Solenergi i Thailand

[Nisse]

Är det någon av er som byggt här som dragit nytta av solenergin? Borde man inte kunna driva en klimatanläggning åtminstone delvis med solenergi? En bekant i Sverige värmer sin pool med detta.

I Thailand finns det ju mycket sol, här borde man ju kunna dra stor nytta av detta?

[Per Adebratt]

Rent teoretiskt går det åt en viss mängd energi för att driva ett hushåll. Om du bygger en solenergianläggning så spelar det inte så stor roll om du driver tvättmaskinen eller kyler ditt hus med den energin, eller hur! Det handlar ju om att spara energi.

Annars är det väll bara att läsa hur mycket energi din AC drar och sedan jämföra med solenergianläggningen. Tyvärr blir det bara svalt när solen lyser och det kan ju bli ruskigt varmt på nätterna ibland…

[Nille]

Skulle man i så fall inte bättre kyla ned vatten som man sedan låter kyla ner golvet med? Typ låts huset stå på en pool ungefär. Eller slingor kanske?

På så vis kan man dra nytta av detta även på natten när man inte får elen längre.

[Per Adebratt]

Man kan ju också starta en isfabrik i källaren och käna lite pengar medans man kyler ner sitt hus :drunken:

[jjonsson]

@Per Adebratt wrote:

Tyvärr blir det bara svalt när solen lyser och det kan ju bli ruskigt varmt på nätterna ibland…

Det finns idag solcellsutrustning där man kan lagra energi, tyvärr dock bara i 12V DC och det väl kanske lite svårt att hitta en ac som nöjer sig med detta, men då skulle ju en AC anläggning kunna laddas upp och köras under dagtid för att sedan kunna drivas på natte tid med energin som lagrats under natten.

Det finns faktiskt ett intressant projekt som gjorts kring detta i Zambia…
Se: http://www.lwr.kth.se/grundutbildning/A … 5CESCO.pdf

[Nille]

Solenergi har börjat bli kostnadseffektivt så detta ämne kanske skall aktiveras igen. Någon som provat detta?

[StefanKiley]

Hur ser det ut i Thailand i dagslaget? Vad finns det for mojligheter for en privatperson att anvanda sig av solenergi?
Vilka foretag tillverkar solceller? Finns det nagon kedja eller affar man kan hitta dessa?

Kanns som att det finns gott om bade vind och solenergi har i Thailand.

[Phonthaisongthaisilk]

Med tanke på att det börjar bli rätt stora kostnader för elen så är detta högintressant . Funderar på att köra något av alternativen , sol eller ,och vind ..

Phonta

[Montnoveau]

@StefanKiley wrote:

Hur ser det ut i Thailand i dagslaget? Vad finns det for mojligheter for en privatperson att anvanda sig av solenergi?
Vilka foretag tillverkar solceller? Finns det nagon kedja eller affar man kan hitta dessa?

Kanns som att det finns gott om bade vind och solenergi har i Thailand.

Trodde samma sak, upp med solpaneler på taket bara och så är elen gratis.
Jo, tjena…

Det går inte med dagens teknik att få nån lönsamhet i dessa ineffektiva paneler. Till detta kommer ineffektiva batterier, som redan efter en uppladdning är sämre. Sen blir dessa bara sämre och sämre.

För att driva nån lampa med lite ledljus så kan det kanske funka.
Glöm det andra under överskådlig framtid…

[Nille]

@Montnoveau wrote:

@StefanKiley wrote:

Hur ser det ut i Thailand i dagslaget? Vad finns det for mojligheter for en privatperson att anvanda sig av solenergi?
Vilka foretag tillverkar solceller? Finns det nagon kedja eller affar man kan hitta dessa?

Kanns som att det finns gott om bade vind och solenergi har i Thailand.

Trodde samma sak, upp med solpaneler på taket bara och så är elen gratis.
Jo, tjena…

Det går inte med dagens teknik att få nån lönsamhet i dessa ineffektiva paneler. Till detta kommer ineffektiva batterier, som redan efter en uppladdning är sämre. Sen blir dessa bara sämre och sämre.

För att driva nån lampa med lite ledljus så kan det kanske funka.
Glöm det andra under överskådlig framtid…

Jag är inte så säker på att det är så längre. http://cornucopia.cornubot.se/2012/03/losningar-solcellsinkopskooperativ.html

Redan idag kan det vara lönsamt med solceller för privatpersoner, även utan subventioner. Med skatter och moms kan priset landa på 92 öre per kWh, dock inte medräknat installationskostnader. Och med den subvention som elcertifikaten ger i Sverige kan solceller snart även vara lönsamt för den som vill uppföra rent kommersiella anläggningar även på svenska breddgrader. Samtidigt lär priserna på solcellsmarknaden fortsätta att falla.

Då kostade 1000 W solceller, inklusive nätväxelriktare och kablage i runda slängar 59 000:- SEK inklusive installation, eller 59:- SEK per kWh.

Nu kostar ett paket om 1050 W 28 000:- hos vissa leverantörer. Montage tillkommer. Inga pärlor för svin här och nu så det blir inga länkar då jag inte gör en komplett marknadsöversikt.

[stgrhe]

Det finns en stor tillverkare av solceller i Hua Hin. Jag vet inte vad foetaget heter men det aegs av en utlaensk medborgare och aer belaeget utefter highway 4 paa Hua Hin by-pass. I nustadiet arbetar de mest med forskning har jag hoert.

G.

[nathon]

Lite info om solpaneler för el produktion.

Panelerna kan användas för “direkt” drift med spänning 12-24 eller 220 V.
I ett flertal länder t.ex. Australien är det möjligt att “skicka ut” den producerade elen på nätet och få betalt för den,
med denna lösning slipper man problemet med att lagra den el som inte behövs för tillfället.
Om lagring behövs finns utöver det vanliga, lagring med batterier, lagring i “salt”.

Paneler finns i olika klasser A, B, C där A är bäst.
Det finns även 2 olika sorters paneler för el produktion, monokristallina samt polykristallina
Vid en jämförelse med polykristallina (“blå”) solpaneler, har monokristallina (svarta) något högre verkningsgrad/cellyta, längre livslängd, mindre effekt-tapp över tid samt högre verkningsgrad vid hög omgivningstemperatur. Ju varmare omgivningstemperatur, desto sämre verkningsgrad för solceller.
Solpaneler kan tappa upp till 25-30% av toppeffekten under soliga och varma vår-/sommar-/höstdagar. Exempelvis en solpanel med uppgiven nominell effekt på 230 W kanske bara klarar av att leverera runt 180 W när solen skiner som starkast. (Uppgivna effekter på solpaneler gäller vid 25 graders omgivningstemperatur (inomhustest), emedan paneler i ”verkligt” bruk, utomhus, snabbt blir över 50 grader varma.) Monokristallina solceller är dyrare att framställa än polykristallina.

[hans1977]

Hej,

Jag kan tänka mig att om det skulle bli populärt med solceller i Thailand så kommer man ganska snart att få problem med att de börjar stjälas. Hur är solcellsystemen utformade ur stöldsynpunkt? Har man tänkt på det öht?

Själv tycker jag att det ser ut som att solceller inte är ett reelt alternativ; vindkraftverk, vågkraftverk, vattenkraftverk, och solkraftverk (de med speglar och rör som tar vara på värmen och driver en generator) tror jag mer på.

Solceller passar bra i sommarstugan i Sverige, dock.

MvH,
Hans

[Nille]

Går det att få tag på kvalitetsutrustning för att köra egen solenergi i Thailand? Kan tänka mig att man bromsar utveckling med höga importtullar mm som gör det hela olönsamt. I Sverige är det redan en ekonomisk investering. I Thailand har vi ju liiiite mer sol.

[stgrhe]

Ett avlägset område i Pran Buri, som heter Khao Chao och som ligger högt uppe i bergen, har ingen elförsörning från ‘gridden’ utan använder solenergi.

http://www.ugo.cn/admin3/de/1360307001.htm

Göran

[Nong]

Vi planerar för ett husbygge i Thailand framöver och tittar på solenergi eftersom vi har långt till närmaste elanslutning. Man kan köra 12,24 eller 48 volt via omvandlare och batterier. Gör en beräkning av dygnsförbrukningen, elräkningen till befintligt hus ger svar, och sedan kan man dimensionera anläggningen. Givetvis finns olika nivåer på aggregat och batterier, vilket påverkar kostnaden.
Det finns tre sorters batterier, alla med sk Deep Cycle funktion. Vanliga bilbatterier fungerar inte så länge. DC batterier är gjorda för att laddas ur ordentligt och sedan laddas upp igen. De billigare batterierna är blybatterier där man får kontrollera vätskenivå lika som i en bil. Sedan finns underhållsfria, slutna och slutligen gelbatterier. De senare har den längsta livslängden, teoretiskt, och är dyrast. De är också känsligare för impulser exempelvis felkoppling eller överladdning. Ett fel kan slå ut alla gelbatterier man har. Dyrt.
Det är också en fråga om man vill ha solenergi som tillskott till elanslutningen eller som fristående, alltså utan anslutning till elnätet. Det senare kräver förstås mer utrustning och därmed högre installationskostnad. Det är inte bara pris och beräknad intjänandetid av insatt kapital man ska se på. Viktigt är säkerhet. Med egen energi är man ju oberoende av elavbrott och andra irritationsmoment vid elnätet. Och ökande kostnader via elräkningen.
Vi har beräknat ett enplanshus på 140m2 med vanlig utrustning inkl AC (1st) och fläktar. Mellan 12 och 19kW förbrukning per dygn. Beroende på typ av batterier och tillverkare av utrustning har vi offerter mellan 600.000 och över miljonen THB. Det statliga elbolaget PEA vill ha en halv miljon för att dra en kabel till huset!
Obs också att det inte går att sälja tillbaka el till elbolager i Thailand, dvs att elmätare går baklänges.

[geomaglite]

jag tror på att lagra kyla som vi lagrar värme i sverige, en välisolerad tank, sedan golv/vägg(kyla) och om man sedan kyler med sol, vind, vatten, eller speglar som kokar vatten och driver en turbin är ju bara en fråga om vad man har mest av.
men nummer ett måste väll ändå vara att isolera husen, den man vill göra är ju att sänka tempen ca 5 till 10 grader det är ju mindre än sydsvenskt klimat, fast omvänt. jag tror absolut man kan klara att kyla ett hys enbart med förnybar energi i TH
ska börja göra lite kalkyler….
jag bor i Thailand nu ca 1 mån varje år men är intresserad av att göra lite experiment, kommer att tillbringa mer tid i TH i framtiden.
kontakta mig gärna bor i BKK området.

mvh

[nathon]

@geomaglite wrote:

jag tror på att lagra kyla som vi lagrar värme i sverige, en välisolerad tank, sedan golv/vägg(kyla) och om man sedan kyler med sol, vind, vatten, eller speglar som kokar vatten och driver en turbin är ju bara en fråga om vad man har mest av.

Betydligt effektivare att inte försöka gå emot naturlagarna, värme stiger och kyla sjunker,
således mycket effektivare med kyla från tak än kyla från golv.
Personligen tror jag att man skall försöka undvika lagring så långt det är möjligt.
Då lagring alltid innebär förluster.
En kombination av sol/vind eller sol/bergkyla tror jag på.
Finns kommersiella system där lagring sker i salt om jag inte missminner mig,
dock är de ofta dimensionerade efter större anläggningar än en villa.

[Phonthaisongthaisilk]

Nathon ,

Jag har arbetat med inomhusklimat under många år , helt rätt att kyla från en hög punkt , dvs därför sätter man i Thai (förhoppningsvis 🙂 )inomhusdelen så högt man kan , fö. så kommer jag att isolera mellan två stycken normala Thaiväggar (2×7,5 cm block), byggda med ca 15 cm mellanrum , där placeras slang eller rör för eldragning samt 15 cm frigolit … , taket skall isoleras med frigoliskivor samt metallfolierade skivor på toppen mot tak.Bygger ett enkelt hus med sadeltak , i gavlarna sätts i den ena en soldriven fläkt som suger från insidan ,i andra gaveln ett stort intagsgaller .. Så stor omsättning som möjligt av luften under yttertak…
Givetvis krävs motsvarande energiklass i dörrar och fönster med erfoderlig tätning , håller på att kolla upp detta med energiglas i Thai …….
har du frågor om detta med klimat så PM a eller skriv i tråden så skall jag svara … Du skall veta att det krävs många KW för att kyla ett dåligt isolerat Thaihus , att kyla kostar i regel mer än dubbelt i enrgi mot att värma …Beror även på sk.internbelastning ..

[nathon]

Later vettigt Phonta! En intressant aspekt med att bygga energi effektivt ar att ibland kan resultatet bli sa bra att man inte behover kyla sa mycket! Om man bygger stora overhang och kanske aven planterar trad som skuggar vaggarna som ar valisolerade och darigenom troga. Inga stora altaner I belong som varms upp av solen samt bra ventilation under yttertaket.

[Phonthaisongthaisilk]

Precis, så lite betong i sol som möjligt , det blir en capacitor för värmen , det bästa vore att ställa huset på pålar med så mycket luft som möjligt under .. och mellan inner och yttertak ….

[Birger]

När jag åkte buss från Bangkok till Pon senast, runt 18 feb i år, så noterade jag flera stora solpanelsparker utefter vägen. Någon måste alltså tro att solenergi lönar sig!

[hans1977]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

[…]
isolera mellan två stycken normala Thaiväggar (2×7,5 cm block), byggda med ca 15 cm mellanrum , där placeras slang eller rör för eldragning samt 15 cm frigolit
[…]

Har du kollat upp det där med frigolit i väggarna i Thailand ordentligt? Jag skulle vara tveksam med tanke på all ohyra som skulle kunna bosätta sig i frigoliten.

Stillastående luft i spalten mellan block-väggarna är ingen dålig isolation det heller.

MvH,
Hans

[Pogust]

Jag åkte förbi en jätteanläggning under uppbyggnad vid Chaiyaphum i vintras, kilometervis med solceller. Säkert samma som Birger skriver om.

Nåt att tänka på med batterier. De håller inte i evighet utan förlorar lite av sin kapacitet vid varje laddcykel. För “vanliga” bly-syra batterier med tunna plattor brukar man tala om 1000 laddningar så är de döda. Redan vid 500 cykler så blir de i praktiken oanvändbara då de kanske håller bara 50% av sin nominella kapacitet. Med typ eltruck-batterier med tjocka blyplattor så har man längre livstid, men då talar vi om batterier som kostar 10.000-tals kr per styck. Mindre batterier till golfbilar od håller liknande klass, de är avsedda att lämna jämn ström under längre tid.

Nästa problem är att batterier inte tycker om värme. De blir inte så gamla i tropikerna. Och vid högre temp tar de inte emot så mycket laddning. Batterier skall alltså hållas svala, tror runt 20º är optimalt. Ju högre temp, desto mindre laddning tar de emot. Så ladda batterier i Thailand är inte samma sak som i Sverige! Räkna med att behöva använda fler batterier och byta oftare.
—
P-O

[Phonthaisongthaisilk]

Vilket är en avsevärd kostnad i detta med att lagra solenergi,att värma dusch och tvätt/diskvatten med solenergi är betydligt enklare , bara att skaffa fram en pra pvc slang eelr rör samt bygga en slinga på taket,pumpa runt vattnet till en växlare som i sin tur värmer upp en större mängd vatten i en tank på gården , gå ju även att skippa växlare och direkt köra runt vattnet som sedan skall förbrukas.Bygga dessa slingor i en låda med glastak ,gärna folierad botten på lådan så får man ut en hel del extra ..
mycket enkelt att utföra rent praktiskt, som jag ser är det största problemet att hitta ett bra slang/rörmaterial som man kan lita på , vem fa… vill ha läcka på taket 🙂

[Hamlon27]

Det är mycket snack om solenergi och lönsamhet. Det blir ingen lönsamhet i solenergi då investeringskostnaderna är för stora. Detta gäller idag i Sverige.
Men en anläggning som driver ditt hus på solenergi i Thailand är mycket lovande. Den skulle klara att driva allt i huset med enbart solens ljus och då även värme och kyla.
Det är dock ett problem, är det tillåtet att sätta upp solenergi? I många länder är detta olagligt då staten förlorar på det.

[Nille]

@Hamlon27 wrote:

Det är mycket snack om solenergi och lönsamhet. Det blir ingen lönsamhet i solenergi då investeringskostnaderna är för stora. Detta gäller idag i Sverige.
Men en anläggning som driver ditt hus på solenergi i Thailand är mycket lovande. Den skulle klara att driva allt i huset med enbart solens ljus och då även värme och kyla.
Det är dock ett problem, är det tillåtet att sätta upp solenergi? I många länder är detta olagligt då staten förlorar på det.

Det där stämmer inte Hamlon. Det är lönsamt i Sverige och det blir antagligen ännu lönsammare då panelerna blir bättre och billigare. Fakta här

Man gör det i storskaligt i Thailand men jag har inte läst mycket om privatpersoners försök. Att kyla ner gratis dagtid behöver man ju inte batterier till och det är ju en fördel. Såklart är minskade skatteintäkter ett potentiellt hot. Det finns minst 3 Tesla bilar i Bangkok, en bra början men man tankar nog dem inte så lätt.

[moolek]

Jag är absolut ingen expert på solceller, så därför frågar jag den/dem av er som vet.

Är lite intresserad av att sätta upp några celler på taket.
Direktverkande, inga batterier och lagring.

Flera av er säger att det inte går ihop. Det skulle jag gärna vilja att ni utvecklade.
För det har sagt tidigare i tråden att cellerna har halva priset mot Sverige.
El priset hos mig är högre än i Sverige. Solceller är lönsamt i Sverige.

Så varför skulle det inte vara det i Thailand?

Någon nämnde huruvida det skulle vara tillåtet. Är det någon som har kunskap i frågan, tillstånd, bygglov?

[Tommera]

@moolek wrote:

Jag är absolut ingen expert på solceller, så därför frågar jag den/dem av er som vet.

Är lite intresserad av att sätta upp några celler på taket.
Direktverkande, inga batterier och lagring.

Flera av er säger att det inte går ihop. Det skulle jag gärna vilja att ni utvecklade.
För det har sagt tidigare i tråden att cellerna har halva priset mot Sverige.
El priset hos mig är högre än i Sverige. Solceller är lönsamt i Sverige.

Så varför skulle det inte vara det i Thailand?

Någon nämnde huruvida det skulle vara tillåtet. Är det någon som har kunskap i frågan, tillstånd, bygglov?

Om du har krav, på att du inte vill ha batterier, så kan du sluta att fundera på solel.
Solceller matar inte med en konstant spänning, batterier är kravet ,för att du skall kunna få en stabil spänning ut till dina förbrukare.

[moolek]

@Tommera wrote:

@moolek wrote:

Jag är absolut ingen expert på solceller, så därför frågar jag den/dem av er som vet.

Är lite intresserad av att sätta upp några celler på taket.
Direktverkande, inga batterier och lagring.

Flera av er säger att det inte går ihop. Det skulle jag gärna vilja att ni utvecklade.
För det har sagt tidigare i tråden att cellerna har halva priset mot Sverige.
El priset hos mig är högre än i Sverige. Solceller är lönsamt i Sverige.

Så varför skulle det inte vara det i Thailand?

Någon nämnde huruvida det skulle vara tillåtet. Är det någon som har kunskap i frågan, tillstånd, bygglov?

Om du har krav, på att du inte vill ha batterier, så kan du sluta att fundera på solel.
Solceller matar inte med en konstant spänning, batterier är kravet ,för att du skall kunna få en stabil spänning ut till dina förbrukare.

Varför säger du så?
Jag funderar på en direktansluten anläggning, jag har alltså vanlig nätanslutning också.

http://www.solcellforum.se har massor med intressant information.

Gjorde en kalkyl via en simulator. I BKK området skulle en 2,4kW anläggning producera cirka 4.000kWh/år. En sådan anläggning kostar i Sverige cirka 28.000kr att köpa komplett, men finns betydligt billigare på e-bay. Med el-priset i Thailand räknar man alltså hem en sådan investering ganska snabbt.

Men frågan återstår. Får man göra sådana anläggningar? Tillstånd från elbolaget?

[Tommera]

@moolek wrote:

@Tommera wrote:

@moolek wrote:

Jag är absolut ingen expert på solceller, så därför frågar jag den/dem av er som vet.

Är lite intresserad av att sätta upp några celler på taket.
Direktverkande, inga batterier och lagring.

Flera av er säger att det inte går ihop. Det skulle jag gärna vilja att ni utvecklade.
För det har sagt tidigare i tråden att cellerna har halva priset mot Sverige.
El priset hos mig är högre än i Sverige. Solceller är lönsamt i Sverige.

Så varför skulle det inte vara det i Thailand?

Någon nämnde huruvida det skulle vara tillåtet. Är det någon som har kunskap i frågan, tillstånd, bygglov?

Om du har krav, på att du inte vill ha batterier, så kan du sluta att fundera på solel.
Solceller matar inte med en konstant spänning, batterier är kravet ,för att du skall kunna få en stabil spänning ut till dina förbrukare.

Varför säger du så?
Jag funderar på en direktansluten anläggning, jag har alltså vanlig nätanslutning också.

http://www.solcellforum.se har massor med intressant information.

Gjorde en kalkyl via en simulator. I BKK området skulle en 2,4kW anläggning producera cirka 4.000kWh/år. En sådan anläggning kostar i Sverige cirka 28.000kr att köpa komplett, men finns betydligt billigare på e-bay. Med el-priset i Thailand räknar man alltså hem en sådan investering ganska snabbt.

Men frågan återstår. Får man göra sådana anläggningar? Tillstånd från elbolaget?

Bra du har koll på läget, förstår att du tänker integrera sol celler med ditt ord. elsystem.
I Th finns det inga elsystem som liknar dom i Swe.Här har man 2 olika system och kopplar som riktiga amatörer. Skulle jag ha solceller i Th så skulle jag ha 2 separata system.

[NongJik]

Batterier gör en anläggning ganska dyr och kräver återkommande byten, speciellt i varmt klimat.

Har inget hus idag men vi funderar och då finns solpaneler med i tankarna.

Skickat från min D5503 via Tapatalk

[hasseigoteborg]

Är det inte så att i Sverige så måste elbolagen gå med på intergation av godkända solcellsanläggningar. Detta innebär att när man har överproduktion så säljer man till elbolaget och när man har underproduktion så köper man från elbolaget. Och detta är ett måste vid dom typer av solcellsanläggningar som vi använder.

I Thailand finns inte denna lag och elbolaget kan neka (vilket också det statliga elbolaget gör)dig att ansluta din utrustning till deras nät . Och då blir inte så lätt att använda dessa lösningar.

hf

[Author]

Posts