Varför registrera usufruct innan man gifter sig!

[maprao]

@stgrhe wrote:

(c) Vill du köpa marken i hennes namn och ha huset i ditt namn så bör du innan markköpet begära av marksäljaren att få en usufruct registrerad i ditt namn, sedan transferera lagfarten till din kvinna och därefter registrera huset i ditt namn. Allt detta bör göras INNAN NI GIFTER ER!
Göran

Vad är poängen att köpa och registrera innan man gifter sig?

Om jag citerar Malee i tråden; Ärva thai mark vid dödsfall, som svensk, verkar det även finnas fördelar att köpa efter vigseln.

@Malee wrote:

Man ärvar allt automatiskt (precis som ThaiLaw säger) MEN bara det som köpts EFTER att man är lagligt gifta. Nåt att hålla i minnet ifall man köpt mark innan man registrerade sitt giftermål.

Finns det fördelar vid en ev skilsmässa om köpet är gjort innan? Arvsmässigt verkar det sämre då testamenten ofta tolkas olika.
:scratch:

[Thaisambo]

Poängen är säkert att man då kan reglrera frågor kring innebörden i avtal mellan makarna i samband med äktenskapets ingående. När äktenskapet väl är ingånget finns inget sådant utrymme i Thailand.

Banden mellan makar är i Thailand mycket starkare än vad de är hos oss i vår europeiska nutid, det är en odelbar helhet.

Det är jobbigt även för en thailändare att behöva gifta sej på sådana, för det thailändska synsättet, helt främmande villkor.

[stgrhe]

@maprao wrote:

@stgrhe wrote:

(c) Vill du köpa marken i hennes namn och ha huset i ditt namn så bör du innan markköpet begära av marksäljaren att få en usufruct registrerad i ditt namn, sedan transferera lagfarten till din kvinna och därefter registrera huset i ditt namn. Allt detta bör göras INNAN NI GIFTER ER!
Göran

Vad är poängen att köpa och registrera innan man gifter sig?

Om jag citerar Malee i tråden; Ärva thai mark vid dödsfall, som svensk, verkar det även finnas fördelar att köpa efter vigseln.

@Malee wrote:

Man ärvar allt automatiskt (precis som ThaiLaw säger) MEN bara det som köpts EFTER att man är lagligt gifta. Nåt att hålla i minnet ifall man köpt mark innan man registrerade sitt giftermål.

Finns det fördelar vid en ev skilsmässa om köpet är gjort innan? Arvsmässigt verkar det sämre då testamenten ofta tolkas olika.
:scratch:

Jag delade på tråden och flyttade inlägget till rätt kategori eftersom frågeställningen vat utanför ämnet.

Det är rätt som Malee skrivit kommer allt som införskaffats under äktenskapet, om att det handlar om ett utländskt/thai parförhållande allt utom mark, dessutom undantas personliga gåvor, personliga tillhörigheter och arv som är personliga, att räknas som gemensamma tillgångar, kallas Sin Somros, och skall delas lika i händelse av skillsmässa.

Om nu en utlänning köpt mark under tiden han är gift och marken skrivits på hustrun (utlänningar kan ju i regel inte äga mark) och försökt skydda besittningsrätten genom en usufruct så kan hustrun inom ett år efter en skillsmässa få usufructrätten återkallad åberopande paragraf 1469 i Civil an Commercial Code som lyder:

“Any agreement concluded between husband and wife during marriage may be avoided by either of them at any time during marriage or within one year from the day of dissolution of marriage; provided that the right of third persons acting in good faith is not affected thereby.“

Detta innebär i klartext att hon kan sparka ut honom utan att han har några lagliga medel att sätta emot. Det är ju så också att om en thaikvinna köper mark under tiden hon är gift med en utlänning så måste utlänningen skriva på ett papper där han frånsäger sig all rätt till marken. Några försöker kringå det här om kvinnan inte antagit mannens namn eller om äktenskapet inte registrerats i Thailand, men det innebär bara att båda perter gjort sig skyldiga till lagbrott och det är inget hållbart argument inför en domstol.

Om marken i stället köps innan äktenskapet så kommer kvinnan att äga marken som enskild egendom, kallas Sin Suan Tua, och då kan hon inte åberopa paragraf 1469 i händelse av skillsmässa eftersom marken köptes före äktenskapet och mannen kan bo kvar i huset på den berörda marken så länge han lever förutsatt att en usufruct registrerats till hans förmån.

Om dessutom huset byggts och registrerats på mannen innan äktenskapet så är det mannens enskilda egendom vid en skillsmässa.

Malee har fel när det gäller delat arv av mark som köpts inom äktenskapet. Om ena partern är en utlänningen är marken alltid till fullo thailändarens och utlänningen har ingen rätt till kompensation.

Beträffande testamenten så kan de alltid ändras vid vilket tidpunkt som helst och ger därför inget egentligt skydd vid osämja och risk för skillsmässa. Testamentet är till för att göra det enklare för de efterlevande så de slipper trassel och i värsta fall osämja inom familjen. Dessutom är ett testamente alltid underordnat lagen.

Göran

[maprao]

Helt rätt att flytta inlägget!

@stgrhe wrote:

Det är ju så också att om en thaikvinna köper mark under tiden hon är gift med en utlänning så måste utlänningen skriva på ett papper där han frånsäger sig all rätt till marken.Göran

[/quote]

Men vi har köpt mark både före och efter vår vigsel och jag har ALDRIG skrivit på något dokument där jag avsäger mig all rätt till marken. Hustrun har också enbart mitt efternamn som inte går att förväxla med ett thainamn.

Jag konstaterar dock att ett besök hos en advokat tillsammans med en tolk verkar inte fel.
:scratch:

[Herr Chang]

Hej maprao,

“Men vi har köpt mark både före och efter vår vigsel och jag har ALDRIG skrivit på något dokument där jag avsäger mig all rätt till marken.”

Ja, det är väl bra.

Vill bara fråga om du anser dig ha någon rätt till marken? I Thailand?

Finns det överhuvudtaget någon rätt att som farang avsäga sig för i denna bananmonarki?

Ja, självklart! Om det gynnar en thailändare…

Herr Chang har talat.

[maprao]

@Herr Chang wrote:

Finns det överhuvudtaget någon rätt att som farang avsäga sig för i denna bananmonarki?

Ja, självklart! Om det gynnar en thailändare…

Herr Chang har talat.

Nej, jag har ingen rätt till marken men jag skulle vilja låna den tills jag tröttnar.

I övrigt håller jag med om att rättigheterna är inga men skyldigheterna många, lite omvänt gentemot Sverige.

Om man har resident permit kan man dock besitta 1 rai med hus på tills man har lessnat och om man lyckas ta sig igenom den byråkratiska fasen. :compress:

[maprao]

@Thaisambo wrote:

Banden mellan makar är i Thailand mycket starkare än vad de är hos oss i vår europeiska nutid, det är en odelbar helhet.

Så länge det ensidigt gynnar den thailändska parten, JA. Vid dödsfall kommer girigheten från släktingar att fullständigt krossa resterna av det som en gång var ett par med alla tillgångar gemensamt och med så starka band. Och vid en skijlsmässa finns det heller inga band som gäller. :blackeye:

[stgrhe]

@maprao wrote:

@Herr Chang wrote:

Finns det överhuvudtaget någon rätt att som farang avsäga sig för i denna bananmonarki?

Ja, självklart! Om det gynnar en thailändare…

Herr Chang har talat.

Nej, jag har ingen rätt till marken men jag skulle vilja låna den tills jag tröttnar.

Det kan du göra genom att ni registrerar en usufruct över marken till din förmån. Om du är i samma sits som jag så handlar det om att skydda besittnings- och brukarrätten för den händelse min fru skulle avlida för mig. Är då rättigheten skriven på livstid så är det det som gäller.

Göran

[songsam]

Sammanfattar man det så är det bästa att INTE gifta sig med thai och INTE investera i LOS………this is Thailand. 🙂

[Rospigg]

Hmm…jag sitter i samma sits som maprao och har inte något registrerat äktenskap i Thailand. Kanske dags att skriva en usufruct.

Hur är det om den thailändska kvinnan avlider och det finns gemensamma barn? De ärver väl marken av sin mor, men får de behålla den om de inte är registrerade som thailändare? Måste en ansökan om thailändskt medborgarskap då in inom ett år? Men kommer det att godkännas? Det finns ju en utländsk man som står och lurar i bakgrunden. 🙂

[stgrhe]

@Rospigg wrote:

Hmm…jag sitter i samma sits som maprao och har inte något registrerat äktenskap i Thailand. Kanske dags att skriva en usufruct.

Då är det hög tid att du får en usufruct registrerad till din förmån samt att ni upprättar varsit testamente för det ni äger i Thailand. S.k. inbördes testamente, som vi har i Sverige, finns inte i Thailand.

@Rospigg wrote:

Hur är det om den thailändska kvinnan avlider och det finns gemensamma barn? De ärver väl marken av sin mor, men får de behålla den om de inte är registrerade som thailändare?

Om det inte finns ett testamente fördelas arvet efter något som kallas “blodlinjen” i följande ordning:

1. Barn
2. Föräldrar
3. Syskon
4. Halvsyskon
5. Far- och morföräldrar
6. Mostrar, morbröder, fastrar och farbröder
7. Något som kallas för “Thailand Will Service” och som troligen är någon motsvarighet till allmänna arvsfonden i Sverige.
8. Efterlevande make om detta inte strider mot paragraf 1635 i “The Civil and Commercial Code Law”.

Jag kommer inte på rak arm ihåg procentfördelningen mellan de olika kategorierna.

När det gäller arvingar som inte är Thailändska medborgare kan de ärva mark på samma villkor som t.ex. en utländsk make, dvs. marken måste avyttras inom ett år.

[Stolten]

Intressant tråd. Tack för all information.

S.k. inbördes testamente, som vi har i Sverige, finns inte i Thailand.

Beträffande inbördes testamente som omtalas ovan hittade jag information om något som heter “Holograph Will ” på denna internetsida: http://www.thailawonline.com/en/family/inheritance-and-wills.html

“The Holograph Will is the simpler form of Wills. It doesn’t cost a penny and it may contain simply a few sentences. It must be hand written, NOT typed (like a computer), dated and signed. You do not need witnesses.”

Är “Holograph will” något som skulle kunna jämställas med inbördes testamente?

Mvh, Stolten

[stgrhe]

@Stolten wrote:

Är “Holograph will” något som skulle kunna jämställas med inbördes testamente?

Om det är mig du frågar så har jag ingen aning om vad ett “Holograph Will” är för något.

I Sverige är ett inbördes testamente något som skrivs för två äkta makar eller sammanboende personer i stället för att var och en skriver var sitt.

[Phonthaisongthaisilk]

I mitt fall så har min fru köpt en 3 rai stor mark som jag avsagt alla rättigheter från, om jag vill hyra denna på låt säga 30 år för att bygga ett hus där jag har besittningsrätten. Hur skall detta skötas, vill ju kunna sitta där även om min fru avlider före mig 🙂 Vi är gifta även i Thailand och var vid marköpet även gifta , därför denna skrivelse 🙂

Tacksam för synpunkter

[stgrhe]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

I mitt fall så har min fru köpt en 3 rai stor mark som jag avsagt alla rättigheter från, om jag vill hyra denna på låt säga 30 år för att bygga ett hus där jag har besittningsrätten. Hur skall detta skötas, vill ju kunna sitta där även om min fru avlider före mig 🙂 Vi är gifta även i Thailand och var vid marköpet även gifta , därför denna skrivelse 🙂

Tacksam för synpunkter

En trettioårig leasing är dyr och inte lämplig i ditt fall. Då är det bättre med en usufruct “for life”, som kostar under 100 baht att registrera på land office. Det ger dig möjlighet att bo kvar så länge du lever om din fru skulle avlida före dig.

[songsam]

@stgrhe wrote:

@Phonthaisongthaisilk wrote:

I mitt fall så har min fru köpt en 3 rai stor mark som jag avsagt alla rättigheter från, om jag vill hyra denna på låt säga 30 år för att bygga ett hus där jag har besittningsrätten. Hur skall detta skötas, vill ju kunna sitta där även om min fru avlider före mig 🙂 Vi är gifta även i Thailand och var vid marköpet även gifta , därför denna skrivelse 🙂

Tacksam för synpunkter

En trettioårig leasing är dyr och inte lämplig i ditt fall. Då är det bättre med en usufruct “for life”, som kostar under 100 baht att registrera på land office. Det ger dig möjlighet att bo kvar så länge du lever om din fru skulle avlida före dig.

Hur mycket är det avtalet(usufruct for life) värt om frun vill skilja sig eftersom de var gifta vid markköpet?

[Phonthaisongthaisilk]

Ja ,det är en högst relevant fråga ?? Men det var kommuntjänstemannen som frågade min fru om hon inte skulle skriva ett dyligt , som jag sedan signade. Nu var det ju hennes slantar så det hela var enligt min mening inget som jag invände emot . 🙂

Om vi nu går till land office och skriver en usufruct som ger mig rätten att bygga samt bruka denna tomt så länge jag lever,
Kan jag sen lugnt luta mig tillbaka utan problem? :scratch:

[stgrhe]

Suck! Vad trött jag blir på alla dessa negativa tankar om dittan eller dattan skulle inträffa.

För sista gången: om man vid registreringen av en usufruct redan har registrerat ett äktenskap i Thailand med markägaren skall usufructen ses som en bo-kvar-försäkring om hustrun avlider, vilket var vad jag skrev om herrarna behagar läsa innantill.

[Phonthaisongthaisilk]

:scratch: 🙂

[Hellis]

Här händer saker mellan inloggningarna, må jag säga. Iofs inget förvånande efter att själv genomlidit ett husbygge i egen regi, som det ju faktiskt handlar om här nere även om byggfirmor är anlitade eftersom även dessa kräver minutiös övervakning.

Synd bara för byggtrådar är alltid lika intressanta.

[songsam]

@stgrhe wrote:

Suck! Vad trött jag blir på alla dessa negativa tankar om dittan eller dattan skulle inträffa.

För sista gången: om man vid registreringen av en usufruct redan har registrerat ett äktenskap i Thailand med markägaren skall usufructen ses som en bo-kvar-försäkring om hustrun avlider, vilket var vad jag skrev om herrarna behagar läsa innantill.

Är inte anledningen till att upprätta en usufruct för att “dittan och dattan” kan inträffa någon gång i framtiden???
Det har inget med negativa tankar att göra utan visar bara att man bryr sig och vill ha en trygghet i framtiden oavsett vad som händer…….om du tolkar det som negativa tankar så får det stå för dig.

Om du behagar läsa frågan som jag ställde en gång till så löd den….”Hur mycket är det avtalet(usufruct for life) värt om frun vill skilja sig eftersom de var gifta vid markköpet?” Frågan har inget med dödsfall att göra utan vid SKILSMÄSSA.

[Phonthaisongthaisilk]

Tack Songsam 🙂

Hur många Faranger har inte satsat allt dom har för att bygga ett hus i Thailand, tror sen att man kan bo där hela livet. Kan ju vara skönt att veta att man ALDRIG kan bli utkastad från sitt hem. Tillex vid skilsmässa eller att frun avlider, då det hänt att familjen gör anspråk på Faranghuset 🙁

[Hellis]

Det är självklart berättigade frågeställningar – just i Thailand.

[li12na]

Jag har läst om olika upplägg man kan göra men en fråga har jag inte hittat något svar på:
Om jag tröttnar på att bo på orten där jag (tjejen eller frun) köpt marken och jag har betalt och registrerats för huset.
Vad händer då? Jag vill sälja stället. Vem skall ha pengarna för marken och vem skall ha pengarna för huset.
Det är ju två olika ägare. Kan thaitjejen sätta stopp för en försäljning?
Är det samma sak vid skilsmässa?
Usufruct är ett bra skydd om jag vill bo kvar men det jag skriver om ovan är en helt annan situation. Jag vill flytta men givetvis ha tillbaka mina utlägg för åtminstone huset och helst också marken som jag har finansierat till 100 procent.

[Phonthaisongthaisilk]

Jag tror nog att en Usufrucht (Eller hur det stavas) inte ger dig rätt till att sälja huset samt att därmed tvinga markägaren dvs din EX fru att sälja sin mark som huset står på.Att Man kan bygga ett trähus samtt det är extra bra eftessom ett sådant kan monteras ned samt säljas eller flyttas , det har jag lärt mig av min fru ,, 🙂 Nej , bygger man ett faranghus på fruns mark, då får man vara glad om man får bo där hela livet, samt att man kanske vid skilsmässa kan sälja till frun och få ut en skitpeng.Jag kommer nog att vänta ett år eller kanske längre innan jag satsar på att bygga ett hus på fruns nyinköpta mark, vill se hur det fungerar med familjen när farangen flyttar till orten för gott, kanske uppkommer det andfra krav och synpunkter på ägande av hus , traktor m.m., man vet aldrig . Slantarna får sitta kvar i en Svensk bank under en låååång tid.

Man skall nog inte investera mer än vad man kan förlora utan att gå under,. det har jag förstått och kommer att förhålla mig till . 🙂

[stgrhe]

@li12na wrote:

Jag vill flytta men givetvis ha tillbaka mina utlägg för åtminstone huset och helst också marken som jag har finansierat till 100 procent.

Huset kan du demontera och sälja men eventuella kostnader du haft för marken kan du inte få tillbaka annat än om du leasar marken med överlåtelserätt inskriven på lagfarten och säljer leasingrätten.

[Author]

Posts