mångt och mycket passar mycket bättre in på din beskrivning av den thailändska familjen än någon thailändsk familj jag någonsin träffat.

[Spiritfish]

@Guava wrote:

Jag har under mina år i Thailand sett betydligt mycket mer av utnyttjande av familjemedlemmar än jag någonsin sett i Sverige. Samtidigt måste jag säga att min familj, i Sverige, i mångt och mycket passar mycket bättre in på din beskrivning av den thailändska familjen än någon thailändsk familj jag någonsin träffat.

Amen!

EDIT:
Fast man kan inte direkt jämföra Sverige & Thailand. I Sverige har alla pengar, även om du är en fattig student eller arbetslös. Så är det inte i Thailand tyvärr. Har man inga pengar i Thailand då har man verkligen inga pengar. Har du inga pengar i Sverige så kommer du ändå kunna köpa mat, betala boende osv. Så det är inte riktigt rättvist och jämföra familjerna med varandra.

[Phonthaisongthaisilk]

Bygga hus !!! Är inte det en form av Sin-Sod ??? Som farang kan du inte äga marken du bygger på, Du kan viseerligen bygga ett hus i ditt namn samt hyra marken av din fru men vid en skilsmässa kan du stå dig slätt eller om Thairegeringen helt ewnkelt konfiskerar alla farangägda fastigheter. Jag ser i alla fall detta med att bygga hus till sin Thaidam eller till sin Thaifamilj som en Sin -Sod 🙂

[Herr Chang]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Bygga hus !!! Är inte det en form av Sin-Sod ??? Som farang kan du inte äga marken du bygger på, Du kan viseerligen bygga ett hus i ditt namn samt hyra marken av din fru men vid en skilsmässa kan du stå dig slätt eller om Thairegeringen helt ewnkelt konfiskerar alla farangägda fastigheter. Jag ser i alla fall detta med att bygga hus till sin Thaidam eller till sin Thaifamilj som en Sin -Sod 🙂

Just det.

Man kanske inbillar sig att man bygger ett hus till sig själv och frugan. Det lär inte stå tomt när man är i Sverige… finns säkert ett antal thaisläktingar som inte har någonstans att bo! När man så kommer på besök lär dom inte flytta på sig… knö dig in 😉

Jag kommer aldrig att lägga en satang på att bygga hus i Thailand. Fru Chang kan förstås gärna bygga med egna hoptjänade pengar.

Herr Chang har talat.

[Guava]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Bygga hus !!! Är inte det en form av Sin-Sod ??? Som farang kan du inte äga marken du bygger på, Du kan viseerligen bygga ett hus i ditt namn samt hyra marken av din fru men vid en skilsmässa kan du stå dig slätt eller om Thairegeringen helt ewnkelt konfiskerar alla farangägda fastigheter. Jag ser i alla fall detta med att bygga hus till sin Thaidam eller till sin Thaifamilj som en Sin -Sod 🙂

Vi måste ju bo någonstans, eller hur? Huset är byggt på mark som frun fick av sin far. Det är betalat med ett banklån som frun i huset står för. Vi hjälps åt att betala av på lånet. Skulle vi skiljas så har jag naturligtvis inte någon rätt till huset, men inte heller någon skyldighet att betala av på lånet…

I så fall ser jag det som att jag bott jävligt bra till en billig penning, för jag skulle aldrig kunna hitta en hyresbostad med den standarden till en hyra som är billigare än det vi betalar till banken varje månad. Så, nej, jag ser det inte som en form av sin sod. För det är som sagt inte byggt åt henne eller hennes familj, det är byggt till henne, mig och vår dotter.

@Herr Chang wrote:

Just det.

Man kanske inbillar sig att man bygger ett hus till sig själv och frugan. Det lär inte stå tomt när man är i Sverige… finns säkert ett antal thaisläktingar som inte har någonstans att bo! När man så kommer på besök lär dom inte flytta på sig… knö dig in 😉

Jag kommer aldrig att lägga en satang på att bygga hus i Thailand. Fru Chang kan förstås gärna bygga med egna hoptjänade pengar.

Herr Chang har talat.

Risken för invasion är i det närmaste obefintlig. Skulle någon vilja bo i huset när vi är i Sverige i två veckor var tredje år så låt gå för det. Risken är inte så stor eftersom de alla har sina egna hus. Och på besök kommer inte jag till huset vi bor i. Vi bor som sagt i det på heltid. Bekostat av ett banklån som jag inte har något med att göra, så om jag skulle vilja skulle jag kunna packa mina väskor i morgon och inte ha förlorat en endaste satang.

[stgrhe]

Sin Sod är något som betalas som kontanter och gåvor i samband med det cermoniella brölloppet men det finns bland thailändare även en form av sin sod som kan betalas vid trolovningscermonin. Husbyggen, före eller efter cermonierna, har inget med sin sod att göra så låt oss hålla oss till ämnet.

Göran

[Herr Chang]

@stgrhe wrote:

Sin Sod är något som betalas som kontanter och gåvor i samband med det cermoniella brölloppet men det finns bland thailändare även en form av sin sod som kan betalas vid trolovningscermonin. Husbyggen, före eller efter cermonierna, har inget med sin sod att göra så låt oss hålla oss till ämnet.

Göran

Viss koppling kan det väl finnas? Bygge av hus kan ju ingå i förhandlingar om storleken på sin sod. Kanske rentav så att ska det byggas hus så blir det ingen sin sod eller vice versa.

Herr Chang har talat.

[Phonthaisongthaisilk]

Precis som jag, min fru hade redan ett hus ! Traktorn som jag då skulle köpa till familjen, vad är det ? jo !Inget annat än en Sin Sod i samband med att brölloppet skulle stå en vecka senare . 700 .000 Thaibath för en traktor till familjen, sen att jag skrev den på min fru spelade ingen roll eller gav inga sura miner. För mig mest en fingervisning om det är jag som visar var skåpet skall stå……. kan man ju som farang tro 🙂

[Fender]

För er som vill vara så traditionella;

Kom ihåg att enligt thailändsk tradition utbetalas INGEN Sin Sod om kvinnan ifråga varit gift eller har barn sedan tidigare…Vid de tillfällena gör mannen kvinnans familj en tjänst som förbarmar sig över kvinnan trots att hon är “förbrukad” och trots att mannen ifråga många gånger kommer att försörja ett eller flera barn som inte ens är hans eget/egna..En man som gör detta är, allt enligt thailändsk tradition, en oerhört storsint man. Har man gift sig med en kvinna som passar in på beskrivningen ovan har man alltså blivit lurad, ett vanligt fenomen bland faranger i Thailand.

För varför skall just Sin Sod traditionen anpassas så att den gäller även frånskilda mödrar när andra traditioner försvunnit/ignoreras av thailändare i Thailand? Klassisk pengahungrig thailändsk dubbelmoral.

Fender

[aehn]

@Spiritfish wrote:

Seven, jag har inte gift mig än så har inte röstat. Men för mig handlar det om att detta är fundamentalt fel. Jag tror att detta är något som kommer också att försvinna i Thailand. En stor del av det jag ogillar med Sinsoden är att den uppräthåller inkomstklyftorna i thailand. Rik gifter sig med rik. Och fattig gifter sig med fattig. En fattigt skulle ju aldrig ha råd att gifta sig med en flicka som kommer från en rik familj om han måste betala en “passande” sinsod.

Nja, en fattig man har inte tillträde till en rik kvinna, men en fattig kvinna kan mycket lättare gifta sig uppåt med en rik man.

Det är precis som i alla andra delar av världen, som kvinna behöver man inte ha pengar för att komma någon vart, en kvinna värderas sällan eller aldrig utifrån ekonomiska resurser, varken här i Thailand, eller i Sverige.

Män däremot, värderas nästan alltid, i mer eller mindre stor utsträckning itfrån ekonomiska resusurer.

[Oneej]

Sinsod, lite som att köpa bil. Man får provköra bilen men ska man nyttja den för längre turer så måste man betala.
Har man inte gott ställt så kan man inte köpa de “finare” bilarna.

[Thaisambo]

Jag tror inte att man ska förväxla sinsod med brudköp – det kan naturligtvis förekomma brudköp även i Thailand, men jag har inte uppfattat sinsod så.

Det är fråga om medel som traditionellt ska komma de unga tu tillgodo, att man visar att man verkligen är kapabel att ta hand om den blivande hustrun på bästa sätt. Motsvarigheten i svensk tradition är hemgift och morgongåva, att paret skall ha en bra start på sin nya tillvaro.

Det är klart att hopblandningen med brudköp på sikt också påverkar innebörden av begreppet sinsod….. Det är ingen trevlig utveckling när de unga tu skall plockas på resurser som egentligen skulle vara till att bygga upp den nya gemensamma tillvaron.

Kan vi inte i första hand försöka främja det traditionella synsättet på vad sinsod är för något istället för att ytterligare krångla till det med en massa misstänksamhet?
För det ska man naturligtvis inte vara hur blåögd och godtrogen som helst, men man kan diskutera och förhandla om hur det ska vara och vidhålla det traditionella synsättet.

[Sunebam]

Fast det kvarstår ju fortfarande att:

En fin dam nöjer sig inte med den billigaste morgongåvan som köptes på ica runt hörnet.

Jag tycker det är gulligt med sin sod så länge det hålls på en rimlig nivå.
(Skulle vilja sett mig själv skriva den meningen för 5 år sen haha, VA SKA JAG KÖPA DIG????? ).

Skådespelare m.m i landet har sjuka sin sod’er. Det är mångmiljonbilopp.
Det är ju bara larvigt.

Men oftast är ju en sin sod kraftigt svidande för de flesta’s ekonomi.

Men men, hur vi än vänder o vrider på det så betalar man ju alltid för eller senare på nåt vis.

[Guava]

@Thaisambo wrote:

Det är fråga om medel som traditionellt ska komma de unga tu tillgodo, att man visar att man verkligen är kapabel att ta hand om den blivande hustrun på bästa sätt. Motsvarigheten i svensk tradition är hemgift och morgongåva, att paret skall ha en bra start på sin nya tillvaro.

Mig veterligen är det inte alls så, traditionellt, även om det många gånger blir så nu.

Traditionellt var det väl en ersättning till brudens familj som i och med gifemålet förlorade en person i arbetsför ålder. En kvinna som gifte sig flyttade ju hem till mannens familj, som alltså fick en extra hand i arbetet på gården. Det skulle man betala för.

[Thaisambo]

@Guava wrote:

@Thaisambo wrote:

Det är fråga om medel som traditionellt ska komma de unga tu tillgodo, att man visar att man verkligen är kapabel att ta hand om den blivande hustrun på bästa sätt. Motsvarigheten i svensk tradition är hemgift och morgongåva, att paret skall ha en bra start på sin nya tillvaro.

Mig veterligen är det inte alls så, traditionellt, även om det många gånger blir så nu.

Traditionellt var det väl en ersättning till brudens familj som i och med gifemålet förlorade en person i arbetsför ålder. En kvinna som gifte sig flyttade ju hem till mannens familj, som alltså fick en extra hand i arbetet på gården. Det skulle man betala för.

Det där är en form av människohandel, mycket nära om inte över gränsen för slaveri som Du beskriver det. Brudköp och att affären görs upp mellan föräldrarna till de unga tu, kanske redan i späd ålder, förekommer fortfarande på sina håll i världen.

I Sverige var exempelvis hustruaga tillåtet fram till 1864 – följden av ett sånt här synsätt blir ju att vi fördjupar diskussionen till vilka instrument som används för att upprätthålla den här egendomsrätten…

Att det inte är förenligt med ett nutida synsätt, där vi bekämpar människohandel och slaveri i alla dess former, kan vi nog vara överens om i alla fall.

[Guava]

@Thaisambo wrote:

@Guava wrote:

@Thaisambo wrote:

Det är fråga om medel som traditionellt ska komma de unga tu tillgodo, att man visar att man verkligen är kapabel att ta hand om den blivande hustrun på bästa sätt. Motsvarigheten i svensk tradition är hemgift och morgongåva, att paret skall ha en bra start på sin nya tillvaro.

Mig veterligen är det inte alls så, traditionellt, även om det många gånger blir så nu.

Traditionellt var det väl en ersättning till brudens familj som i och med gifemålet förlorade en person i arbetsför ålder. En kvinna som gifte sig flyttade ju hem till mannens familj, som alltså fick en extra hand i arbetet på gården. Det skulle man betala för.

Det där är en form av människohandel, mycket nära om inte över gränsen för slaveri som Du beskriver det. Brudköp och att affären görs upp mellan föräldrarna till de unga tu, kanske redan i späd ålder, förekommer fortfarande på sina håll i världen.

I Sverige var exempelvis hustruaga tillåtet fram till 1864 – följden av ett sånt här synsätt blir ju att vi fördjupar diskussionen till vilka instrument som används för att upprätthålla den här egendomsrätten…

Att det inte är förenligt med ett nutida synsätt, där vi bekämpar människohandel och slaveri i alla dess former, kan vi nog vara överens om i alla fall.

Om de unga tu ville gifta sig med varandra så var det ju inte människohandel, eller? Men även då skulle sin sot betalas, av just den anledning jag angav ovan.

Förr i tiden var det väl iofs många giftemål som gjordes upp av föräldrarna ovanför de unga tus huvuden och då blir det ju en annan sak.

I dagens Thailand är det väl inte så vanligt med uppgjorda giftemål och som du sa, idag så går ju sin sot ofta, men inte alltid, tillbaka till de nygifta, som ett sorts startkapital. Men förr tror jag som sagt inte att det var så.

Men, jag kan ha fel. Jag har det ibland.

[stgrhe]

Jag delade tråden och bröt ut det inlägg, som skapades av labbe3 rörande sambon i “gisslan” av den thailändska familjen samt de inlägg som var svar till labbe3s inlägg. Detta eftersom inlägget handlar om så mycket mer än hur mycket pengar som skickas till Thailand varje månad.

Den nya tråden fick namnet “Familjen i Thailand satt sambo i “gisslan”!” och lades in under “Samlevnad och Relationer”.

Göran

[Steffo]

Hej,

Sinsod var det ja! Detta ämne har skapat många tuffa stunder mellan mig och Frugan. Vi gifte oss borgligt i Sverige för att senare, då vi sparat ihop penagr, gifta oss i Thailand. Det är otroligt viktigt för min Fru att hon får gifta sig i Thailand och jag respekterar det.

Nu till saken så blev hon gravid och en väldig fart på att tidigarelägga bröllopet blev det, ett helt år tidigare! Nu känns det grymt stressat då jag knappt hunnit spara dessa pengar. Frugans familj vill ha 500 000baht i sinsod, jag nästan dog första gången jag hörde det. Okey hon är ung, väldigt vacker, välutbildad, inga barn, aldrig haft ett förhållande mm. men mycket pengar är det. Jag har alltid varit emot detta med sinsod och har försökt lirka med detta. Nu blev det som sagt knappt om tid. Föräldrarna är benhårda dock har jag fått ned priset med 100 000baht så totalt 400 000baht, alltid något. Nu kommer jag inte längre. Frugan struntar i dessa pengar hon vill gå i den vita klänningen som hon säger.

Det slutatde med att jag nu får ta ett banklån, jag har förklarat alla nackdelar med detta jag lovar men får inte mycket förståelse. Jag bad Frugan hälsa sin Far och tacka för hjälpsamheten till starten på vår lilla familj :salute:

Ingen reaktion från honom inte. Vet inte hur mycket Frugan vågat framföra då jag varit ganska hård i mina förklaringar, hård men saklig. Frugans föräldrar vill ju gärna komma till Sverige sedan för att hälsa på oss och barnet. Det blir bra det sa jag, börja spara baht för det lär dom behöva sa jag. Dom hjälpte inte mig och framförallt visade dom ingen respekt jag fick bara höra att jag skulle respektera den Thailändska traditionen. Jag meddelade att jag inte kommer att hjälpa dom i framtiden bara så dom vet. Som vanligt kommer min lilla Fru i kläm tyvärr. Jag tror att dom i framtiden kommer att inse sitt misstag men då är det lite sent. Känns tråkigt att det skall behöva bli såhär. Jag orkar inte skriva ned alla förslag på lösningar som jag kom med men jag var inte ide fattig direkt.

Detta känns lite typiskt Thailändskt att inte tänka längre en max en dag in i framtiden.

Jaja 29 december är det bröllop hur som helst, tyvärr ser jag inte fram emot det.

En fråga, hur för man över 100 000 svenska till Thailand på ett bra och smidigt sätt. Någon som vet?

Tack till ett bra forum, detta var mitt första inlägg.

/Stefan

[maprao]

Om jag vore i dina kläder skulle jag hälsa gubben att är han inte nöjd med 100000 THB blir han helt utan pengar. Du kommer ju ändå aldrig att få en bra relation med föräldrarna och sannolikt aldrig bo eller flytta till hennes hemby. 500000 är ju minst 5 årslöner för honom, klart han vill “ha”. Jag ser framför mig “familjerådet” som vill plocka dig på ännu mer.

Det här är ju min åsikt och den kanske är fel. Möjligt att jag har en yrkesskada i mitt tänkande från mitt tidigare företagarliv.

Kj

[Herr Chang]

Hej Stefan,

Vad som är rimlig sin sod kan vi säkert diskutera i all evighet på detta forum.

Vad som inte är rimligt är att du ska behöva låna pengar. Det är som du skriver ingen bra start på äktenskapet med barn på väg… blivande svärföräldrar borde vara flexibla nog att acceptera en alternativ lösning som kanske i långa loppet ger samma utdelning.

Har ni diskuterat möjligheten att bara visa upp pengar som sedan återlämnas till dig efter bröllopet?

Herr Chang har talat.

[stgrhe]

@Steffo wrote:

Frugans familj vill ha 500 000baht i sinsod, jag nästan dog första gången jag hörde det. Okey hon är ung, väldigt vacker, välutbildad, inga barn, aldrig haft ett förhållande mm. men mycket pengar är det. Jag har alltid varit emot detta med sinsod och har försökt lirka med detta. Nu blev det som sagt knappt om tid. Föräldrarna är benhårda dock har jag fått ned priset med 100 000baht så totalt 400 000baht, alltid något. Nu kommer jag inte längre. Frugan struntar i dessa pengar hon vill gå i den vita klänningen som hon säger.

Herr Changs synpunkter ovan är helt klart något du bör ta till dig Stefan.

När det gäller ert thailändska bröllopp menar jag att det är viktigt att du gör klart för både din fru och dina föräldrar att nu är det fråga om ett flerkulturellt äktenskap och i den svenska kulturen finns inget som heter sin sod. “De kräver” säger du men har egentligen inte med saken att göra sett ur vårt svenska perspektiv.

Jag skull göra så här i ditt fall och det för husfridens skull, säg till dina svärföräldrar att antingen blir det 200,000 baht eller ingen sin sod överhuvud taget, just med den argumentation som jag gav att vår kultur helt är emot begreppet sin sod. Jag skulle heller aldrig låta svärföräldrarna diktera något och det skulle jag klart och tydligt säga till dem.

Stå på dig Stefan och gör klart för frugan att vår svenska kultur är lika mycket värd som hennes thailändska och så måste det bli. Ovanstående kompromiss är ett bra förslag menar jag.

Ett alternativ skulle kunna vara att ni gifter om er (avlägger nya löften) i svenska kyrkan så att din fru får möjlighet till ett bröllop i vit klänning.

Göran

[mattias1971]

@Steffo wrote:

Hej,

Sinsod var det ja! Detta ämne har skapat många tuffa stunder mellan mig och Frugan. Vi gifte oss borgligt i Sverige för att senare, då vi sparat ihop penagr, gifta oss i Thailand. Det är otroligt viktigt för min Fru att hon får gifta sig i Thailand och jag respekterar det.

Det slutatde med att jag nu får ta ett banklån, jag har förklarat alla nackdelar med detta jag lovar men får inte mycket förståelse. Jag bad Frugan hälsa sin Far och tacka för hjälpsamheten till starten på vår lilla familj :salute:

Ingen reaktion från honom inte. Vet inte hur mycket Frugan vågat framföra då jag varit ganska hård i mina förklaringar, hård men saklig. Dom hjälpte inte mig och framförallt visade dom ingen respekt jag fick bara höra att jag skulle respektera den Thailändska traditionen. Jag meddelade att jag inte kommer att hjälpa dom i framtiden bara så dom vet.
Detta känns lite typiskt Thailändskt att inte tänka längre en max en dag in i framtiden.

Jaja 29 december är det bröllop hur som helst, tyvärr ser jag inte fram emot det.

En fråga, hur för man över 100 000 svenska till Thailand på ett bra och smidigt sätt. Någon som vet?

Tack till ett bra forum, detta var mitt första inlägg.

/Stefan

Usch man blir mörkrädd!

Din fru kommer nog aldrig våga berätta för sina föräldrar vad du sagt till henne ang. sin sodén. Hon framställer dig nog som en välbärgad person som kommer ta hand om henne och resten av släkten.
Ska ni inte gifta er i Thailand? Isåfall varför skicka pengar först?
Respektera den Thailändska traditionen? Den Svenska då? I Sverige ska man väl hjälpas åt i familjen och inte ta lån för att ge brudens familj (5årslöner)!

Nä det här låter som en dålig start på resten av era gemensamma liv. Håll i plånboken och ta kommandot över situationen, förklara för frugan att ska dom få nått så är det inte såna summor som du inte har utan mer rimliga så ni kan ge barnet(barnbarnet) en bra start i livet!

Lycka till

[Nille]

Notera även att 75% av forumets medlemmar betalt mindre än 100,000 baht. Ca 80% av dessa betalade dessutom ingenting. 100,000 baht kan väl vara ganska lagom tycker jag, om man har dem…

[Spiritfish]

Steffo, vafan. Det vore en sak om du hade pengar att ge bort, men att tvingas ta lån är ju helt sjukt. Allvarligt, ryck upp dig mannen! Ta dig i kragen och säg till dom att du inte har några pengar. Accepterar svärföräldrarna inte det så kan dom köra upp en pinne i arslet. Är ju inte normalt vad än folk säger att svärföräldrarna till den blivande maken ska pressa ut alla hans korvören till den sista satangen. Och att ta lån är ju helt absurdt.

Dock tror jag inte din fru har framfört vad du har sagt till hennes föräldrar. Kan du inte prata direkt med dom istället för genom tjejen?

[Thaisambo]

Jag tycker att allt det här pratet om att det ska vara pengar till föräldrarna låter märkligt – sinsoden är visserligen en gammal tradition, men med nutida synsätt är det knappast meningen att det ska vara fråga om brudköp eller människohandel, inte heller i Thailand.

Jag är ingen expert på traditionella thailändska bröllop, men efter vad jag förstått så är det normala – i de fall sinsod förekommer – att det är en summa pengar som ska visas upp, det ska bl a visa att brudgummen är kapabel att ta hand om sin nya familj och försörja den. Efter ceremonielet är det lite olika vad som händer, men principen är att det inte är en avgift till föräldrarna eller något brudköp utan dessa pengar ska brudparet ha. Antingen genom återlämning till brudgummen eller genom att de ställs under brudparets gemensamma kontroll.

Ibland kan en liten del av summan tas för att täcka omkostnader och sånt, men där är det inga stora pengar.

Och de traditionella thailändska bröllopen i byn finansieras – i den utsträckning jag upplevt sådana – genom penninggåvor från bröllopsgästerna till brudparet. Det går i stort sett jämnt upp, man får en fin, hejdundrande, fest med alla atrribut och det kostar inga stora summor i slutändan även om omsättningen kan vara runt en halv miljon baht.

Det är annorlunda för utlänningar som gifter sej i Thailand, där är det mer traditionellt farangbröllop där brutparet eller brudens föräldrar står för kostnaderna utan bidrag från gästerna.

Men jag tror inte att människohandel officiellt är godtagbart i Thailand idag, det måste vara fel. Om det förekommer så är det i skymundan som en svart/kriminell verksamhet. Tror inte de menar at hålla på med människohandel, det är nån sorts gåva till föräldrarna som är påtänkt. Men man kan ju fråga vad de menar med kravet på ersättning. Ska ni skriva nån sorts köpekontrakt?

[stgrhe]

@Thaisambo wrote:

Jag tycker att allt det här pratet om att det ska vara pengar till föräldrarna låter märkligt – sinsoden är visserligen en gammal tradition, men med nutida synsätt är det knappast meningen att det ska vara fråga om brudköp eller människohandel, inte heller i Thailand.

Thaisambo, du har i ett antal trådar fört fram samma argument med det stämmer inte i alltför många fall uppe i byarna i Issan där det med åren blivit något av en status för de yngre kvinnorna att “ha” en farang. Det skapar tryck från föräldrarnas sida eftersom de ser att föräldrar till andra döttrar, de döttrar som redan har en farang, inte sällan fått ett nytt hus, en ny motorcykel och i vissa fall även en sprillans ny pick-up. Det ger status för de som har och loss of face för de som blir utan, vilket sätter en enorm press på de döttrar som är på väg att gifta sig.

Situationen är komplicerad men betyder inte att vi med vår västerländska kultur skall acceptera deras rätt av.

Göran

[Herr Chang]

@stgrhe wrote:

@Thaisambo wrote:

Jag tycker att allt det här pratet om att det ska vara pengar till föräldrarna låter märkligt – sinsoden är visserligen en gammal tradition, men med nutida synsätt är det knappast meningen att det ska vara fråga om brudköp eller människohandel, inte heller i Thailand.

Thaisambo, du har i ett antal trådar fört fram samma argument med det stämmer inte i alltför många fall uppe i byarna i Issan där det med åren blivit något av en status för de yngre kvinnorna att “ha” en farang. Det skapar tryck från föräldrarnas sida eftersom de ser att föräldrar till andra döttrar, de döttrar som redan har en farang, inte sällan fått ett nytt hus, en ny motorcykel och i vissa fall även en sprillans ny pick-up. Det ger status för de som har och loss of face för de som blir utan, vilket sätter en enorm press på de döttrar som är på väg att gifta sig.

Situationen är komplicerad men betyder inte att vi med vår västerländska kultur skall acceptera deras rätt av.

Göran

Det är väl inte bara frågan om att svärföräldrar ser vad andra faranger gjort för sina thaidamer och deras släkt?

Ett större problem för oss faranger är enligt min mening den uppenbara indoktrinering de flesta thaidamer utsatts för sen tidig ålder. Nämligen att de till varje pris måste ta hand om far och mor och annan släkt på bästa sätt. Annars är man en dålig dotter!

Fenomenen hänger förstås ihop, men jag tycker den senare aspekten väger tyngre.

Jag är just nu något förbluffad över att fru Chang med egna ihoptjänade pengar tänker köpa en bil åt sin far. Hon skulle ha större nytta av att köpa en bil till sig själv… men för all del, en vacker tanke. Bara jag slipper bidra, vilket jag inte tänker göra.

Å andra sidan kan man kanske tycka att fru Chang hellre borde satsa dessa pengar i vårt förhållande? Typ byta upp sig till hus från den lägenhet vi har nu. Det vore ju så härligt med en trädgård, för att inte tala om vilken högre status vi skulle få! Men det är förstås jag som ska betala för det, det är ju jag som är mannen!

Sorry fru Chang, ska du ha hälften om vi gud förbjude skiljs åt, så får du betala hälften när vi skaffar oss…

Herr Chang har talat.

[Guava]

Nu sa ju faktiskt Stefan att hans fru är välutbildad, vilket väl kan tyda på att det inte är fråga om en fattig familj i en liten by någonstans. Så 500k är förmodligen inte 5 årslöner för fadern, som någon sa. Vem vet, det kanske inte ens är en månadslön. Det förekommer ju faktiskt att utlänningar ibland gifter sig med flickor som inte kommer direkt från risfältet…

Om man tittar på vad välbärgade thailändare betalar i sin sot så är egentligen inte 500k en fantasisumma, utan snarare en rätt liten summa.

Jag är förresten fortfarande helt emot konceptet…

[maprao]

@Guava wrote:

Nu sa ju faktiskt Stefan att hans fru är välutbildad, vilket väl kan tyda på att det inte är fråga om en fattig familj i en liten by någonstans.

Ovanstående är liksom mitt förra och andras inlägg rena spekulationer. Stefan har sagt A men inte B. Vi försöker ju hjälpa Stefan med våra erfarenheter men han måste också släppa mer fakta.

Välutbildad är också ett mycket vidsträckt begrepp i Thailand. Att det är en välbärgad familj tror jag inte heller på, Stefan skrev ju att de behövde börja spara till Sverigeresa och det behöver man inte om man tjänar 500 000 bath i månaden.

Utan mer fakta är ytterligare spekulationer när det gäller Stefan helt meningslösa.

Kj

[Guava]

@maprao wrote:

@Guava wrote:

Nu sa ju faktiskt Stefan att hans fru är välutbildad, vilket väl kan tyda på att det inte är fråga om en fattig familj i en liten by någonstans.

Ovanstående är liksom mitt förra och andras inlägg rena spekulationer. Stefan har sagt A men inte B. Vi försöker ju hjälpa Stefan med våra erfarenheter men han måste också släppa mer fakta.

Välutbildad är också ett mycket vidsträckt begrepp i Thailand. Att det är en välbärgad familj tror jag inte heller på, Stefan skrev ju att de behövde börja spara till Sverigeresa och det behöver man inte om man tjänar 500 000 bath i månaden.

Utan mer fakta är ytterligare spekulationer när det gäller Stefan helt meningslösa.

Kj

Absolut. Till allt ihopa du skriver.

[Steffo]

Hej och tack för alla svaren. Jag har inte hunnit svar tidigare pga. mycket arbete mm.

Allt har hamnat i en liten annan sits just nu men först skall jag försöka klargöra hur familjebilden ser ut.

Frugans familj kommer från en by i Issan ca 8mil väster om Khon Ken. Fadern äger ganska mycket mark där det odlas sockerör. Han åker även runt och köper upp av andra. Han har som ett slags åkeri med anställda. Sockerrörs fabriken i byn är han tydligen delaktig i, kanske delägare jag vet inte exakt. Han är också någon halvhöjdare inom politiken så han har ganska stort inflytande i byn med omnejd. Modern gör väl som många andra Fruar. Hon tar hand om hushållet och silkes tillverkning.

Dom är två barn i familjen. Min Fru och hennes storasyster. Systern har familj med två barn. Hon jobbar som någon slags skattmas och talar bra engelska. Fadern har bekostat båda barnens utbilning. Frugan har läst business English på universitet så hon talar också bra engelska. Någon frågade om jag inte kunde tala direkt med föräldrarna men det sträcker sig till sawasdee.

Fadern hjälper döttrarna att betala av på bilar mm. Han hjälper även till att betala barnbarnens skola.

Frugan säger att hennes familj inte är Bangkok rika men att dom har det gott ställt.

Jag har fått ganska stor mark samt en lastbil av fadern. Ja jag vet att jag inte kan äga mark men det kan ju han inte rå för. Lastbilen vet jag inte heller vad jag skall ha den till. Jag skojade med Frugan och föreslog att vi kunde sälja den och betala bröllopet, det var inte populärt.

Familjen verkar inte snåla på något sätt och jag kommer säkert att få “valuta” för hemgiften, usch låter hemskt att säga så. Det som bär mig emot är nummer 1. att behöva betala/köpa den man älskar. Thailändare ser det inte så men som svensk känner jag så. Nummer 2. betala med pengar som jag inte har. Hade jag kunnat avvara en sådan summa så kunde jag ju svälja min stolthet för den goda sakens skull.

Jag nämnde i början att allt hamnat i en annan sits just nu. I fredags så tog livet en kraftig vändning. Frun meddelade att hon fått missfall. Hela livet vändes upp och ner för framförallt henne men också för mig.

Nu har jag bokat flyg till Thailand den 12’e december. Min plan är nu att ta hand om henne samt att försöka flytta bröllopet till tidigare planerat datum alltså december 2010. Jag hoppas alla går med på detta utan att bråka allt för mycket. Just nu känns det som vi behöver en lugn stund i livet, det har varit minst sagt jobbigt ett tag. Frun talar fortfarande om bröllopskort mellan tårarna. Just nu vet jag inte om hon fortfarande vill eller om hon inte vågar avbryta det som familjen satt igång. Jag måste delge min ide på ett bra sätt. Jag vet inte hur hon tar det. Kanske tycker hon att det är en bra ide eller så blir hon en mer knäckt. Ja detta känns inte som en lätt uppgift.

Så detta är läget just nu……

/Stefan

[stgrhe]

Det var mycket tråkigt att läsa om missfallet Steffo.

Göran

[Oneej]

Jag blir bara undrande.
Förutom sinsod så har man säkert betalat resa, uppehälle, kläder till sin kära fru när hon kom till Svedala.

Man bara betalar och betalar, jag tror de bästa förhållanden är där mannen har satt gränser från start.
Men å andra sidan kanske det inte blir något då :blackeye:

Ett problem är nog att vi inte kommer ur våra inlärda värderingar som inte alls stämmer med hur de lever i Thailand. Jag har allt mer börjat betrakta Thailändare som kalla människor, till och med inom familjen.

Den första förändringen jag skulle vilja se i Thailand är att männen betalar för sina barn även när de blivit utkastade eller sprungit iväg.

För 30 års sen hörde jag talas om en kille som betalade till en familj i Thailand, han hade aldrig varit där. Han ansågs allmänt som en idiot, men han hade ingen egen familj och han fick brev från dem ibland. I övrigt kanske han inte hade så lätt att bilda familj i Sverige.
Jag tycker det är beundransvärt och jag är lite inne på samma spår, varför inte stötta en familj på plats. Det måtte väl vara en god gärning ?

mvh Svenne

[Steffo]

Hej allihopa!

Det går lite långt emellan mina inlägg men har fullt upp med annat. Jag tänkte dock uppdatera lite vad som hänt sedan sist jag skrev. Vid den tiden var jag ganska upprörd, splittrad mm. Idag är läget ett helt annat.

I förra inlägget berättade jag att jag skulle åka till Thailand för att gifta mig och att Frun hade fått missfall. När jag kom till Thailand mötte Frugan upp mig på flygplatsen. Äntligen slapp vi prata om alla dessa allvarliga frågor via chat. Det blev ett långt givande samtal där hon förklarade hur allt hängde ihop med SinSod för hennes del. Beloppet(500 000baht) bestämdes redan innan hon åkte iväg till universitetet, Frugan bestämde beloppet och Pappan godtog. En annan sak jag inte kände till då var att en slags förlovningsritual hade ägt rum. Detta skedde då jag besökte Frugans hemby och föräldrar första gången. Jag hade tidigare köpt ett halsband till henne. Detta halsband fick jag sätta på Frugan under flera familjemedlemmars uppsikt. Jag kände på mig redan då att det var något åt det hållet men det jag inte visste var att det skulle ha kostat mig 200 000baht egentligen men då jag var farang blev det väl för krånligt att förklara just för stunden gissar jag. Vi var ju redan gifta i Sverige så en “förlovning” mer eller mindre kunde ju kvitta.

Så till brölloppet. Ena dagen var det en lång cermoni, ja de flesta vet nog vad jag menar så slipper jag berätta det här. Jag förstod inte speciellt mycket men en upplevelse var det. Då jag framfört att jag inte gillar detta med att blanda ihop pengar med kärlek så bestämde Pappan att SinSod skulle bara nämnas som ett belopp inte räknas inför alla personer. Jag tycker detta var ett mycket bra sätt att visa respekt mot mig på. Dag tre var det fest på kvällen med mat dryck och uppträdande, riktigt kul var det.

Summa sumarum fick jag alltså 300 000baht i “rabatt” känns ju som rena rama vinsten 🙂 Nä skämt åsido. De 400 000baht som Pappan behöll skall han ge oss till att bygga ett hus. Jag tycker så här i efterhand att det hela inte var så illa. Visst vill jag inte bo i Thailand så får jag ju aldrig nytta av ett hus men sett ur Pappans synvinkel så har han ju på sitt sätt försökt att se till att vi skall få en bra start. Det jag har kritiserat Frugan om är just att hon inte förklarade hela situationen från början då hade jag nog haft en anna förståelse. Vi skall inte glömma bort att all kommunikation fick ske via chat samt att Frugan fick missfall emot slutet, ja det var minst sagt rörigt ett tag. Idag ett år senare när lånet är betalt och allt har fallit på plats känns det bra. Hennes familj har verkligen bjudit till med alla medel för att jag skall känna mig som en familjemedlem. Pappan och Mamman kallar mig för deras son.

Väl hemma i Sverige igen så ville Frugan att vi skulle vänta med barn då hon fortfarande kände sig lite tagen efter allt som hänt. Det blev inget med det i Oktober kom vår lilla son. Nu vill familjen i Thailand så klart se den lilla parveln så en resa i Mars är planerad.

Jag är fortfarande emot begreppet SinSod men för vår del tycker jag att den röriga början fick ett bra slut och alla blev nöjda.

Det som det talas mest om just nu det är att åka till Sverige och titta på snö. Jag säger att det bara blir krångligt då dom knappast har passande kläder för detta klimat. Precis som Frugan så inser dom inte hur kallt -15 är 🙂 Skall bli kul att få dem på besök i framtiden.

Det var allt för denna gång…

/Steffo

[Sunebam]

Hej Steffo.

Vad kul allt låter, precis som du så var jag emot sin sod. Så pass mycket att familjen strundade helt i att ha sin sod på bröloppet, men så här i efterhand 3 år senare känner jag att jag skulle kunna haft en sin sod på bröloppet. Det är ju viktigt för dem!.

Men just då var det massor med projekt i luften, renovera huset, köpte bil och allt möjligt. En sin sod hade aldrig gått ihop ekonomiskt, men min fru samt hennes föräldrar bryr sig inte om sin sod, hon är lite för svensk numera kanske? 🙂 Men hade ju självklart sett bra ut för alla gäster som var där. Skäms lite så här efteråt. Men på sätt och vis har jag ju betalat sin sod på annat vis genom renovering och sånt av familjens hus. Vi bodde i Sverige 7 år innan vi flytta till Thailand och sålde en lägenhet i centrala sthlm när vi flytta hit, den ägde vi ihop jag och min fru så pengarna som användes i Thailand var ju inte enbart mina men jag tror familjen anser sin sod’en betald dock.

[Author]

Posts