att finna sig i att vara farang

[Danne Frehley]

I början när jag kom hit för många år sedan, började jag på en gång kalla mig farang. Jag tyckte det var lustigt, och thaiarna kallade mig också farang i tid och otid.

Ju mer jag började förstå hur thaikulturen fungerade, ju mer började jag inse att farang är något totalt väsensskilt, inte alltid negativt, ibland tvärtom, men bara väldigt väldigt annorlunda än “vanliga” människor i thaisamhället.

Jag hade inga problem med detta, förrens jag började inse ett tydligt samband mellan det faktum att inte ses som “en av dem”, alltså att vara sammankopplad med thaimänniskor, så blev det mycket lättare att lura oss, behandla oss illa, och rent generellt bara göra det väldigt mycket svårare att skapa starka djupa relationer med vår thaifamilj.

Vi kan kalla det långsökt, eller till och med politiskt korrekt, men det har inget med det att göra.

Tänk följande scenario:

Skulle du själv fördedra att bli kallad farang, eller ditt riktiga namn, av din thaifamlilj, nära vänner och din flickvän/fru/man?

Troligtvis det sistnämnda, i såfall så betyder det att, även om du inte vill erkänna det, eller ser sambanden vid första anblick, så håller du med om att bli kallad farang, är mindre personligt, och det gör att vi också känner oss onödigt distanserade, neutrala, när de inte ens bryr sig om att lära sig ditt namn.
Och ännu värre, de gör ingen skillnad på dig, eller slumpartad vit anonym person som kommer gående längst gatan, han är trots allt bara farang han också.

Så om du håller med om att vi föredrar att bli kallade vårt riktiga namn, i stället för farang av vår familj, så kan vi förutsätta att det har att göra med att vi känner oss för anonyma, nästan som en främling om vi skulle kallas för farang av våra nära och kära.

Vem är enklast att lura, scamma, eller till och med mörda, en farang/anonym främling utan namn, eller någon som vi har känslor för, och känner som Khun Peter, eller Khun Robert?

Visst, vi har alla etiketter på olika grupper av människor, men någonstans, efter ett tag, när vi känt personen tillräckligt länge, så tappar vi etiketter, och man slutar ofta helt använda dessa etiketter.
Detta är tvyärr inte fallet för thai, och det är ett problem för oss i förlängingen.

Man kan inte förvänta sig att thai skall förändra sig inom den närmsta tiden, om de ens någonsin kommer att göra det, men att själv kalla sig farang är bara dumt.
Det bidrar inte till att göra oss mer humana och mänskliga, utan det bidrar i stället till att göra oss mer anonyma.

[EmanuelSWE]

Kul att du delar med dig av dina upplevelser, själv har jag inte riktigt samma erfarenhet.
Pratar du Thai? Hur mycket har du assimilerat av Thai kulturen?

Jag blir tilltalad precis som hemma. Allt från städerskan i huset, väktaren, moms and pops shopparna runt på gatan, etc etc de tilltalar mig alltid vid mitt riktiga namn. Mina förra in-laws kallade mig “luuk”, som väl kan översättas till typ min son, mitt barn, barnet, lite beroende på context och accepterade mig verkligen som en i familjen, till o med till en sån grad att jag började undra varför “min” egna familj hemma i sverige inte var lika kärleksfull….o nej, pengar var aldrig inblandat, de hade mycket mer än mig 🙂

Även om du känner dig lurad så är du inte ensam, det är absolut inte bara utlänningar som blir scammade, Thais kan lura varandra ganska bra också.

Vad jag vill visa med min post är att det kanske handlar till viss del om dig också , inte bara Thaisens oförmåga att förändra sig. Det krävs två för att dansa tango.

[Danne Frehley]

Eh, hmm, nej, jag pratar inte om mig själv. Jag har inte blivit lurad mer än någon annan.

Visst kan man bli lurad även om man inte är farang, det jag pratar om är att själv gladeligen kalla sig själv farang i tid och otid, som många av oss gör.

Jepp talar thai, inte perfekt, men hyfsat bra, har varit här i många år.

Jag bevittande en smärre olycka för en tid sedan, en person på motorcykel körde i, som tur var, sakta fart in i bilen framför, även om krocken var oförarglig, ingen kom till skada, blev det en smäll.

Folk stannade upp och tittade, och det första jag hör, är hur det viskas farang, farang, farang överallt, sedan huruvida farang kom till skada eller inte, det var något som kommenterades i andra hand.

I Thailand är man först och främst sin hudfärg, i många sammanhang, det är långt mycket viktigare än vi från väst kan förstå. Det sitter djupt rotat i thaikulturen.
Som jag sade, jag tyckte det var hemskt kul i början att kalla mig själv farang.

Sedan förstod jag att det inte hjälper oss att komma närmare thai, genom att ideligen själv påpeka att vi är farang, alltså olik resten av samhället.

Det är VÄLDIGT vanligt bland folk som bott här många år, som säger att de alltlid känner att de aldrig riktigt blir accepterad på samma sätt som thai, och jag tror det beror på denna artificiella indelning, Thai är vanliga människor i Thailand. Farang är Farang, alltså “inte som oss thai”.

Även om du varit tillsammans med din fru som är thai, i tio års tid, påpekar hon på ett tidigt stadie att du har vit hud (farang), när hon berättar om att ni skall gå ut på middag eller liknande för en kompis som du aldrig träffat.

Det skulle man själv inte göra om ens thaifru bott i Sverige i tio år, då är inte det första man säger, hon har brun hud, när man berättar att man skall gå ut. Då säger man att man skall gå ut med sin fru.

[li12na]

Väldigt bra skrivet om faranger. Jag har nyligen fått kritik på detta forum för att jag använde farangordet lite slentrianmässigt, den kritiken kan jag till viss del ta åt mig. Jag håller med om att vi inte skulle behandla eller rentav diskriminera thailändare i Sverigepå samma sätt som en farang diskrimineras i Thailand.
Oavsett vad som skrivs om motsatsen är vi hos thailändare faranger och om det är positivt eller negativt beror på omständigheten.
Blir man kallad farang i sin thailändska familj är det väldigt negativt, jag hoppas få blir kallade för det.
En förklaring till användningen är att thailändare i gemen är väldigt okunniga om det mesta utanför thailands gränser och gör grovhuggna indelningar av folk. Kineser, japaner, araber, nicco( neger), farang och kanske ytterligare någon indelning används. Okunniga som de flesta är kan de inte nyansera mer än så.
Gå nu inte i taket om ni tycker jag tar i! Jag hör ändå dessa tankar och benämningar nästan dagligen. Tilläggas skall att jag bor i Isaan och allmänbildningen och vetskapen om omvärlden är större på andra håll hoppas jag. Hur skall man kunna lära sig mer om den stora världen när thailändare itutas varje dag att Thailand är bäst på jorden! Se på Tv eller möt vardagen lite var ute i det thailändska samhället så är indoktrineringen tydlig. Hur många minuter visas den thailändska kungafamiljen i Tv varje dag?
Hur många minuter ser man i Sverige bilder på Tv av Carl-Gustaf?
Jag har lärt mig leva med begreppet men ibland blir man trött av att höra ordet och önskar man kunde förklara lite hur man upplever det. Tror inte att en thailändare skulle vara speciellt mottaglig för saklig argumentation , det blir nog som att hälla vatten på en gås!

[Phonthaisongthaisilk]

Jag har inga problem med detta , i min familj kallas jag Nin efter mitt namn Nils , oftast Ta Nin vilket är en
mycket klart uttryck för respekt , av min fru helt enkelt Nin eller Tirak .. Hennes barn säger mest .Har du hundra bath ……dvs ingen respekt alls .. 🙁 Av svärfar samt svärmor kallas jag Nin eller Ta Nin. Omgivningen i byn kallar mig för Ta Nin.. Mao full respekt för min person , i de fall jag hör ordet Farang så är det från om att tredje person talar om Farang eller om mig , men inte direkt om mig ,eller till mig …
Vad folk på stan säger skiter jag i , men jag har alltid blivit respektfullt bemött av i stort sett alla jag möter i Thai .. Även utrycket Kon Loo används av mina vänner i Thai , det skall tydligen betyda “farbror”eller onkel …och anses som mycket korrekt

Ingen i Thai har sett mig berusad eller att jag betett mig illa mot någon, skällt ut barnen när de bär sig ohyfsat åt mot sin mor har jag gjort , även så att grannar hör (man bor tätt i Thaibyn ).. Kanske är det så att man blir bemött efter sitt uppförande ..

[Super smurfen]

Det är svårt att acceptera, men det är bara bita ihop för dom förstår inte bättre det är ju ett u-land vi befinner oss i, glöm inte det. En Thaiare tycker det är vackert med vitt skinn, farang är inget fult för dom, det är en vit man med pengar, och det gillar dom. Jag brukar säga till min sambo när vi är hemma i Sverige, tänk när du kommer in i en liten affär, ensam 8000 km hemifrån och alla tittar på dig och säger oh en Thai.
Farang kommer från ordet för fransman med ursprung på kolonialtiden, när man var livrädda att bli kolonialiserade. Att det fanns olika länder i Europa visste man inte då, ej heller idag, bara växlingskursen håller man koll på. Fråga runt omkring i Isan vad huvudstaden heter i grannländerna Laos o Cambodia.
Fråga vad 7+5 blir utan kalkylator.
Skrämmande, men kan man acceptera detta så är det ju varmt o gott på vintern och billigt för oss fattiga.

[Phonthaisongthaisilk]

ungefär så ser även jag detta med att bli kallad farang av folk jag inte känner , vänner och familj skall inte kalla mig farang , då blir jag förbannad pga. att det är oartigt att kalla någon man känner för annat än tilltalsnamn ,även kun long ,eller Ta Nin är ok … . dom skojar även och kallar mig ibland för Pa Nin 8samma som för fisken tilapia …. 🙂
Ett härligt lyckligt folk , kanske för att de inget vet …….

[duffen]

Har aldrig blivit tilltalad med ordet farang, först är det Mr eller Hello Mr som gäller, ganska snabbt kommer sen frågan efter mitt namn.
Farang känns som om dom använder när dom talar om oss, inte till oss.

Ordet farang bryr jag mig inte om, men att dom ibland talar om mig i 3:e person när jag är närvarande gillas inte och det brukar jag visa.. Ofta är det då just bruket av ordet farang som avslöjar vad som pågår och i det avseendet tycker jag att det är bra att dom kallar mig farang..

Men farang är ju i Thai inte riktigt som om dom kallar oss “blatte” så varför bry sig om ordet i sig?
Vi är och förblir utlänningar här och att thaiarna ska ta oss till sig som en jämnlike är naivt att hoppas på. Vet inte ens om jag skulle vilja det, vara jämnlik med en korkad thaiare..

[Phonthaisongthaisilk]

Vad är det för fel att bli kallad “Västerlänning”,det är ju det vi är tillex “Bung Farang la”, det blir jag mera glad än irriterad över . Inget att bli arg över på något sätt , ni som retar er på detta med att av folk i allmänhet utan för de som inte känner eller vet vem ni är bli kallad farang , ni bör lära Er vad detta betyder samt att det inte är nedvärderande . Ungefär som vi säger “titta en Asiat” nu är det väldigt vanligt i Sverige men på vissa platser i Thai har de faktiskt aldrig sett en Västerlänning 🙂

[Nille]

Bra inlägg där Danne. Mer sånt vill vi ha.

Det verkar som om man måste ha bott i Thailand lite längre än 6 månader för att förstå djupet i det Danne försöker förmedla så några av oss kanske skall ta några djupa andetag istället för att vara snabb med sin egna sanning.

[duffen]

@Nille wrote:

Bra inlägg där Danne. Mer sånt vill vi ha.

Det verkar som om man måste ha bott i Thailand lite längre än 6 månader för att förstå djupet i det Danne försöker förmedla så några av oss kanske skall ta några djupa andetag istället för att vara snabb med sin egna sanning.

Så kan det ju vara men ordet farang är så djupt rotat i Thailand och helt omöjligt att ändra på och det används ju inte på ett förolämpande sätt så varför lägga ner negativ energi på nåt man inte kan förändra och som i grunden eg inte är nåt att hänga upp sig på?
Vad är oddsen för att sådana tankegångar kan leda till något positivt?

Har man så stora problem med ordet farang så ska man kanske ta sig en funderare över sin vistelse i Thailand..

[Danne Frehley]

@li12na wrote:

Väldigt bra skrivet om faranger. Jag har nyligen fått kritik på detta forum för att jag använde farangordet lite slentrianmässigt, den kritiken kan jag till viss del ta åt mig. Jag håller med om att vi inte skulle behandla eller rentav diskriminera thailändare i Sverigepå samma sätt som en farang diskrimineras i Thailand.Oavsett vad som skrivs om motsatsen är vi hos thailändare faranger och om det är positivt eller negativt beror på omständigheten.

Tack, som sagt, min poäng är inte att påstå att ordet farang betyder något negativt eller positivt i sig, ordets mening är neutralt.

Men resultatet, i förlängningen är negativt.

Ju mindre vi använder det, desto bättre.

@li12na wrote:

Blir man kallad farang i sin thailändska familj är det väldigt negativt, jag hoppas få blir kallade för det.

Ja, jag tror dock det är ovanligt, det mest vanliga är att de kallar oss faranger, när det pratar om oss.

@li12na wrote:

En förklaring till användningen är att thailändare i gemen är väldigt okunniga om det mesta utanför thailands gränser och gör grovhuggna indelningar av folk. Kineser, japaner, araber, nicco( neger), farang och kanske ytterligare någon indelning används.

Men det är även en stor skillnad mellan att bli kallad svensk, eller farang, redan att bli kallad svensk har en mycket större innebörd och betydelse. Det är en nationalitet.

@li12na wrote:

Jag har lärt mig leva med begreppet men ibland blir man trött av att höra ordet och önskar man kunde förklara lite hur man upplever det. Tror inte att en thailändare skulle vara speciellt mottaglig för saklig argumentation , det blir nog som att hälla vatten på en gås!

Jag brukar faktiskt ta tillfälle i akt att påpeka att jag inte tycker ordet tillför något, om man nu måste kalla mig något, så kalla mig hellre svensk, men helst går det bra att kalla mig vid mitt namn.

[Danne Frehley]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

i de fall jag hör ordet Farang så är det från om att tredje person talar om Farang eller om mig , men inte direkt om mig ,eller till mig …

Ja, det är det vanliga, att de benämner oss som farang, när de talar om oss. Men genom att påpeka att man inte gillar ordet, eller åtminstone inte själv använder det ordet, så kan man faktiskt påverka. Det har jag själv märkt i min egen omgivning.

[Danne Frehley]

@Super smurfen wrote:

Det är svårt att acceptera, men det är bara bita ihop för dom förstår inte bättre det är ju ett u-land vi befinner oss i, glöm inte det.

Nja, visst, Thailand är inte lika utvecklat som Sverige, men för den skulle så betyder inte det att man inte kan påverka. Jag har som sagt märkt i min omgivning att de inte säger det lika ofta längre, då det vet att jag inte tycker ordet tillför något. Om man nu måste kalla mig något, kan man kalla mig Svensk, eller helst vid mitt namn.

[Sikaset]

Du har en stor poäng där Danne. Ska ta till mig det och så fort någon thai börjar tjata om farang hit och dit så säger jag mitt namn och påpekar att jag är svensk och inte farang.

Man ska inte tillåta dem att hålla på att köra med en genom att använda ordet farang.

[Danne Frehley]

@Nille wrote:

Bra inlägg där Danne. Mer sånt vill vi ha.

Det verkar som om man måste ha bott i Thailand lite längre än 6 månader för att förstå djupet i det Danne försöker förmedla så några av oss kanske skall ta några djupa andetag istället för att vara snabb med sin egna sanning.

Tack

Ja, som jag sade, de första åren härnere tyckte jag det var ganska kul att kalla sig själv farang. Men efter ett tag insåg jag att det hade sina nackdelar.

[Danne Frehley]

@Sikaset wrote:

Du har en stor poäng där Danne. Ska ta till mig det och så fort någon thai börjar tjata om farang hit och dit så säger jag mitt namn och påpekar att jag är svensk och inte farang.

Man ska inte tillåta dem att hålla på att köra med en genom att använda ordet farang.

Tack, jepp, jag tror faktiskt man kan påverka, genom att prata med dem om det.

[Danne Frehley]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Vad är det för fel att bli kallad “Västerlänning”,

Det är en stor skillnad, västerlänning är mycket bättre än farang. Det finns många färgade människor som är västerlänningar, och vita som inte är det. Det pekar på något kulturellt, inte på något så artificiellt som huruvida man har lång näsa, eller vit hud.

[goodolle]

[quote=”Danne Frehley”

@Det är VÄLDIGT vanligt bland folk som bott här många år, som säger att de alltid känner att de aldrig riktigt blir accepterad på samma sätt som thai, och jag tror det beror på denna artificiella indelning, Thai är vanliga människor i Thailand. Farang är Farang, alltså “inte som oss thai”.

Verkar som om du ville bli en Thai?

@Även om du varit tillsammans med din fru som är thai, i tio års tid, påpekar hon på ett tidigt stadier att du har vit hud (farang), när hon berättar om att ni skall gå ut på middag eller liknande för en kompis som du aldrig träffat.
Det skulle man själv inte göra om ens thaifru bott i Sverige i tio år, då är inte det första man säger, hon har brun hud, när man berättar att man skall gå ut. Då säger man att man skall gå ut med sin fru.[/quote]

Svårt att acceptera att du är en vit man?

@Vi är och förblir utlänningar här och att thaiarna ska ta oss till sig som en jämlike är naivt att hoppas på. Vet inte ens om jag skulle vilja det, vara jämlik med en korkad thaiare..

Verkar som om du ville bli en Thai men kommit underfull med det efter 14 är här att du aldrig kommer att bli det, även i din frus ögon, stackare, Vissa på detta forum tog det bara ett år som Jjonsson att ta reda på det. Ja KORKADE THAIARE vill man nog inte bli. Men vem är mest KORKAD? Thaiaren eller FARANGEN som flyttar hit?

Verkligheten biter oss alla i r-ven en vacker dag,

Hälsningar goodolle

[Super smurfen]

Helt rätt goodolle!
En vacker dag slänger dom ut oss, alternativt bara ger 3 månaders Visum varje år.
Då är det bra att inte investerat så mycket här i landet.

:bounce:

[Phonthaisongthaisilk]

@Danne Frehley wrote:

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Vad är det för fel att bli kallad “Västerlänning”,

Det är en stor skillnad, västerlänning är mycket bättre än farang. Det finns många färgade människor som är västerlänningar, och vita som inte är det. Det pekar på något kulturellt, inte på något så artificiellt som huruvida man har lång näsa, eller vit hud.

Förlåt min okunnighet , men kan du ge mig ett exempel på färgade västerlänningar , vilket land är det du tänker på då ……iofs så kan du då mena folk med ett ursprung från tillex ett land där folket är färgade :scratch:

[Phonthaisongthaisilk]

@goodolle wrote:

[quote=”Danne Frehley”

@Det är VÄLDIGT vanligt bland folk som bott här många år, som säger att de alltid känner att de aldrig riktigt blir accepterad på samma sätt som thai, och jag tror det beror på denna artificiella indelning, Thai är vanliga människor i Thailand. Farang är Farang, alltså “inte som oss thai”.

Verkar som om du ville bli en Thai?

@Även om du varit tillsammans med din fru som är thai, i tio års tid, påpekar hon på ett tidigt stadier att du har vit hud (farang), när hon berättar om att ni skall gå ut på middag eller liknande för en kompis som du aldrig träffat.
Det skulle man själv inte göra om ens thaifru bott i Sverige i tio år, då är inte det första man säger, hon har brun hud, när man berättar att man skall gå ut. Då säger man att man skall gå ut med sin fru.

Svårt att acceptera att du är en vit man?

@Vi är och förblir utlänningar här och att thaiarna ska ta oss till sig som en jämlike är naivt att hoppas på. Vet inte ens om jag skulle vilja det, vara jämlik med en korkad thaiare..

Verkar som om du ville bli en Thai men kommit underfull med det efter 14 är här att du aldrig kommer att bli det, även i din frus ögon, stackare, Vissa på detta forum tog det bara ett år som Jjonsson att ta reda på det. Ja KORKADE THAIARE vill man nog inte bli. Men vem är mest KORKAD? Thaiaren eller FARANGEN som flyttar hit?

Verkligheten biter oss alla i r-ven en vacker dag,

Hälsningar goodolle[/quote]

Tycker att det verkar som om du beter Dig ungefär som de invandrare här i Sverige ,dvs anser Svennar vara dumma i huvet , ingen bra start som invandrande i ett land , låter du dem veta vad du tycker så förstår jag att du har problem … 🙂

[Danne Frehley]

@goodolle wrote:

@Danne Frehley wrote:

@Det är VÄLDIGT vanligt bland folk som bott här många år, som säger att de alltid känner att de aldrig riktigt blir accepterad på samma sätt som thai, och jag tror det beror på denna artificiella indelning, Thai är vanliga människor i Thailand. Farang är Farang, alltså “inte som oss thai”.

Verkar som om du ville bli en Thai?

Nej, läs mina inlägg.

@goodolle wrote:

@Danne Frehley wrote:

@Även om du varit tillsammans med din fru som är thai, i tio års tid, påpekar hon på ett tidigt stadier att du har vit hud (farang), när hon berättar om att ni skall gå ut på middag eller liknande för en kompis som du aldrig träffat.
Det skulle man själv inte göra om ens thaifru bott i Sverige i tio år, då är inte det första man säger, hon har brun hud, när man berättar att man skall gå ut. Då säger man att man skall gå ut med sin fru.

Svårt att acceptera att du är en vit man?

Nej, läs mina inlägg

@goodolle wrote:

@Danne Frehley wrote:

@Vi är och förblir utlänningar här och att thaiarna ska ta oss till sig som en jämlike är naivt att hoppas på. Vet inte ens om jag skulle vilja det, vara jämlik med en korkad thaiare..

Verkar som om du ville bli en Thai men kommit underfull med det efter 14 är här att du aldrig kommer att bli det, även i din frus ögon, stackare, Vissa på detta forum tog det bara ett år som Jjonsson att ta reda på det. Ja KORKADE THAIARE vill man nog inte bli. Men vem är mest KORKAD? Thaiaren eller FARANGEN som flyttar hit?

Ovanstående citat har inte jag skrivit, det är någon annan som skrivit. Läs mina inlägg ordentligt så har du större möjlighet att förstå vad jag vill ha sagt.

Som redan sagts tidigare i tråden, var inte så snabb att döma, läs, och begrunda.

[Danne Frehley]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

@Danne Frehley wrote:

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Vad är det för fel att bli kallad “Västerlänning”,

Det är en stor skillnad, västerlänning är mycket bättre än farang. Det finns många färgade människor som är västerlänningar, och vita som inte är det. Det pekar på något kulturellt, inte på något så artificiellt som huruvida man har lång näsa, eller vit hud.

Förlåt min okunnighet , men kan du ge mig ett exempel på färgade västerlänningar , vilket land är det du tänker på då ……iofs så kan du då mena folk med ett ursprung från tillex ett land där folket är färgade :scratch:

Tja, vet inte om du har varit i Sverige någon gång, men det finns många svenskar som inte har blont hår och blå ögon, och alla lyssnar inte på Abba.

Sedan finns det många länder som hör till väst, exempelvis England, Frankrike, som har MÅNGA människor som inte har blont hår och blå ögon.

Sedan finns ju inte helt okända United States of America, där bor också MÅNGA människor med västerländska seder och traditioner som är västerlänningar men som inte har blont hår och blå ögon.

Italien, Spanien och Grekland är några andra länder som räknas till väst, men som har MÅNGA mörkhåriga, ibland rent av svarthåriga människor.

[Super smurfen]

Invandrare skriver phonthalsongthaisilk.
Känner du dig som en invandrare?
Du kanske inte får ditt uppehållstillstånd prövat varje år?
Jag känner fortfarande efter så många år med både arbetstillstånd och uppehållstillstånd att jag är här på nåder som dom dikterar, inför du inte tillräckligt med pengar slänger staten eller familjen ut dig.
Jag vet inte om det finns några invandrade s.k. FARANGER i landet.
Det är visst några enstaka varje år som har tillfört något speciellt till landet (mest troligt pengar till någon högt uppsatt politiker).

:bounce:

[Danne Frehley]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Tycker att det verkar som om du beter Dig ungefär som de invandrare här i Sverige ,dvs anser Svennar vara dumma i huvet , ingen bra start som invandrande i ett land , låter du dem veta vad du tycker så förstår jag att du har problem … 🙂

Det var inte jag som skrev att thaiare är korkade.

Läs ordentligt du också, som tidigare skrivits, dra inte så snabba slutsatser, jag diskuterar detta ur ett större perspektiv.

Förövrigt är det inte helt ovanligt att många expats tycker att thaiare är dumma i huvudet (jag är dock inte en av dem).

[Phonthaisongthaisilk]

@Danne Frehley wrote:

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Tycker att det verkar som om du beter Dig ungefär som de invandrare här i Sverige ,dvs anser Svennar vara dumma i huvet , ingen bra start som invandrande i ett land , låter du dem veta vad du tycker så förstår jag att du har problem … 🙂

Det var inte jag som skrev att thaiare är korkade.

Läs ordentligt du också, som tidigare skrivits, dra inte så snabba slutsatser, jag diskuterar detta ur ett större perspektiv.

Förövrigt är det inte helt ovanligt att många expats tycker att thaiare är dumma i huvudet (jag är dock inte en av dem).

ursäkta mig ,det glädjer mig att det förhöll sig så …. 🙂
då får det gälla för de som anser att Thai är dumma i huvet :scratch:
Fö övrigt ,vet du vad ordet färgad betyder , mina vänner från Eritrea skulle skratta dig rätt upp i nyllet om du kallar dem för Västerlänningar , de är färgade dvs från länder med Svart /färgad befolkning . Inte svartmuskiga som Italienare ,Turkar, Greker eller vissa Svenskar ……
Förstår att du försöker var pk ,men nu blev det rent av fel … 🙂

[duffen]

@Danne Frehley wrote:

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Tycker att det verkar som om du beter Dig ungefär som de invandrare här i Sverige ,dvs anser Svennar vara dumma i huvet , ingen bra start som invandrande i ett land , låter du dem veta vad du tycker så förstår jag att du har problem … 🙂

Det var inte jag som skrev att thaiare är korkade.

Läs ordentligt du också, som tidigare skrivits, dra inte så snabba slutsatser, jag diskuterar detta ur ett större perspektiv.

Förövrigt är det inte helt ovanligt att många expats tycker att thaiare är dumma i huvudet (jag är dock inte en av dem).

Det är mina rader som nån ryckt ur sitt sammanhang, från början var de skrivna med en viss ironi för inte påstår jag som nån verkar tro att thaiare är korkade över lag. Men hos många av dem går inte hissen hela vägen upp och det bottnar sig väl eg i bristfällig utbildning eller i mellanåt helt avsaknad av dyl. Men jag vore ju oerhört korkad själv om jag delgav dem denna åsikt vilket jag naturligtvis inte gör, jag har otroligt lätt för att komma överens med Thaiare och det är bland annat därför jag inte förstår att ordet farang är ett sådant problem som det tycks vara för somliga.

Idag har jag mött otroligt trevliga vänliga thaiare som varit mycket älskvärda och snälla mot mig.
Inte en enda gång har dem kallat mig för farang, aldrig nån som kallar mig för farang.
Farang används i huvudsak som en benämning på en vit västerlänning och att thaiarna istället för att säga just vit västerlänning helt korrekt använder ordet farang kan inte jag få till ett problem.
Däremot finns det thaiare som pratar skit om farang och använder ordet i sin beskrivning men jag skulle inte bli mindre förorättad om nån kallade mig för vit västerlänning när dom pratar skit om mig…

Så länge inte ordet används i en negativ bemärkelse vilket inte alls verkar vara fallet från thaiarnas sida så ser jag inget problem. Det är väl snarare så att en del väljer att göra det till ett problem som eg inte existerar och det förstår jag ännu mindre.

[Phonthaisongthaisilk]

🙂 Fa.. Duffen , vi kommer varann närmare tror jag , jag ser inte heller några problem med att av tredje person rent allmänt bli kallad Farang .. Ungefär som att jag i Stockholm skulle säga till min kompis , “Titta ,tror du att dess Afrikaner vet hur mycket det kostar att gå på Bio i Sverige ” är det i så fall förolämpande , jo ,iofs så kan man ju utgå från att jag är rasist , då skulle det vara rent förolämpande , eller kanske inte ..
Jag tror de som blir stötta av att av Thai bli kallad Farang tror sig vara illa omtyckta , jag är inte illa omtyckt i Thai eller av Thai …och har därför inte dessa problem … :flower:

[Auan]

Så länge vi har Phonta kommer det nog inte gå att ändra på något. Orsaken går inte bara att hitta i Thailändare utan hur utlänningar själva vill bli bemötta och behandlade. Det blir inte bättre än dess förutsättningar.

[Danne Frehley]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

@Danne Frehley wrote:

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Tycker att det verkar som om du beter Dig ungefär som de invandrare här i Sverige ,dvs anser Svennar vara dumma i huvet , ingen bra start som invandrande i ett land , låter du dem veta vad du tycker så förstår jag att du har problem … 🙂

Det var inte jag som skrev att thaiare är korkade.

Läs ordentligt du också, som tidigare skrivits, dra inte så snabba slutsatser, jag diskuterar detta ur ett större perspektiv.

Förövrigt är det inte helt ovanligt att många expats tycker att thaiare är dumma i huvudet (jag är dock inte en av dem).

ursäkta mig ,det glädjer mig att det förhöll sig så …. 🙂
då får det gälla för de som anser att Thai är dumma i huvet :scratch:
Fö övrigt ,vet du vad ordet färgad betyder , mina vänner från Eritrea skulle skratta dig rätt upp i nyllet om du kallar dem för Västerlänningar , de är färgade dvs från länder med Svart /färgad befolkning . Inte svartmuskiga som Italienare ,Turkar, Greker eller vissa Svenskar ……
Förstår att du försöker var pk ,men nu blev det rent av fel … 🙂

Nej, det blev inte alls fel, visst finns det människor i väst som inte kallar sig västerlänningar, men det är en liten procent. Och du missar helt poängen igen. Läs mina inlägg igen, så kanske du förstår bättre.

Jag har förstått att du tillhör den (förvånansvärt) stora grupp thailandsvänner som är extremt invandrarkritisk, så jag förstår att detta ligger dig varmt om hjärtat att försöka skilja vit svensk från annan svensk, men det kan vi ta i en annan tråd.

[Phonthaisongthaisilk]

Kan vara en anledning att lämna landet , men inte bara detta , Thailand är billigt , varmt , vänliga människor som gillar skötsam Farang , och min inställning vet du intet om , men kan delge Dig att jag generellt inte gillar folk som missköter sig , sen skiter jag i om det är Kineser Afrikaner , vita ,svarta eller gula ..
Men som gäst i ett land skall man sköta sig , annars skall man ut , gäller i Thai såväl i Sverige ..Tyvärr så är det svårt att bli av med infödda Svenskar som missköter sig , begår brott m-m . Men kanske en ö i bottenhavet skulle vara ok , typ Alcatraz 🙂

[Danne Frehley]

@duffen wrote:

@Danne Frehley wrote:

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Tycker att det verkar som om du beter Dig ungefär som de invandrare här i Sverige ,dvs anser Svennar vara dumma i huvet , ingen bra start som invandrande i ett land , låter du dem veta vad du tycker så förstår jag att du har problem … 🙂

Det var inte jag som skrev att thaiare är korkade.

Läs ordentligt du också, som tidigare skrivits, dra inte så snabba slutsatser, jag diskuterar detta ur ett större perspektiv.

Förövrigt är det inte helt ovanligt att många expats tycker att thaiare är dumma i huvudet (jag är dock inte en av dem).

Det är mina rader som nån ryckt ur sitt sammanhang, från början var de skrivna med en viss ironi för inte påstår jag som nån verkar tro att thaiare är korkade över lag. Men hos många av dem går inte hissen hela vägen upp och det bottnar sig väl eg i bristfällig utbildning eller i mellanåt helt avsaknad av dyl. Men jag vore ju oerhört korkad själv om jag delgav dem denna åsikt vilket jag naturligtvis inte gör, jag har otroligt lätt för att komma överens med Thaiare och det är bland annat därför jag inte förstår att ordet farang är ett sådant problem som det tycks vara för somliga.

Som Nille påpekade, detta ämne är nog kanske svårt att förstå för många av er som lärt känna Thailand som ett turistparadis där man bor några månader om året, eller bara bott här några få år.

Utan att låta låtsas-viktig, så är det nog något som främst kan förstås av oss som bott här många år.

[Phonthaisongthaisilk]

@Auan wrote:

Så länge vi har Phonta kommer det nog inte gå att ändra på något. Orsaken går inte bara att hitta i Thailändare utan hur utlänningar själva vill bli bemötta och behandlade. Det blir inte bättre än dess förutsättningar.

Hehe, var det “en dåres försvarstal det hette “….. Eller mot okunskapen hjälper ingenting …
Så länge det finns många Auan i Swedala förändras landet bara till det sämre , inte som i Thai ,där verkar det vara som om Thaisen i alla fall begriper någonting , vad vill jag inte gå in på, dumma i huvet på alla fronter är de i alla fall inte …. 🙂

[Super smurfen]

Första gången kag tycker Phonta har lite poäng på sin sida.

:bounce:

[Danne Frehley]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

@Auan wrote:

Så länge vi har Phonta kommer det nog inte gå att ändra på något. Orsaken går inte bara att hitta i Thailändare utan hur utlänningar själva vill bli bemötta och behandlade. Det blir inte bättre än dess förutsättningar.

Hehe, var det “en dåres försvarstal det hette “….. Eller mot okunskapen hjälper ingenting …
Så länge det finns många Auan i Swedala förändras landet bara till det sämre , inte som i Thai ,där verkar det vara som om Thaisen i alla fall begriper någonting , vad vill jag inte gå in på, dumma i huvet på alla fronter är de i alla fall inte …. 🙂

Låt inte denna tråd gå över till en diskussion om svensk indvandring.

[Danne Frehley]

@Auan wrote:

Så länge vi har Phonta kommer det nog inte gå att ändra på något. Orsaken går inte bara att hitta i Thailändare utan hur utlänningar själva vill bli bemötta och behandlade. Det blir inte bättre än dess förutsättningar.

Ja, det blir svårare, och det är precis det jag säger, det är inte bara thaiarna själva som gör det till vad det är, det är även vi själva.

Så när vi gladeligen kallar oss själva farang farang, vad ger vi för signaler?

[Phonthaisongthaisilk]

Jo men Danne , vi skall inte låta denna tråd gå över till invandring i Sverige , för då blir jag bannad 🙂
Men invandring i Thai samt invandrare i Thai kan inte vara fel att tala om …
Vi är ju invandrande Faranger dvs.Västerlänningar i Thailand , kan du inte förklara varför det skulle vara fel att kalla dig själv för Farang .Menar Du att Du är Thai eller , acceptera att du är och förblir invandrare i Thailand , gör vad du kan för att bli accepterad , tala Thai , bete dig gärna som Västerlänning men välj de goda sidorna .. Vad tror du Thaisen tycker om fulla Svenska gubbar i min ålder (60+) med 20 åriga småflickor .Tror du att det någonstans på jorden blir annat än främlingshat , precis som i det land Västerlänningen kom från , ingen skillnad .. Är Du västerlänning så acceptera att bli kallad Västerlänning , Jag kommer från Sverige (Pom kon Sven ) brukar jag svara (Pom chu Nin ) Jag heter Nils …..etc etc.. Är det så svårt att klara ut detta , ja, jag är Farang och kommer alltid att vara det , vad fa… har det för betydelse ? :scratch:

Nu kan ni diskutera vidare själva i denna urbota löjliga politiskt korrekta tråd 🙂 🙂

[Leamsing]

Ursäkta men hur orkar ni hålla på 🙂

[duffen]

@Danne Frehley wrote:

Ja, det blir svårare, och det är precis det jag säger, det är inte bara thaiarna själva som gör det till vad det är, det är även vi själva.

Så när vi gladeligen kallar oss själva farang farang, vad ger vi för signaler?

Du skriver en massa om att du inte gillar ordet farang men ingenting om vad som eg är problemet med det. Kan du förklara?

[Sabai]

@Danne Frehley wrote:

@Auan wrote:

Så länge vi har Phonta kommer det nog inte gå att ändra på något. Orsaken går inte bara att hitta i Thailändare utan hur utlänningar själva vill bli bemötta och behandlade. Det blir inte bättre än dess förutsättningar.

Ja, det blir svårare, och det är precis det jag säger, det är inte bara thaiarna själva som gör det till vad det är, det är även vi själva.

Så när vi gladeligen kallar oss själva farang farang, vad ger vi för signaler?

Ja på tal om signaler, så länge vi skriver “Thaiarna”, Thaier, Thai tjej, Thaisen och vad nu allt ni kan komma på är det väll ganska ok att de kallar oss faranger.

Personligen tycker jag att Thailändare, Thailändska och Thailändsk tjej är betydligt trevligare och mer bildat.

För inte hade vi gilla om de kallar oss för Svennnar, eller?

[Danne Frehley]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Vi är ju invandrande Faranger dvs.Västerlänningar i Thailand , kan du inte förklara varför det skulle vara fel att kalla dig själv för Farang .

Det har jag ju försökt förklara i var och varannat inlägg. Kanske krävs en sammanfattning, verkar vara många som inte förstår. Men många av er är också av den sort att ni inte bott särskilt många år härnere. Som jag sade, det tog några år innan jag insåg att det inte var någon fördel att alltid kalla sig själv farang.

[Danne Frehley]

@duffen wrote:

@Danne Frehley wrote:

Ja, det blir svårare, och det är precis det jag säger, det är inte bara thaiarna själva som gör det till vad det är, det är även vi själva.

Så när vi gladeligen kallar oss själva farang farang, vad ger vi för signaler?

Du skriver en massa om att du inte gillar ordet farang men ingenting om vad som eg är problemet med det. Kan du förklara?

Men snälla, läs mina inlägg så kanske det klarnar lite.

[Danne Frehley]

En kort sammanfattning då många här inte verkar förstå överhuvudtaget.

Ordet Farang, används i dagligt tal, det är inte bara accepterat, utan en självklarhet, vi är farang, vi kallar oss mer än gärna detta själva också.

Att själva dagligen påpeka, att vi är annorlunda, något annat, “inte som resten av dem”, gör att vi blir onödigt distanserade från Thailändare vi valt att försöka knyta djupa band och nära relationer med.
I många fall kan det också leda till andra tråkigheter, som att vi blir lurade, mördade osv.

Och om vi nu måste sätta en etikett på oss, vilket vi ibland måste, kan vi göra det på ett intelligent sätt, som har en innebörd, detta har flera funktioner, dels bygger den på något konkret, som har betydelse, och dels underlättar det för Thai att förstå västvärlden bättre. Och inte minst, det blir mindre enkelt att bara avfärda oss som Farang.

Sådana exempel kan vara Swede, foreigner, westerner, expat osv. Redan där har man tvingat thai att tänka lite längre, det blir inte lika enkelt att bara bunta ihop oss alla som en enda klump farang.

[Micke_Prik]

Vill inte helst ge mig in i denna debatt då jag har pendlat mellan att bry mig och inte bry mig hur många gånger som helst. Jag hade en liten fight med en Thailändsk väninna om detta och hon frågade mig, vill du hellre bli kallad för -“poot tang chart” vilket enklast översätts till “utlänning”.

//Micke

[Danne Frehley]

@Micke_Prik wrote:

Vill inte helst ge mig in i denna debatt då jag har pendlat mellan att bry mig och inte bry mig hur många gånger som helst. Jag hade en liten fight med en Thailändsk väninna om detta och hon frågade mig, vill du hellre bli kallad för -“poot tang chart” vilket enklast översätts till “utlänning”.

//Micke

Om hon nu måste sätta någon etikett så är utlänning bättre. Det bästa är om hon bara kan nöja sig med att säga Micke. En bra grej med utlänning är också att det är så pass brett att det ganska snart tappar sin funktion, och det blir enklare att kalla dig Micke i alla sammanhang, det hjälper thai att se dig som person. Eller så kan hon säga Svensk, det är också något, nämligen en nationalitet.

Man kan också poängtera att en vit människa som kommer från Ukraina, har lika lite gemensamt med en vit människa från Hollywood, USA, precis på samma sätt som en Thai aldrig skulle få för sig att säga att en Japan är samma sak som en Burmes.

[Jolar]

Jag har en benägenhet att hålla med Danne i den här frågan.För en 8-9 år sedan hade jag sällskap med en dam som förklarade att ordet farang ej var så tillbörligt att bli kallad då detta innehöll en viss negativ klang bland thai speciellt om du lever i thailand. Då jag alltid blev presenterad som khun+förnamn samt tilltalad på detta sätt så fick detta en annan innebörd i thailand bland befolkningen.Men för dom som inte visste vem jag var så var jag fortfarande en farang. Detta handlar mycket om status och respekt. Innaför hemmet och dom närmaste vänner så blev man tilltalad med endast förnamn som är brukligt. Detta kan jämföras med swedala,
om du som invandrare presenteras som utlänning istället som tex herr Frans Schubert från tyskland så får detta en annan respekt samt innebörd.
När du blir kallad farang så är du mister nobody = ingen plats eller status i thaisamhället
Med denna beskrivning så är inte detta sagt att vara korrekt men så har jag blivit upplärd och skolad av thaivänner
Sedan kanske det skiljer lite beroende på vilket epitet man skolas av
Men en sak är säker när du har en identidet i thailand så går allting mycket lättare.

[Danne Frehley]

@Jolar wrote:

Jag har en benägenhet att hålla med Danne i den här frågan.

Men en sak är säker när du har en identidet i thailand så går allting mycket lättare.

Ja, men det gäller inte bara Thailand, det gäller hela världen. Ju mer man ser sig själv som individ, i stället för tillhörande av en grupp (i synnerhet om det baseras på något så ytligt som utseende), desto fortfare får man en identitet.

I stället för att en snubbe bott i Sverige i stora delar av sitt liv, men som kommer från Indien, envisas med att kalla sig svartskallen, eller den svarthåriga, brunöga, eller brunskinn, och i stället kallar sig själv vid sitt namn, desto större chans kommer han ha att bli sedd som en människa med en unik identitet.

I stället för att en vit västerlänning hela tiden skall kalla sig vitskinn, eller långnäsa, och i stället kallar sig vid sitt namn, desto större chans är det också att andra uppfattar honom som den person han är, och endast i andra hand, om han tillhör gruppen, västerlänning, Svensk.

Svensk, västerlänning, utlänning, expat, allt detta är att föredra, framför, långnäsa, vitskinn, eller vad man nu kan tänkas hitta på. Om man nu måste gruppera oss, vilket man ibland måste.

[Phonthaisongthaisilk]

har någon kallat Dig för långnäsa eller vitskinn i Thailand , blir nyfiken vad Du fått dessa skällsord ifrån , eller var det mest taget ur luften , Farang är återigen inget skällsord , ni som påstår detta visar på en stor okunnighet i språket… smat hur Thai uppfattar Västerlänningar generellt , jag anser att de oftast ser en västerlänning som en välutbildad skötsam renlig maänniska med oftast god ekonomi och gott omdöme, kanske för att man blir ansedd och behandlad som man förtjänar …..

[duffen]

@Jolar wrote:

Jag har en benägenhet att hålla med Danne i den här frågan.För en 8-9 år sedan hade jag sällskap med en dam som förklarade att ordet farang ej var så tillbörligt att bli kallad då detta innehöll en viss negativ klang bland thai speciellt om du lever i thailand. Då jag alltid blev presenterad som khun+förnamn samt tilltalad på detta sätt så fick detta en annan innebörd i thailand bland befolkningen.Men för dom som inte visste vem jag var så var jag fortfarande en farang. Detta handlar mycket om status och respekt. Innaför hemmet och dom närmaste vänner så blev man tilltalad med endast förnamn som är brukligt. Detta kan jämföras med swedala,
om du som invandrare presenteras som utlänning istället som tex herr Frans Schubert från tyskland så får detta en annan respekt samt innebörd.
När du blir kallad farang så är du mister nobody = ingen plats eller status i thaisamhället
Med denna beskrivning så är inte detta sagt att vara korrekt men så har jag blivit upplärd och skolad av thaivänner
Sedan kanske det skiljer lite beroende på vilket epitet man skolas av
Men en sak är säker när du har en identidet i thailand så går allting mycket lättare.

Jag kan också hålla med i sak frågan men jag förstår fortfarande inte problemet.

Det är ALDRIG nån som kallar mig farang när dom tilltalar mig, dom som känner mig använder alltid mitt namn och dom som inte känner mig frågar efter det eller kallar mig Mister eller Sir, handsome man förekommer också 😉
Nu kan jag ju inte prata Thai men jag hör aldrig ordet farang när vi är ett litet sällskap som umgås, självklart vet jag att dom pratar om mig i min närvaro, helt naturligt, men dom använder helt andra ord än farang iaf. förmodligen “han” eller nåt.

Enda gångerna jag hör att man använder ordet farang är när man pratar om oss i 3:e person, dvs om oss som en grupp eller ex beskriver att “farang gillar solen” eller “farang mat”
Även om jag försöker se det via Dannes argument ser jag inte det som ett problem.
För då pratar dom oss som en grupp, inte om Svenskar, Finnar, Norrmän eller Ryssar separat.

[Danne Frehley]

@duffen wrote:

Jag kan också hålla med i sak frågan men jag förstår fortfarande inte problemet.

Problemet är först pch främst att begreppet, grupperingen är så kraftig att man tenderar att först och främst vara “farang”, och endast i andra hand, Robert, eller Danne, eller ens Svensk.

När man kärt känna Thai, så blir man så klart (förhoppningsvis), en person, men jag vill hävda att, genom att vi ideligen själva kallar oss “farang”, och vi tycker det är harmlöst när thai säger detta, när vi inte är med, att vi bidrar till att hela tiden poängtera att vi först och främst är en grupp människor, inte som dem, och endast i andra hand, individer.

Farang är också något som är visuellt, det gör det alltså väldigt enkelt för dem att gruppera oss alla, jag vill hävda, alldeles för enkelt. Och det är det som gör att Thai gärna ser oss som grupp snarare än individer.

Saken gör det som sagt inte bättre av att vi själva inte är sena att påeka att vi är “farang”.

Jag vet att de inte menar något illa med ordet, men jag har under mina år härnere, mer och mer förstått att det i långa loppet snarare stjälper, än hjälper, oss i kontakten med Thai.

[Danne Frehley]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

har någon kallat Dig för långnäsa eller vitskinn i Thailand , blir nyfiken vad Du fått dessa skällsord ifrån

Det är inga skällsord, de beskriver bara hur vi ser ut. Ingen (större) skillnad från “farang”. Skillnaden är först och främst att vi aldrig hört dessa andra benämningar, och då blir de plötsligt mer laddade.

Att ha lång näsa är lika neutralt som att ha vitt skinn.

Men visst skulle vi föredra att bli kallade Danne, eller Svensk, västerlänning, än långnäsa/farang?

[duffen]

@Danne Frehley wrote:

@duffen wrote:

Jag kan också hålla med i sak frågan men jag förstår fortfarande inte problemet.

Problemet är först pch främst att begreppet, grupperingen är så kraftig att man tenderar att först och främst vara “farang”, och endast i andra hand, Robert, eller Danne, eller ens Svensk.

När man kärt känna Thai, så blir man så klart (förhoppningsvis), en person, men jag vill hävda att, genom att vi ideligen själva kallar oss “farang”, och vi tycker det är harmlöst när thai säger detta, när vi inte är med, att vi bidrar till att hela tiden poängtera att vi först och främst är en grupp människor, inte som dem, och endast i andra hand, individer.

Farang är också något som är visuellt, det gör det alltså väldigt enkelt för dem att gruppera oss alla, jag vill hävda, alldeles för enkelt. Och det är det som gör att Thai gärna ser oss som grupp snarare än individer.

Saken gör det som sagt inte bättre av att vi själva inte är sena att påeka att vi är “farang”.

Jag vet att de inte menar något illa med ordet, men jag har under mina år härnere, mer och mer förstått att det i långa loppet snarare stjälper, än hjälper, oss i kontakten med Thai.

Du läser tydligen inte allt jag skriver.
Om jag hade blivit tilltalad med farang hade jag förstått problemet men det händer ju aldrig.
Händer det verkligen dig att nån tilltalar dig direkt som person med ordet farang?

[Danne Frehley]

@duffen wrote:

@Danne Frehley wrote:

@duffen wrote:

Jag kan också hålla med i sak frågan men jag förstår fortfarande inte problemet.

Problemet är först pch främst att begreppet, grupperingen är så kraftig att man tenderar att först och främst vara “farang”, och endast i andra hand, Robert, eller Danne, eller ens Svensk.

När man kärt känna Thai, så blir man så klart (förhoppningsvis), en person, men jag vill hävda att, genom att vi ideligen själva kallar oss “farang”, och vi tycker det är harmlöst när thai säger detta, när vi inte är med, att vi bidrar till att hela tiden poängtera att vi först och främst är en grupp människor, inte som dem, och endast i andra hand, individer.

Farang är också något som är visuellt, det gör det alltså väldigt enkelt för dem att gruppera oss alla, jag vill hävda, alldeles för enkelt. Och det är det som gör att Thai gärna ser oss som grupp snarare än individer.

Saken gör det som sagt inte bättre av att vi själva inte är sena att påeka att vi är “farang”.

Jag vet att de inte menar något illa med ordet, men jag har under mina år härnere, mer och mer förstått att det i långa loppet snarare stjälper, än hjälper, oss i kontakten med Thai.

Du läser tydligen inte allt jag skriver.
Om jag hade blivit tilltalad med farang hade jag förstått problemet men det händer ju aldrig.
Händer det verkligen dig att nån tilltalar dig direkt som person med ordet farang?

Jo jag läste det, och jag svarade också på det, visst, när de väl lär känna oss, kallar de oss föroppningsvis inte “farang” i tid och otid.

Men det är nog illa att de kallar oss detta i 3:dje person, då det bidrar till det väldigt enkla synsättet Thai har på oss.

Vi är “farang”, alltså inte som dem, annorlunda, och till och med ett land som Sverige skulle man ha svårare att känna samhörighet med en person som hela tiden kallade sig själv brunskinn, invandraren, eller krullhåret, i stället för sitt namn, även om han talade flytande svenska och bott i Sverige hela sitt liv.

Och visst, är man bara turist härnere, och tänkt sig en fylla och rulla runt med några barbrudar kan man tycka att det är roligt.

Men om man tänkt sig en längre meningsfull vistelse härnere, och till och med har en fru/pojkvän, och famlij, då vill man nog inte vara den som är “annorlunda” i familjen, “långnäsan”, “farangen”, “krullhåret”, “brunskinnet” osv.

[duffen]

@Danne Frehley wrote:

Jo jag läste det, och jag svarade också på det, visst, när de väl lär känna oss, kallar de oss föroppningsvis inte “farang” i tid och otid.

Men det är nog illa att de kallar oss detta i 3:dje person, då det bidrar till det väldigt enkla synsättet Thai har på oss.

Vi är “farang”, alltså inte som dem, annorlunda, och till och med ett land som Sverige skulle man ha svårare att känna samhörighet med en person som hela tiden kallade sig själv brunskinn, invandraren, eller krullhåret, i stället för sitt namn, även om han talade flytande svenska och bott i Sverige hela sitt liv.

Och visst, är man bara turist härnere, och tänkt sig en fylla och rulla runt med några barbrudar kan man tycka att det är roligt.

Men om man tänkt sig en längre meningsfull vistelse härnere, och till och med har en fru/pojkvän, och famlij, då vill man nog inte vara den som är “annorlunda” i familjen, “långnäsan”, “farangen”, “krullhåret”, “brunskinnet” osv.

Du läser vad jag skriver men tycks inte förstå.
Det är ingen som kallar mig farang i tid å otid oavsett hur länge dom känt mig.
Dom börjar med att tilltala mig Mister eller Sir sen tar det inte många sekunder innan dom frågar vad jag heter och sen är det mitt namn som används.
Har mycket svårt att tänka mig att jag skulle vara nåt undantag och att dom behandlar andra på ett annat sätt.

Min fråga till dig var om du verkligen blir tilltalad med ordet farang?
Kan du svara kort på det?

[Danne Frehley]

@duffen wrote:

Du läser vad jag skriver men tycks inte förstå.
Min fråga till dig var om du verkligen blir tilltalad med ordet farang?
Kan du svara kort på det?

Jo, jag förstår, det är snarare du som inte förstår.

Nej, jag blir inte själv tilltalad “farang”, men de talar om mig som “farang”. Vad jag menade i första posten var mer att jag förstod att Thai kallade oss farang hit och dit och (jag tyckte det var kul, sedan brydde jag mig inte, då jag snabbt insåg att det inte var något illa menat med det)
Men efter några år härnere kan jag inte undgå att inse att det inte underlättar för oss härnere.

Snarare tvärtom.

Och det är verkligen illa om de till och med kallar dig “farang” rakt upp i ansiktet. men, jag hävdar det är nog illa att de hela tiden pratar om oss som “farang” i 3:dje person. Som jag skrev ovan, men som du inte verkar ha läst.

Och det är illa när vi själva kallar oss “farang” hela tiden. Det tillför inte något positivt, det är hela poängen med detta inlägg.

Jag ser och hör folk väldigt ofta säga “Kan en farang starta företag?” Kan en farang hyra bil? osv

Kan brunskinn skaffa jobb i Sverige? Kan en långnäsa hyra bil?

Jag tycker det är ignorant av oss, ännu mer så, än de Thai som kallar oss detta.

[duffen]

@Danne Frehley wrote:

@duffen wrote:

Du läser vad jag skriver men tycks inte förstå.
Min fråga till dig var om du verkligen blir tilltalad med ordet farang?
Kan du svara kort på det?

Jo, jag förstår, det är snarare du som inte förstår.

Nej, jag blir inte själv tilltalad “farang”, men de talar om mig som “farang”. Vad jag menade i första posten var mer att jag förstod att Thai kallade oss farang hit och dit och (jag tyckte det var kul, sedan brydde jag mig inte, då jag snabbt insåg att det inte var något illa menat med det)
Men efter några år härnere kan jag inte undgå att inse att det inte underlättar för oss härnere.

Snarare tvärtom.

Och det är verkligen illa om de till och med kallar dig “farang” rakt upp i ansiktet. men, jag hävdar det är nog illa att de hela tiden pratar om oss som “farang” i 3:dje person. Som jag skrev ovan, men som du inte verkar ha läst.

Och det är illa när vi själva kallar oss “farang” hela tiden. Det tillför inte något positivt, det är hela poängen med detta inlägg.

Jag ser och hör folk väldigt ofta säga “kan en farang göra så?” Kan en farang hyra bil? osv

Jag tycker det är ignorant av oss, ännu mer så, än de Thai som kallar oss detta.

Som sagt ingen som kallar mig farang rakt upp i ansiktet.
Och inte dig heller vad jag förstår så jag tycker personligen att du överdriver problemet men världen är ju full av olika åsikter.

[Danne Frehley]

@duffen wrote:

@Danne Frehley wrote:

@duffen wrote:

Du läser vad jag skriver men tycks inte förstå.
Min fråga till dig var om du verkligen blir tilltalad med ordet farang?
Kan du svara kort på det?

Jo, jag förstår, det är snarare du som inte förstår.

Nej, jag blir inte själv tilltalad “farang”, men de talar om mig som “farang”. Vad jag menade i första posten var mer att jag förstod att Thai kallade oss farang hit och dit och (jag tyckte det var kul, sedan brydde jag mig inte, då jag snabbt insåg att det inte var något illa menat med det)
Men efter några år härnere kan jag inte undgå att inse att det inte underlättar för oss härnere.

Snarare tvärtom.

Och det är verkligen illa om de till och med kallar dig “farang” rakt upp i ansiktet. men, jag hävdar det är nog illa att de hela tiden pratar om oss som “farang” i 3:dje person. Som jag skrev ovan, men som du inte verkar ha läst.

Och det är illa när vi själva kallar oss “farang” hela tiden. Det tillför inte något positivt, det är hela poängen med detta inlägg.

Jag ser och hör folk väldigt ofta säga “kan en farang göra så?” Kan en farang hyra bil? osv

Jag tycker det är ignorant av oss, ännu mer så, än de Thai som kallar oss detta.

Som sagt ingen som kallar mig farang rakt upp i ansiktet.
Och inte dig heller vad jag förstår så jag tycker personligen att du överdriver problemet men världen är ju full av olika åsikter.

Som sagt, det tog många år innan jag insåg detta.

Så om du bott här i några få år, så kan jag förstå att du tycker det är underhållande. Det tyckte jag själv under många år.

[Super smurfen]

Intressant. Jag har bott här i 12 år minst 6 månader per år. Och jag hör detta j*a farang hela tiden. I går kväll låg jag och läste under tiden som min sambo såg TV, och jag hörde “superstaren” som dom pratade med klämde ur sig farang var 10 ord, dessutom “farang kinok” vilket jag inte ännu fått en bra översättning på.
Jag tröstar mig med att vi befinner oss i ett u-land, med en prisbild som passar mig. Jag ar byggt ett hus för att bo undr min vistelse här, men farangen kan ju inte äga land så det är avskrivet o klart.
:bounce:

[duffen]

@Danne Frehley wrote:

Som sagt, det tog många år innan jag insåg detta.

Så om du bott här i några få år, så kan jag förstå att du tycker det är underhållande. Det tyckte jag själv under många år.

Underhållande ??
Har jag skrivit det eller är det ord du lägger i min mun?

[Danne Frehley]

@duffen wrote:

@Danne Frehley wrote:

Som sagt, det tog många år innan jag insåg detta.

Så om du bott här i några få år, så kan jag förstå att du tycker det är underhållande. Det tyckte jag själv under många år.

Underhållande ??
Har jag skrivit det eller är det ord du lägger i min mun?

Nej, det har du inte sagt, men har stött på många som tycks tycka så, och även jag själv tyckte det var kul i början.

[Montnoveau]

Vet inte om det råder nån konsensus här.
Falang är en slarvig/slentrian/historisk benämning på vit västerlänning.
För övrigt benämns ju vita västerlänningar “kaukasier” på engelska.

Vissa ord är låneord som t.ex. “negro” som på thai låter som “nikroo”.
Fast det är vanligare att de säger “damm” (som betyder svart).

“Damm” sägs också nedsättande om mörkhyade Thai.

Jag tror också att det har med utbildning att göra.
Lågutbildade tenderar att generalisera mer.

Jag vill också mena att farang är mindre förekommande idag än för 25 år sen.
Då var det vanligare att man oftast av barn blev benämnd farang.
Helt enkelt för att det var mycket ovanligare för dem att se nån som såg annorlunda ut.

[Columbo]

Ja det går inte att ändra thais vad dem kallar oss,varför bry sig.bryr du dig åk inte dit,finns värre saker än bli kallad för nåt. I slutändan är vi bara turister där vi blir aldrig en av dem oavsett hur länge vi bott där.Och i alla länder som inte har ( vit) befolkning kallas den vite mannen för nåt öknamn kan ju bero på nåt kanske den vite mannens behandling av dem i fornom tid spelar roll och så alla namn vi har för människor i utrikes länder.och så kan man ju betänka hur människor med andra färger än vi som är födda el kommer hit hur dem kallas och behandlas av oss.(inte bara thais why care) :drunken: :drunken: :drunken:

[Super smurfen]

@Columbo wrote:

Ja det går inte att ändra thais vad dem kallar oss,varför bry sig.bryr du dig åk inte dit,finns värre saker än bli kallad för nåt. I slutändan är vi bara turister där vi blir aldrig en av dem oavsett hur länge vi bott där.Och i alla länder som inte har ( vit) befolkning kallas den vite mannen för nåt öknamn kan ju bero på nåt kanske den vite mannens behandling av dem i fornom tid spelar roll och så alla namn vi har för människor i utrikes länder.och så kan man ju betänka hur människor med andra färger än vi som är födda el kommer hit hur dem kallas och behandlas av oss.(inte bara thais why care) :drunken: :drunken: :drunken:

Du är en vis man Columbo. Allt du skriver är helt rätt.
Jag bara ler åt dem, när jag hör dom kallar mig farang, då alltid i 3 person.
Aldrig av grannar, familj eller närstående familj.
Men hjälp mig vad betyder “farang kinock”.
💡

[Fiskarn]

Kinock betyder fågelskit!! så du kan gissa resten och det är inte något positivt. Jag skulle reagera negativt om jag fick höra det…

[hans1977]

@Super smurfen wrote:

[…]
Men hjälp mig vad betyder “farang kinock”.
💡

Hej,

Farang Kee Nok (ฝรั่งขี้นก) är namnet på en Guavafruktsort. Dessa frukter är mycket mindre än de vanliga Guavafrukterna.

Ordet används även för att syfta till “fattig västerlänning” (kanske har man gjort liknelsen mellan lite pengar och lite fruktkött samt satt ihop det med västerlänning). Jag har också läst i mitt lexikon att det kan användas för att benämna den som är slav åt en europé.

Det är ganska vanligt att man läser att folk tror att det ska översättas till fågelskitsvästerlänning eftersom att orden var för sig betyder Guava/västerlänning respetive fågelskit. Jag kan inte se annat att det är ett felaktigt sätt att ta fram betydelsen på.

MvH,
Hans

[hans1977]

Lite mer info om Farang Kee Nok…

[attachment=0:1yq48hr3]farang_kee_nok.jpg[/attachment:1yq48hr3]

โธ่ถัง…นึกว่าได้อะไร “ฝรั่งขี้นก”เลยครับ เป็นฝรั่งป่าดั้งเดิม ที่เรียกฝรั่งขี้นกเพราะว่านกไปกินแล้วอึ เม็ดออกมาขึ้นต้นใหม่ครับ สมัยผมเด็กๆเก็บกินประจำออกฝาดเวลาสุกหวานเม็ดในสีแดง

Texten berättar att den här Guavafruktsorten kallas så för att dessa frukter bärs av träd som vuxit upp efter att fåglar har ätit Guava och bajsat ut dess kärnor.

[1] http://www.sdlwonga.com/board_v.php?p=board&id=755

MvH,
Hans

[Fiskarn]

Donnan min var hemma hos mig i höstas och vi har som vana att peka på saker ock ting för att lära oss ord och när vi satte oss i min bil och skulle åka iväg så pekade jag på en fågelskit och sa Bird poop. Fick till svar Kinock!! Fågelskit helt enkelt! Nock betyder på thai fågel så det stämmer. Sen hur det i sammanhanget betyder fattig eller skit farang det vet jag inte men tolkar man det rakt så blir det skitfarang! Men att hans 1977 har rätt i att man brukar nämna det i sammanhanget fattig farang.

[Jessica Z]

Jag tycker som alltid att diskussionen runt “acceptera eller dra härifrån” är intressant. Den påminner mycket om den mindre konstruktiva debatt som ibland kommer upp runt invandring i Sverige.

Visst ska vi acceptera det nya landet och den nya kulturen som vi har valt att flytta till. Men vi ska väl ändå inte acceptera allt. Bara för att vi är “gäster” i ett land så kan det aldrig vara meningen att vi bara ska acceptera de negativa sidor som landet dras med.

Thailand ligger i stort och mycket lite efter i utvecklingen, jämfört med många västerländska länder. Men det innebär inte att landet är fast. Utveckling är en naturlig del av livet. Sverige har utvecklats fram till det land det är idag. Och det fortsätter att utvecklas, varje dag. Och Thailand ska givetvis göra det också.

…Och den största påverkan för ett lands utveckling (iaf Sveriges) är så klart … INVANDRARE!

Alla invandrare som vi har haft i Sverige under hela vår historia har påverkat vårt lands utveckling – allt från när det kommer till tankesätt, byggnadskonst och språk. Och nu råkar det vara VI som är invandrare här i Thailand. Och givetvis ska vi nu påverka. Det är helt naturligt.

Precis som när tyskarna eller holländarna kom till Sverige för några hundra år sedan och lärde Sverige helt nya sätt att tänka och bygga, så är nu vi här i Thailand. Och vi ska givetvis dela med oss av våra kunskaper och tankesätt. Att bara “acceptera” tycker jag är mycket naivt om inte till och med oacceptabelt. Vi har inte kommit så långt i vår egen (västerländska) kultur, för att åka till ett mindre utvecklat land och ställa och på sidan och tyst beskåda spektaklet. Det är ingen djurpark vi har åkt till. Det är ett land, med människor av kött av blod. Ett land som behöver utvecklas, precis som alla andra länder. Och precis som alla invandrare i Sverige under hundratals år har hjälpt (och fortsätter att hjälpa) oss att utvecklas, så är det självklart att vi ska vara med och påverka här.

Med detta sagt så vill jag få fram att diskussionen runt ordet “farang” är mycket intressant och absolut en berättigad diskussion.

Så min egen personliga uppfattning runt ordet?

Jag är kluven, men nog mest negativ. Precis som många andra skriver så gör det väl inte direkt något om thailändare jag inte känner, typ i en affär eller så, refererar till mig som “farang lady” inför andra för att förklara för sina medarbetare vem det är som behöver hjälp eller vad det nu kan vara.

Mitt bekymmer ligger nog i (precis som detta egentligen handlade om från början) när vi själva börjar referera till OSS som faranger. Vad är det?

Just nu bor jag och min familj i Bangkok. Men vi började vår bana i Pattaya. I Pattaya finns som de flesta vet ett stort antal västerländska män gifta eller tillsammans (mer eller mindre långvarigt) med thailändskor. Och jag har mött på sååå många män som tror sig “kunna” Thailand. De är ihop med thai, de kan några ord thai, de kan beställa öl på thai, och de har fått sig ett fint Buddha-smycke att ha runt halsen. De kan helt enkelt Thailand! (Tror de själva iaf…) Och för att ännu mer visa hur mycket thai de kan, så kan de kalla sig själva för “faranger”. Jag har nog aldrig hört ordet farang så många gånger som just av västerländska män runt barer i Pattaya. “Me farang, you Thai.”

Min egen uppfattning är alltså att jag är negativ till ordet. Men tyvärr spelar min tid i Pattaya in mycket här. Kanske hade jag tänkt annorlunda om vi hade hamnat direkt i Bangkok. Men nu blev det så här. Jag är negativ till ordet, och framförallt negativ till att vi själva kallar oss faranger. Eller negativ? Jag tycker nog mest att det är töntigt.

Jag har inte så mycket erfarenhet av att vara nära thailändare på samma sätt som många andra här. Jag är svensk kvinna, tillsammans med svensk man, med två svenska barn. Uppdelningen i VI och DOM blir väldigt tydlig här. Men trots detta så är det ytterst sällan jag hör ordet farang. Jag hör det i affärer eller på andra offentliga platser. Men jag har aldrig hört någon på mitt kontor (där vi har ca 150 nyutexaminerade unga thailändare) kalla oss andra för faranger. Och jag har aldrig hört någon av de som jobbar i vårt hus kalla oss faranger. Jag tolkar ändå det som att ordet är något negativt laddat, oavsett vad det egentligen betydde från början…

Tack för ytterligare en intressant diskussion på detta fantastiska forum!

[mormor]

Farang är inte samma som svartskalle det är bara en icke thai ! Sedan kan man använda det negativt om man skriker(thailändarna gör det inte of public) jäkla farang men när man säger min man är farand är det ingen annat att min man är inte Thai !
Jag blir kallad mormor eller margita eller om jag ringer och personer som inte svarar så kan den som göra det och säga det är eb kvinnlig farang !
Så ta det lungt !
Farang Momror

[Phonthaisongthaisilk]

@Fiskarn wrote:

Donnan min var hemma hos mig i höstas och vi har som vana att peka på saker ock ting för att lära oss ord och när vi satte oss i min bil och skulle åka iväg så pekade jag på en fågelskit och sa Bird poop. Fick till svar Kinock!! Fågelskit helt enkelt! Nock betyder på thai fågel så det stämmer. Sen hur det i sammanhanget betyder fattig eller skit farang det vet jag inte men tolkar man det rakt så blir det skitfarang! Men att hans 1977 har rätt i att man brukar nämna det i sammanhanget fattig farang.

Thai är ett utpräglat ljudspråk……
Kee Nok ???? Chii Nok betyder fågelskit ,chii Moo Grisskit mm
eller så har min fru spaltgom 🙂

[Alge]

Kul att iaktta hur det svenska utanförskapskomplexet fortplantar sig utanför gränsen. Men varför skulle det vara på annat vis?

[hans1977]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

@Fiskarn wrote:

Donnan min var hemma hos mig i höstas och vi har som vana att peka på saker ock ting för att lära oss ord och när vi satte oss i min bil och skulle åka iväg så pekade jag på en fågelskit och sa Bird poop. Fick till svar Kinock!! Fågelskit helt enkelt! Nock betyder på thai fågel så det stämmer. Sen hur det i sammanhanget betyder fattig eller skit farang det vet jag inte men tolkar man det rakt så blir det skitfarang! Men att hans 1977 har rätt i att man brukar nämna det i sammanhanget fattig farang.

Thai är ett utpräglat ljudspråk……
Kee Nok ???? Chii Nok betyder fågelskit ,chii Moo Grisskit mm
eller så har min fru spaltgom 🙂

Född och uppvuxen i Thailand är ingen garanti för tydligt uttal. 🙂 Du skulle kunna studera det thailändska alfabetet så kommer du att höra skillnad på “Kor Kai” och “Chor Chaang” [1].

[1] http://www.learningthai.com/thai-alphabet/thai-consonants.html

Lycka till! :sunny:

MvH,
Hans

[Nong]

Ordet farang används ofta i en nedvärderande mening. Förstår man talad thai, är detta tydligt. Att det ofta är outbildade och okunniga thais som gör detta, gör det inte bättre. Men problemet är inte så mycket det att thais, i gemen, är outbildade och okunniga utan att de är överrtygade om att de kan allt och är överlägsna alla andra på alla sätt.

[Columbo]

Exakt thais skiter fullständigt i utlänningar då dem anser sig bättre och överlägsna.Kunskap och utbildning om världen och människor förändrar sånt men för thailand tar det tid minst 100år el mer.och jag tror inte utlänningar i thailand gör så mycket skillnad kanske bara gör det värre inte alla så klart men har sett utlänningar vars beteende gentemot thais varit svinaktiga utlänningar har ju ganska dåligt rykte hos geneme thai .det är ju bara fråga vad dem tycker om tysken.ryssen kanske även svensken 🙂 :drunken: :drunken:

[kostvet]

ha ha gott folk kunde inte bara låta bli att flika in i detta ämne. För det första varför ska man haka upp sig på ett benämningsord i detta fall ” farang”. Om ni vill inte att ingen ngn ska kalla er för farang bara säger till MEN var rädda för de nya benämningsord som finns för “farang” istället. Ska bara säga att det finns en hel del ord som används istället för ordet”farang” och många av de orden gör att ordet” farang” känns mer som lyxigt. Men jag låter det vara okrivet här.

För er som är lite mer känsliga med benämning ” farang” ett tips är att skita i de helst enkel det är synd att ska lägga energi på det. Man åker inte halva jorden för att klaga eller? Att klaga det gör man här i Sverige. Om man nu vet att Thailand är ett U-land vad f-n ska man förvänta sig. Thai hit och farang dit so what? Det är kultur, tradition, seder och bruk!

Nåväl om ni nu tycker om/ älskar Thailand som det är eller som det har varit, så försök för Bhuddas skull inte förändra det så mycket då. Om ni vill ha svensson feeling stanna då hemma här i Sverige, behöver inte åka lång. För här i Sverige blir alla acepterade precis som de är eller? Tack Gode Gud, amen.

P.s åk inte dit med så många pekpinnar så har ni lättare baggage!! 💡

Kostvet

[Phonthaisongthaisilk]

Kostvet

Underbart inlägg .. Att tro att vi kan och skall förändra Thailand , då är man som invandrare fel ute , just detta som vi nu diskuterar, dvs ändar Thailand så det passar oss . Skit i att åka dit då helt enkelt …
Om som tidigare skribent anser att vi som invandrare liksom invandrare i Sverige berikar Sverige .. fa… är du Reinfeldts syster eller vilken politisk gren tillhör Du.. Det är inte att berika ,då menar jag det som händer i Sverige .. Det är att omvälva och i Sveriges fall så är det förfall ,en ren katastrof och en stor anledning till att jag nu lämnar Sverige till förmån för Thailand . Aldrig att jag vill ändra Thailand , bara att acceptera att de är smartare än oss , oifs så tenderar det att gå åt fel håll där med .. Lyckligtsvis så finns inte så många PK i Thai och tur är det . Buddhismen kommer troligtvis inte att förbjudas , vilket kristedomen inom överskådlig tid kan bli i Sverige

Ren katastrof … Blir jag bannad för detta inlägg så blir jag väl det , tycker att någon nån gång skall få säga sin vad som håller på att hända …

[Super smurfen]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Kostvet

Underbart inlägg .. Att tro att vi kan och skall förändra Thailand , då är man som invandrare fel ute , just detta som vi nu diskuterar, dvs ändar Thailand så det passar oss . Skit i att åka dit då helt enkelt …
Om som tidigare skribent anser att vi som invandrare liksom invandrare i Sverige berikar Sverige .. fa… är du Reinfeldts syster eller vilken politisk gren tillhör Du.. Det är inte att berika ,då menar jag det som händer i Sverige .. Det är att omvälva och i Sveriges fall så är det förfall ,en ren katastrof och en stor anledning till att jag nu lämnar Sverige till förmån för Thailand . Aldrig att jag vill ändra Thailand , bara att acceptera att de är smartare än oss , oifs så tenderar det att gå åt fel håll där med .. Lyckligtsvis så finns inte så många PK i Thai och tur är det . Buddhismen kommer troligtvis inte att förbjudas , vilket kristedomen inom överskådlig tid kan bli i Sverige

Ren katastrof … Blir jag bannad för detta inlägg så blir jag väl det , tycker att någon nån gång skall få säga sin vad som håller på att hända …

Helt rätt Phonta. Dom är smartare, vill du vara här måste du bidra med 40-65000 bath per månad.
Jag kallar mig inte som invandrare utan besökare med 1 års. visum, som kanske försvinner vid nästa militärkupp, vem vet.

[Phonthaisongthaisilk]

Ja, du har helt rätt ,, kanske dags för en kupp i Sverige också…. 🙂

[duffen]

Fattar inte hur man kan gå och hänga upp sig på ett ord som farang.
Måste vara otroligt jobbigt att vistas i Thailand då.
Finns väl bara en lösning på det problemet…

[Danne Frehley]

@kostvet wrote:

ha ha gott folk kunde inte bara låta bli att flika in i detta ämne. För det första varför ska man haka upp sig på ett benämningsord i detta fall ” farang”. Om ni vill inte att ingen ngn ska kalla er för farang bara säger till MEN var rädda för de nya benämningsord som finns för “farang” istället.

Som sagt, läs tråden och mina argument så förstår du bättre.

Jag förväntar mig inte att man heller skall förstå när man är turist här, eller bott hrä något år.

Detta handlar inte om att det är fult att bli kallad “farang”, eller att jag “känner mig kränkt”. Lämna era svenska fördommar bakom er.

Detta som jag diskuterar är främst ur ett praktiskt synsätt, och hur vi lättast skall kunna umgås och respektera varandra.

Det finns i grunden tre förhållingssätt.

1. Man kan acceptera allt, och inte ifrågasätta något. (en del låtsas tror att de klarar detta, men ingen har hittills lyckats leva upp till detta. Men jag förtår poängen i det. Men det är naivt att tro att man klarar detta)

2. Man kan välja att haka upp sig på exakt allt och försöker förändra Thailand, till att bli Sverige (en del försöker också detta, lika dumt.)

3. Man kan välja att ifrågasätta en del saker som man anser är viktigt. Att acceptera allt, är precis lika naivt och idiotiskt som att ifrågasätta allt som inte är som i Sverige.

Jag tillhör den tredje kategorin-

[Phonthaisongthaisilk]

Ja faktiskt ,Åka hem…. 🙂

[Danne Frehley]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

En massa tjat om invandrare i Sverige och svensk invandrarpolitik

Inget snack om svensk invandring i denna tråd, tack.

[Danne Frehley]

@Nong wrote:

Ordet farang används ofta i en nedvärderande mening. Förstår man talad thai, är detta tydligt. Att det ofta är outbildade och okunniga thais som gör detta, gör det inte bättre. Men problemet är inte så mycket det att thais, i gemen, är outbildade och okunniga utan att de är överrtygade om att de kan allt och är överlägsna alla andra på alla sätt.

Jag tror det är en motreaktion då så många turister ser ner på Thai, och alltid har en nedsättande attityd mot dem. Detta gör att vissa Thai gör motstånd. Helt naturligt. Ingen vuxen vill bli behandlad som ett dumt och outbildat barn. Inte ens Thai

[Danne Frehley]

@Columbo wrote:

Exakt thais skiter fullständigt i utlänningar då dem anser sig bättre och överlägsna.Kunskap och utbildning om världen och människor förändrar sånt men för thailand tar det tid minst 100år el mer.och jag tror inte utlänningar i thailand gör så mycket skillnad kanske bara gör det värre inte alla så klart men har sett utlänningar vars beteende gentemot thais varit svinaktiga utlänningar har ju ganska dåligt rykte hos geneme thai .det är ju bara fråga vad dem tycker om tysken.ryssen kanske även svensken 🙂 :drunken: :drunken:

Ja, det tar tid att förändra, men det minsta vi kan göra, är att inte själva spä på klumpigheter som exempelvis kalla oss själva “farang” hela tiden.

Det bidrar inte till något gott i längden.

[Danne Frehley]

@Columbo wrote:

I slutändan är vi bara turister där vi blir aldrig en av dem oavsett hur länge vi bott där.

Ja precis. Och det är ingen slump att det är på det viset. Jag vill bestämt hävda att det har att göra med att vi först och främst är “farang”, och sedan allt annat vad det innebär att vara människa.

Och den som har familj med Thai, fru, man, barn, osv, och inte ser detta som ett potentiellt problem är, ursäkta uttrycket, extremt naiv.

[Phonthaisongthaisilk]

@Danne Frehley wrote:

@Phonthaisongthaisilk wrote:

En massa tjat om invandrare i Sverige och svensk invandrarpolitik

Inget snack om svensk invandring i denna tråd, tack.

🙂 Det är ju just det som denna tråd handlar om, invandrande västerlänningar i Thailand ….

[Danne Frehley]

@Jessica Z wrote:

Jag tycker som alltid att diskussionen runt “acceptera eller dra härifrån” är intressant. Den påminner mycket om den mindre konstruktiva debatt som ibland kommer upp runt invandring i Sverige.

Visst ska vi acceptera det nya landet och den nya kulturen som vi har valt att flytta till. Men vi ska väl ändå inte acceptera allt.

Nej, helt min mening.

@Jessica Z wrote:

Mitt bekymmer ligger nog i (precis som detta egentligen handlade om från början) när vi själva börjar referera till OSS som faranger. Vad är det?

Precis min mening, det är bara naivt. Och bidrar inte till något positivt i längden.

@Jessica Z wrote:

Och jag har mött på sååå många män som tror sig “kunna” Thailand. De är ihop med thai, de kan några ord thai, de kan beställa öl på thai, och de har fått sig ett fint Buddha-smycke att ha runt halsen. De kan helt enkelt Thailand! (Tror de själva iaf…) Och för att ännu mer visa hur mycket thai de kan, så kan de kalla sig själva för “faranger”. Jag har nog aldrig hört ordet farang så många gånger som just av västerländska män runt barer i Pattaya. “Me farang, you Thai.”

Yes, vi har alla bevittnat dessa självutnämnda Thai-experter. Och precis som du säger, de finns inga som älskar att kalla sig själv faranger så mycket som de själva.

Otroligt naivt.

[kwan]

Skulle mitt största bekymmer var att bli kallad farang,då hade jag inte många bekymmer.
Om dom i Thailand vill kalla mej farang får dom göra det,jag skiter i det.Jag lever mitt liv.
Dom som känner mej,vet mitt namn och tilltalar mej med mitt namn,det räcker.

Ha det bra från Kwan

[Danne Frehley]

@kwan wrote:

Skulle mitt största bekymmer var att bli kallad farang,då hade jag inte många bekymmer.
Om dom i Thailand vill kalla mej farang får dom göra det,jag skiter i det.Jag lever mitt liv.
Dom som känner mej,vet mitt namn och tilltalar mej med mitt namn,det räcker.

Ha det bra från Kwan

Vi kan inte räkna med att alla skall förstå.

Ha de bra

[Phonthaisongthaisilk]

Men Danne, det är ungefär som jag ser det , de som känner mig säger mitt namn och de som bara ser mig som Västerlänning de säger Farang …jag ser faktiskt inget fel i det … Hoppas bara att vi inte börjar säga Djävl…Thai, då har det gått långt när invandrare säger så till de dom gästar …du förstår säkert vad jag menar …. 🙂

[Danne Frehley]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Men Danne, det är ungefär som jag ser det , de som känner mig säger mitt namn och de som bara ser mig som Västerlänning de säger Farang …jag ser faktiskt inget fel i det

Som sagt, jag argumenterar varför det är ett problem. Och som någon innan nämnde, så blir vi aldrig en del av vår thai-familj, trots att vi kanske bott här i 20 år, eller mer, och det är många som upplever det som ett problem. Jag vill bestämt hävda att det är ett problem för oss som söker en djupare relation med vår thai-partner, eller familj, och ett av de största hindren för att detta, är just det viktiga i att poängtera att vi är “farang”, dvs väsenskilda från alla andra, vanliga människor (dvs, thai).

Jag förväntar mig inte att man ser eller förstår detta problem om man dels är ung, eller har begränsat med erfarenhet av Thailand, eller att man bara är här för att festa runt, utan att knyta någon djupare kontakt med någon thai.

Men om man har familj, och vill skapa en så djup och meningsfull kontakt som möjligt, med ömsesidig respekt, så är behovet av att poängtera att vi är “farang” inte till någon nytta, snarare tvärtom.

[Phonthaisongthaisilk]

Håller med dig till 100% , att bli kalld farang av familj eller vänner i Thai är inte OK , inte ens när de talar om mig som tredje person , jag har ett namn .
MAO helt överens med Dig 🙂

[Danne Frehley]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Håller med dig till 100% , att bli kalld farang av familj eller vänner i Thai är inte OK , inte ens när de talar om mig som tredje person , jag har ett namn .
MAO helt överens med Dig 🙂

Perfekt! :thumbleft:

[duffen]

@Danne Frehley wrote:

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Håller med dig till 100% , att bli kalld farang av familj eller vänner i Thai är inte OK , inte ens när de talar om mig som tredje person , jag har ett namn .
MAO helt överens med Dig 🙂

Perfekt! :thumbleft:

Haha, tror du att du har fått medhåll helt plötsligt nu Danne?
Det som du inte tycks fatta är att ingen av oss andra har problem med att dom kallar oss farang för det gör dom aldrig, om dom känner oss vid namn..

Utöver dina 3 kategoreier finns det en till.
Dem som inte lägger energi på negativa små skitsaker..

[Alge]

Kuriös diskussion, detta. Det är inte utan att man skulle rekommendera svenskkolonin i Thailand som studieobjekt för eventuella aspirerande thailändska antropologer. Det torde vara en guldgruva.

[Ivan]

Väldigt intressant diskussion.

Har inte fäst mig så mycket av ordet farang i min familj i Bangkok, och aldrig under 10 år upplevt någon riktig negativism med, men däremot mycket nyfikenhet bakom ordet. Det är inte som att säga ”neger” som nedlåtande i Sverige ex.vis, och anses heller inte fint att slänga ur sig när ”farangen” hör det.

Åkte bla. orginaltåget över ”floden Kwai” och där var 4 pojkar (ca: 15 år) som satt snett emot, och den ena pekade och sade lite lågt (med nyfiken röst) ”farang”. Han fick genast en örfil av en av sin kompisar. Det är respekt i uppfostran som vi saknar i Sverige. Ingen av dom såg på mig nedlåtande, bara nyfiket, och jag log tillbaka. Att le mot thailändare är som att smälta smör 🙂

Brukar själv skämta med thailandare när jag hör dom säga farang, genom att säga ” – You tee nai?
(Vart då, vart då?). Då brukar dom skratta ihjäl sig. Testa det :thumbleft:

Kan tänka mig att i orter som ex.vis Pattya eller Phuket så har ordet farang ofta en väldigt dålig klang, för hur mycket chitfaranger befinner sig inte där ?

Förstår dock inte vissa inlägg i denna diskussion, då vissa inte ens bemödar sig med att kalla thailändare för just ”thailändare”. Istället säger vissa inlägg ” thaiarna” eller ”thaisens” ???? :pale:

Tänk efter ett tag på det !
Det låter väldigt nedlåtande enligt mig :scratch:

[Ivan]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Håller med dig till 100% , att bli kalld farang av familj eller vänner i Thai är inte OK , inte ens när de talar om mig som tredje person , jag har ett namn .
MAO helt överens med Dig 🙂

Om det år så för dig = Då är dom inte din familj eller vänner. Ingen inom en familj kallar någon inom familjen farang. :bounce:

[Ivan]

@Super smurfen wrote:

Det är svårt att acceptera, men det är bara bita ihop för dom förstår inte bättre det är ju ett u-land vi befinner oss i, glöm inte det. En Thaiare tycker det är vackert med vitt skinn, farang är inget fult för dom, det är en vit man med pengar, och det gillar dom. Jag brukar säga till min sambo när vi är hemma i Sverige, tänk när du kommer in i en liten affär, ensam 8000 km hemifrån och alla tittar på dig och säger oh en Thai.
Farang kommer från ordet för fransman med ursprung på kolonialtiden, när man var livrädda att bli kolonialiserade. Att det fanns olika länder i Europa visste man inte då, ej heller idag, bara växlingskursen håller man koll på. Fråga runt omkring i Isan vad huvudstaden heter i grannländerna Laos o Cambodia.
Fråga vad 7+5 blir utan kalkylator.
Skrämmande, men kan man acceptera detta så är det ju varmt o gott på vintern och billigt för oss fattiga.

“Dom” förstår inte bättre”. Herreminje, och du klagar på “thaiare”. Vad är det för nåt folkslag ? Snacka om att kasta sten i glashus. Thailändare heter det. Är du fattig på utbildning du också ?

“det är bara bita ihop för dom förstår inte bättre det är ju ett u-land vi befinner oss i”
Bor du i djupaste skogen ? Thailand ligger idag i klassen mellan I-land & U-land, dvs. dom har många fattiga områden i öst/nordöst. Och väldigt rika områden i turistområden + Bangkok. Och däremellan en medelklass.

“Vad menas med u-land? :
Ordet u-land används om en stor grupp länder. Den innefattar allt från utfattiga länder som Ruanda och Bangladesh till länder med betydligt starkare ekonomier, som Brasilien och Thailand.
De stora skillnaderna gör att det sällan är bra att dra alla u-länder över en kam. “

Tänk på det. Thailand har massa sociala infrastrukturer, och om svenska börsen gått som i Thailand senaste 5-10 åren, så hade vi kunnat skryta idag lika mycket som Thailand kan. Så är INTE fallet. Thailand är på väg upp och Sverige är på väg ner, så vi har inget att skryta om.

“Att det fanns olika länder i Europa visste man inte då” = och vad har man för nytta av det i Thailand eller Asien för övrigt. Att någon känner till ett Skruttland som Sverige som har betydligt färre innevånare än enbart huvudstaden Bangkok. Jag häpnar över din sk. hjärnkapacitet. :cyclops:

PS. Det enda du har rätt i är att man gillar vitt skinn. Slamkryparfrågan = Vet du varför ? :drunken:

Ps. Du har delvis rätt när det gäller farang = kommer enl. vissa från Frankrike, men det är blott en av flera teorier.

[Phonthaisongthaisilk]

Ungefär så ser även jag på situationen att vara Svensk, inget jag klappar mig på bringan för, snarare skäms jag över att tillhöra en nation som håller på att sänka landet i ett stort svart hål , arbetslösheten bland “ungdomar ” är idag ca 25 % ,vad beror detta på …. Hu , vad dumma och lättrurade Svenskar är , vänta tio år så jobbar 10 % av befolkningen , resten väntar på att bli försörjda av den lilla klick som jobbar
Thailand är föredömligt och inget U-land i egentlig mening ,utan ett land som värnar om sin kultur samt ett land som på sikt kommer att bli betydligt starkare ekonomiskt än FD Sverige

[Fiskarn]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Ungefär så ser även jag på situationen att vara Svensk, inget jag klappar mig på bringan för, snarare skäms jag över att tillhöra en nation som håller på att sänka landet i ett stort svart hål , arbetslösheten bland “ungdomar ” är idag ca 25 % ,vad beror detta på …. Hu , vad dumma och lättrurade Svenskar är , vänta tio år så jobbar 10 % av befolkningen , resten väntar på att bli försörjda av den lilla klick som jobbar
Thailand är föredömligt och inget U-land i egentlig mening ,utan ett land som värnar om sin kultur samt ett land som på sikt kommer att bli betydligt starkare ekonomiskt än FD Sverige

Kunde jag så skulle du få karma för inlägget :salute:

[Super smurfen]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Ungefär så ser även jag på situationen att vara Svensk, inget jag klappar mig på bringan för, snarare skäms jag över att tillhöra en nation som håller på att sänka landet i ett stort svart hål , arbetslösheten bland “ungdomar ” är idag ca 25 % ,vad beror detta på …. Hu , vad dumma och lättrurade Svenskar är , vänta tio år så jobbar 10 % av befolkningen , resten väntar på att bli försörjda av den lilla klick som jobbar
Thailand är föredömligt och inget U-land i egentlig mening ,utan ett land som värnar om sin kultur samt ett land som på sikt kommer att bli betydligt starkare ekonomiskt än FD Sverige

Du har rätt i allt som du skriver, men varför du skriver att Thailand inte är ett land under utveckling förstår jag inte, läs statestik (HDI) om undernäring, analfetism, hälsa, utbildningsnivåer ,BNP/invånare, man har lyft sig sista 10 åren, men ligger förtfarande i nivå med många länder i Afrika. Men man måste öppna ögonen för att se det.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_över_länder_efter_Human_Development_Index

Beträffande kulturen så har nuvarande ungdommar redan börjat glömma kulturen, där kommer iPhone iPad Internet att ta över. De gammla har värnat om kulturen för de är helt oupplysta om vad som händer i övriga världen, ja även i grannprovinsen, ja till och med ett kvarter från där dom har bott hela sitt liv. De tittar på den censurerade riktade information som regering, armen och kungahuset styr via gratis TV kanaler.
Samma gäng vill nu styra Internetinformationen.

Tro nu inte att jag inte trivs i Thailand, nä jag trivs utmärkt pch tar det för vad det är. Men jag tycker inte att man ska försköna det hela utan se sanningen allt för att stimulera utvecklingen.

Byn där jag bor är vägen mycket dålig efter översvämmningarn för 3 år sedan, jag ställde frågan till bya hövdingen via tolk, varför man inte protesterar t.ex. blokerar vägen för att tvinga fram en förbättring. Svaret jag fick säger en del, det törs man inte göra då kommer militären och lyfter bort dem eller i värsta fall skjuter. Ett litet Ådalen, här kan man använda militären mot egna folket.
Det visade sig senare att pengar hade sänts till området för reparation av vägen men innan fickorna var fulla var pengarna slut.

[Phonthaisongthaisilk]

Det du skriver om vägen känner jag inte igen , staten har nu hjälpt “vår By” att borra en ljupbrunn pga. vattenbrist i isaan .. inga problem , och slantar finns det , men jag vet att det finns hemska Thaibyar fulla av korrupta typer ..

[Jessica Z]

Tillbaka till ruta ett…

Trots mycket intressanta (och smått komiska) diskussioner som har uppkommit under denna tråd, så skulle jag vilja gå tillbaka till ursprungsfrågan, som det känns som många har missat eller missförstått.

Frågan handlade aldrig om vad ordet farang egentligen betyder, eller huruvida det är ett negativt eller positivt ord. Det handlade heller aldrig egentligen om vad vi tycker om att thailändarna kallar oss faranger (även om det bakades in i texten, och användes som exempel för att föra fram till poängen).

Det handlade inte om huruvida vi ska acceptera thailändsk kultur eller inte. Och det handlade absolut inte om att vi ska försöka göra om Thailand till Sverige.

Frågan handlade om vad vi tycker om att vi kallar oss själva för “faranger”, och vilka signaler vi sänder ut när vi själva slänger runt med ordet. Oavsett ordets egentligen betydelse, så går vi runt och själva poängterar att vi är annorlunda, och att vi skiljer oss från thai.

Tycker man att frågan är dum och ointressant, så finns det givetvis en hel andra massa intressanta trådar runt om på detta forum som kanske tilltalar mer. Då kan man faktiskt bara lämna denna tråd.

Tycker man att frågan är intressant, oavsett om man håller med eller inte, så vore det jättekul att få läsa om andras erfarenheter och tankar.

(Min politiska bakgrund har inget att göra med tidigare påståenden. Men det var så klart lite kul 🙂 …Men nej, jag har inga släktband till någon politiker, och jag tillhör nog egentligen inte någon politiskt gren alls. Däremot så är jag intresserad av historia, och läser mycket om hur vår historia har påverkat vår utveckling och hur den har format det vi har idag. Och när jag pratar historia, så menar jag inte de senaste 5-10 åren, utan vi snackar 100-1000 år. Man behöver inte tillhöra politiskt gren, för att inse det faktum att invandrare påverkar och utvecklar ett land. Det sker vare sig man vill eller inte. Acceptera! Sug tag i det! Så blir livet lite enklare att leva.)

🙂

[goodolle]

Jag får väl ta upp ämnet vilket vi svenskar ALDRIG får nämna eller prata om.

Vad Thailändare verkligen är. Nationalister, Rasister och Rojalister för det mesta.

Vi kommer ALDRIG än om vi bor här i 50 år att kunna bli Thai inför Thailändarna även om vi bara umgås med Thailändare dagligen år ut och år in.

Tror att det har med deras uppfostran att göra. Vi är annorlunda än dem.

Det till och med skrämmer barnen med att säga , ” akta så inte farangen kommer att äta upp dig” om de gör någon dumhet.

Fördelen är att vi har ett vit skin vilket höjer oss över övriga utlänningar i detta land. Men ryssarna håller på att förstöra ryktet för oss, och de är de minst populära farangerna här.

Hälsningar goodolle

[Danne Frehley]

@duffen wrote:

Haha, tror du att du har fått medhåll helt plötsligt nu Danne?
Det som du inte tycks fatta är att ingen av oss andra har problem med att dom kallar oss farang för det gör dom aldrig, om dom känner oss vid namn..

Nej, trots att du skrivit i denna tråden åtskilliga gånger, verkar du inte läst vad jag skriver.

Dessutom är det inte så att “alla” tycker som dig, dvs, inte förstår, och försöker bagatellisera ett potentiellt problem. Min uppfattning är snarae tvärtom, att många får sig en tankeställare, och en del håller med mig på en gång.

Jag har mött många som dig, jag var själv som dig, eller kanske ännu värre, jag gick omrking kallade mig farang, hela tiden. Tyckte det var väldigt roligt. Så jag förväntar mig inte att alla skall förstå.

@duffen wrote:

Utöver dina 3 kategoreier finns det en till.
Dem som inte lägger energi på negativa små skitsaker..

Nej, du är troligtvis en naiv version av kategori 3.

Jag vill hävda att det inte är en skitsak om du vill ha en djup och meningsfull relation med Thai, eventuellt ha en djup och meningsfull vistelse härnerr

[Danne Frehley]

@Jessica Z wrote:

Tillbaka till ruta ett…

Trots mycket intressanta (och smått komiska) diskussioner som har uppkommit under denna tråd, så skulle jag vilja gå tillbaka till ursprungsfrågan, som det känns som många har missat eller missförstått.

Frågan handlade aldrig om vad ordet farang egentligen betyder, eller huruvida det är ett negativt eller positivt ord. Det handlade heller aldrig egentligen om vad vi tycker om att thailändarna kallar oss faranger (även om det bakades in i texten, och användes som exempel för att föra fram till poängen).

Det handlade inte om huruvida vi ska acceptera thailändsk kultur eller inte. Och det handlade absolut inte om att vi ska försöka göra om Thailand till Sverige.

Frågan handlade om vad vi tycker om att vi kallar oss själva för “faranger”, och vilka signaler vi sänder ut när vi själva slänger runt med ordet. Oavsett ordets egentligen betydelse, så går vi runt och själva poängterar att vi är annorlunda, och att vi skiljer oss från thai.

Tycker man att frågan är dum och ointressant, så finns det givetvis en hel andra massa intressanta trådar runt om på detta forum som kanske tilltalar mer. Då kan man faktiskt bara lämna denna tråd.

Tycker man att frågan är intressant, oavsett om man håller med eller inte, så vore det jättekul att få läsa om andras erfarenheter och tankar.

Bra sammanfattning.

Speciellt detta “Frågan handlade om vad vi tycker om att vi kallar oss själva för “faranger”, och vilka signaler vi sänder ut när vi själva slänger runt med ordet. Oavsett ordets egentligen betydelse, så går vi runt och själva poängterar att vi är annorlunda, och att vi skiljer oss från thai”

Och jag argumenterar varför detta kan skapa stora problem när vi vistas i detta land, och när vi ämnar skapa djupa och meningsfulla relationer med Thai.

[Danne Frehley]

@goodolle wrote:

Jag får väl ta upp ämnet vilket vi svenskar ALDRIG får nämna eller prata om.

Vad Thailändare verkligen är. Nationalister, Rasister och Rojalister för det mesta.

Vi kommer ALDRIG än om vi bor här i 50 år att kunna bli Thai inför Thailändarna även om vi bara umgås med Thailändare dagligen år ut och år in.

Tror att det har med deras uppfostran att göra. Vi är annorlunda än dem.

Ja, det vill jag hävda är ett problem om man vill vara här länge, och kanske till och med planerar att ha famlij.

Det är därför jag skriver om detta, då jag ser en direkt koppling till att vi själva gärna kallar oss farang i tid och otid. Och att vi tycker det är harmlöst, och kanske till och med charmigt (som jag själv tyckte under många år)

[duffen]

@Danne Frehley wrote:

@duffen wrote:

Haha, tror du att du har fått medhåll helt plötsligt nu Danne?
Det som du inte tycks fatta är att ingen av oss andra har problem med att dom kallar oss farang för det gör dom aldrig, om dom känner oss vid namn..

Nej, trots att du skrivit i denna tråden åtskilliga gånger, verkar du inte läst vad jag skriver.

Dessutom är det inte så att “alla” tycker som dig, dvs, inte förstår, och försöker bagatellisera ett potentiellt problem. Min uppfattning är snarae tvärtom, att många får sig en tankeställare, och en del håller med mig på en gång.

Jag har mött många som dig, jag var själv som dig, eller kanske ännu värre, jag gick omrking kallade mig farang, hela tiden. Tyckte det var väldigt roligt. Så jag förväntar mig inte att alla skall förstå.

@duffen wrote:

Utöver dina 3 kategoreier finns det en till.
Dem som inte lägger energi på negativa små skitsaker..

Nej, du är troligtvis en naiv version av kategori 3.

Jag vill hävda att det inte är en skitsak om du vill ha en djup och meningsfull relation med Thai, eventuellt ha en djup och meningsfull vistelse härnerr

Vad du inte fattar Danne är att du bygger ett hönshus av en fjäder.
Det existerar inte att en Thailändare som jag har en relation med kallar mig för farang.
Du säger ju själv att inte ens du blir kallad farang av folk som vet vem du är eller som tilltalar dig.
Det där är ett fabricerat argument från din sida som inte har nåt med verkligheten att göra.

Det är ju faktiskt så att det skiljer en del på oss och Thailändare när det gäller en massa saker, ex mat kultur, sol, bada mm. När man då ska prata om ex dess skillnader med nån så måste man ju kalla den ena gruppen för nånting annars blir det lite svårt. Då är vi faranger och Thailändare är Thailändare. Vad är problemet med det?

Det här med att grabben fick en örfil var nog mest för att han pekade finger.

Att du kallar mig naiv grupp 3:are bryr jag mig lika mycket om som att en Thailändare som inte känner mig vid namn skulle kalla mig farang när han pratar om mig med någon annan.
Dvs jag lägger inte negativ energi på skitsaker som jag ändå inte kan påverka.
Spelar ingen som helst roll vad du eller nån annan anser om ordet farang, finns inte på kartan att vi kan få Thailändarna att sluta använda det, så varför bry sig? Du verkar ju bara må dåligt av det.

[Phonthaisongthaisilk]

Det ligger en hel det i det du nu skrev Duffen

Vi är inte Thai ,vi har inte samma tankegångar(tack och lov 🙂 ). Vi ser inte lika ut. Men det är väl det som är tjusningen med att bo och leva i Thai. Men att gå och tro att Thai kommer att sluta upp med att kalla oss Farang ,det är nog ganska befängt …Men som tråden usprungligen handlade om , Jag själv kallar mig inte ofta för farang , ibland kan jag dra liknelser mellan Farang och Thaikulturer, då kan jag säga tillex . Pom Farang, farang baa gåhååk, farang baa tjapp kån gåhååk…. osv.. På det sättet utmålar jag eller talar om vad en farang står för och att jag minnsann inte ljuger . 🙂
Kan slutligen upplysa om att jag inte skäms för att vara västerlänning , varför skulle jag det … Annars heter jag och kallas TaNin ….av de som vet mitt namn :flower:

[Danne Frehley]

@duffen wrote:

Vad du inte fattar Danne är att du bygger ett hönshus av en fjäder.

Det är en av mina poänger i denna tråd, att gemena man tycker som du, jag själv tyckte under många år att det var kul att kalla mig själv farang hela tiden. (jag vet jag upprepar mig, men det går tydligen inte fram, hur mycket jag än skriver) men att jag belyser ett problem under ytan som många inte ser, eller ens förstår.

@duffen wrote:

Det existerar inte att en Thailändare som jag har en relation med kallar mig för farang.

Du missuppfattar igen, min huvudtes är inte att Thailändare kallar mig farang rakt i ansiktet, och att det är det som är probelmet.

Läs mina inlägg igen.

Jag vill hävda att ju mindre man kallar oss “farang”, desto lättare är det att skapa djupa meningsfulla relationer med Thai. Och jag vill också hävda att det är naivt att själva kalla oss farang, det bidrar inte till något gott i långa loppet, om man avser att bygga en meningsfull relation med Thailand.

[Danne Frehley]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Men som tråden usprungligen handlade om , Jag själv kallar mig inte ofta för farang , ibland kan jag dra liknelser mellan Farang och Thaikulturer, då kan jag säga tillex . Pom Farang, farang baa gåhååk, farang baa tjapp kån gåhååk…. osv.. På det sättet utmålar jag eller talar om vad en farang står för och att jag minnsann inte ljuger . 🙂
Kan slutligen upplysa om att jag inte skäms för att vara västerlänning , varför skulle jag det … Annars heter jag och kallas TaNin ….av de som vet mitt namn :flower:

Nej, men det är detta jag också försöker belysa, det är ingen skam att ha lång näsa, eller vit hud, eller hårig kropp, vi är inte Thailändare, men att hela tiden påpeka att vi har vit hud/lång näsa/ osv bidrar inte till att skapa en bra, djup meningsfull relation till den nya kulturen härnere, och dess människor.

Det bidrar snarare lättare till att avskärma oss från landet, och vissa vill helst leva som aliens i hela livet härnere, själv föredrar jag det inte.

Jag känner igen mig i dig när du gillar att kalla dig själv farang baa, osv, jag själv höll alltid på så, farang dting dtong, och tyckte det var harmlöst och roligt.

[goodolle]

@Danne Frehley wrote:

@goodolle wrote:

Jag får väl ta upp ämnet vilket vi svenskar ALDRIG får nämna eller prata om.

Vad Thailändare verkligen är. Nationalister, Rasister och Rojalister för det mesta.

Vi kommer ALDRIG än om vi bor här i 50 år att kunna bli Thai inför Thailändarna även om vi bara umgås med Thailändare dagligen år ut och år in.

Tror att det har med deras uppfostran att göra. Vi är annorlunda än dem.

Ja, det vill jag hävda är ett problem om man vill vara här länge, och kanske till och med planerar att ha famlij.

Det är därför jag skriver om detta, då jag ser en direkt koppling till att vi själva gärna kallar oss farang i tid och otid. Och att vi tycker det är harmlöst, och kanske till och med charmigt (som jag själv tyckte under många år)

Helt rätt. Men vi kommer alltid att vara en farang i Thailand och även för din blivande fru
och även dina barn ( även om de ej tilltalar dig med ordet farang ) om du tänker bosätta dig här och skaffa familj i paradiset.
VERKLIGHETEN BITER OSS ALLA I R-VEN EN VACKER DAG

Hälsningar goodolle

[Danne Frehley]

@goodolle wrote:

@Danne Frehley wrote:

@goodolle wrote:

Jag får väl ta upp ämnet vilket vi svenskar ALDRIG får nämna eller prata om.

Vad Thailändare verkligen är. Nationalister, Rasister och Rojalister för det mesta.

Vi kommer ALDRIG än om vi bor här i 50 år att kunna bli Thai inför Thailändarna även om vi bara umgås med Thailändare dagligen år ut och år in.

Tror att det har med deras uppfostran att göra. Vi är annorlunda än dem.

Ja, det vill jag hävda är ett problem om man vill vara här länge, och kanske till och med planerar att ha famlij.

Det är därför jag skriver om detta, då jag ser en direkt koppling till att vi själva gärna kallar oss farang i tid och otid. Och att vi tycker det är harmlöst, och kanske till och med charmigt (som jag själv tyckte under många år)

Helt rätt. Men vi kommer alltid att vara en farang

Nja, jag vill hävda att vi till stor del bidrar till och förstärker detta genom att själva gladeligen i tid och otid påpeka att vi är “farang”.

Många Thai är otubildade, (och förvisso många svenskar också), men de är inte dumma att de inte skulle förstå, om vi gav signaler själva om att vi föredrar att inte bli kallade det i tid och otid.

[duffen]

@Danne Frehley wrote:

Det är en av mina poänger i denna tråd, att gemena man tycker som du, jag själv tyckte under många år att det var kul att kalla mig själv farang hela tiden. (jag vet jag upprepar mig, men det går tydligen inte fram, hur mycket jag än skriver) men att jag belyser ett problem under ytan som många inte ser, eller ens förstår.

Nä dom flesta av oss ser eller förstår inte problemet just av den anledningen att det inte är ett problem.
Spelar ingen roll hur mycket du argumenterar, för dom flesta av oss är det ändå inget problem med att vi ibland kallas för precis det vi är. Det är liksom en del av Thailand och nåt man får ta, varför bry sig?

Däremot finns det ett problem med Thailändarnas syn på farangen som inte har ett dugg med själva ordet att göra, men det problemet är både på gott och ont så jag bryr mig inte där heller, jag anpassar mig och utnyttjar det jag kan till min fördel.

Vill man leva i detta så underbara land får man helt enkelt lära sig hantera det här, det existerar inte nåt ställe på den här planeten där allt bara är toppen men Thailand är 100 ggr bättre än Sverige att leva i om man uppför sig.
I Sverige är det svårt att inte lägga negativ energi på en massa saker hela tiden för problemet som Phonta belyser är svårt att blunda för, men att bli kallad farang i mellanåt, ja det kan jag med glädje le åt samtidigt som jag får hela huset städat för 200 baht 🙂

// Thailand Lover :cheers:

[Danne Frehley]

@duffen wrote:

@Danne Frehley wrote:

Det är en av mina poänger i denna tråd, att gemena man tycker som du, jag själv tyckte under många år att det var kul att kalla mig själv farang hela tiden. (jag vet jag upprepar mig, men det går tydligen inte fram, hur mycket jag än skriver) men att jag belyser ett problem under ytan som många inte ser, eller ens förstår.

Nä dom flesta av oss ser eller förstår inte problemet just av den anledningen att det inte är ett problem.

Har det någonsin slagit dig att, det kan vara tvärtom, då många inte förstår det potentiella problemet, så är det naturligtvis inte ett problem.

Det är vad jag bestämt skulle hävda.

@duffen wrote:

Däremot finns det ett problem med Thailändarnas syn på farangen som inte har ett dugg med själva ordet att göra,

Hur kan du inte se att det hänger ihop??

Behovet att alltid klassificera oss, och alltid peka på oss som ett objekt, en klump, snarare än individer, bidrar till problemet.

När jag såg en olycka där en människa var inblandad, var de första thai konstaterade att det var “farang”, inte huruvida han kom till skada eller inte.

Det synsättet säger mig, att det inte är förvånande att många som bott härnere länge, känner en slags saknad, eller ett slags utanförskap, för att inte tala om alla “faranger” som blir blåsta, eller till och med mördade.

Du har själv insett att det finns fördommar mot “faranger”, men nu gäller det bara för dig att se, hur ordet som sådant, att det används ofta, och mycket, direkt är sammankopplat med dessa fördomar.

[hans1977]

Jag har ibland funderat över varför utlänningar i Thailand kallar sig själva för farang, och här verkar det finnas förutsättningar för att få svar på den frågan. 💡 En sak som framgår i tråden är att vissa tycker att det är kul (eller tidigare har tyckt att det är kul) att kalla sig själv farang. Är det bara det som gör att man kallar sig farang?

Själv presenterar jag mig vid namn och eventuellt specifikt med vilket land jag kommer ifrån oavsett var i världen jag hamnar, och jag ser ingen anledning att göra annorlunda i Thailand.

Jag ser att det kan få en distanserande effekt att aktivt påpeka att man inte är thailändare, men jag har uppfattingan att ömsesidig respekt är av betydligt större betydelse om man har för avsikt att stärka sina band gentemot andra människor.

MvH,
Hans

[Super smurfen]

@goodolle wrote:

@Danne Frehley wrote:

@goodolle wrote:

Jag får väl ta upp ämnet vilket vi svenskar ALDRIG får nämna eller prata om.

Vad Thailändare verkligen är. Nationalister, Rasister och Rojalister för det mesta.

Vi kommer ALDRIG än om vi bor här i 50 år att kunna bli Thai inför Thailändarna även om vi bara umgås med Thailändare dagligen år ut och år in.

Tror att det har med deras uppfostran att göra. Vi är annorlunda än dem.

Ja, det vill jag hävda är ett problem om man vill vara här länge, och kanske till och med planerar att ha famlij.

Det är därför jag skriver om detta, då jag ser en direkt koppling till att vi själva gärna kallar oss farang i tid och otid. Och att vi tycker det är harmlöst, och kanske till och med charmigt (som jag själv tyckte under många år)

Helt rätt. Men vi kommer alltid att vara en farang i Thailand och även för din blivande fru
och även dina barn ( även om de ej tilltalar dig med ordet farang ) om du tänker bosätta dig här och skaffa familj i paradiset.
VERKLIGHETEN BITER OSS ALLA I R-VEN EN VACKER DAG

Hälsningar goodolle

Hel rätt analyserat.
Med vänlig hälsning,
Supersmurfen

[Danne Frehley]

@hans1977 wrote:

Jag har ibland funderat över varför utlänningar i Thailand kallar sig själva för farang,

Jag ser att det kan få en distanserande effekt att aktivt påpeka att man inte är thailändare,

Tyvärr är det många som inte ser det. Och det är något jag försöker belysa här.

@hans1977 wrote:

men jag har uppfattingan att ömsesidig respekt är av betydligt större betydelse om man har för avsikt att stärka sina band gentemot andra människor.

Just precis, och ju mer distanserad man känner sig, desto lättare är det att tappa respekten för den personen.

[Ivan]

intressant att det kan bli en sån diskussion kring ordet farang (utlänning). Varför ska man gå runt och säga farang om sig själv ?? – Hej, jag är farang. Säger nån så ??? – Hej, jag är utlänning, har jag aldrig heller hört som presentation i Sverige ! Ej heller att prata om sig själv (farang) i 3:e person. I Bangkok (BangKapi) där jag ofta rör mig, finns inte många faranger, så där kan man bli uttittad ibland, speciellt av barn. Men bara av nyfikenhet, det kan man se på kroppspråket. Inte som i Sverige, där utlänningar ofta ses och kommenteras negativt.

Ser ingen känsloladdning i ordet, fast det såklart kan förekomma. Säger som Thai.nu:
“Faranger i Thailand

Farang (eller falang) är thailändarnas benämning på vithyade människor, både turister och de som bor i Thailand. Mörkhyade (svarta) benämns ibland som farang dam, eller “svart farang” även om det uttrycket inte alls används så ofta.

Ordet farang är neutralt så man skall ej känna sig förolämpad om man omnämns som sådan (även om ordet förstås KAN användas negativt i känsloladdade sammanhang etc). Farang betyder även guava (frukten), medan maan farang betyder potatis.”

PS. Kan dock hålla med om att många ryssar ej är omtyckta, vilket svärtar ner ordet, liksom svenskar och övriga utlänningar som syns fulla med unga bartjejer och uppträder illa. Vi kan nog aldrig få dom att vara annat än “Farang khi nok”. Typ” bird-shit farang”.

– Nu ska farangen fira påsk :thumbleft:

[Jessica Z]

Kul. Det känns som vi börjar närma oss trådens egentliga tema. 🙂

@hans1977 wrote:

Jag har ibland funderat över varför utlänningar i Thailand kallar sig själva för farang, och här verkar det finnas förutsättningar för att få svar på den frågan. En sak som framgår i tråden är att vissa tycker att det är kul (eller tidigare har tyckt att det är kul) att kalla sig själv farang. Är det bara det som gör att man kallar sig farang?

Min egen erfarenhet säger mig att det finns två grupper (för att generalisera) som gärna refererar till sig själva som faranger.

Dels så har vi de som gör det för att de tycker det är lite kul (som Danne skriver hur han själv gjorde). Man har kanske precis börjat komma in i Thailand och kulturen lite mer på riktigt, och tycker att skillnaderna och olikheterna mellan OSS och DOM är intressanta, och kul. Man har ännu inte riktigt kommit dit att man ser det som “problem”. Man är ganska nöjd med att vara “farang”, att vara annorlunda, att vara lite rikare, lite mer speciell. Att vara “farang” blir ens identitet i Thailand.

Sen har vi den gruppen som gör det för att briljera med sina thai-kunskaper. Man använder gärna ordet (mycket troligt det enda ord man kan på thai) högt och ljudligt inför andra. I denna grupp kommer mina Pattaya-gubbar in, som tror att de genom att ha suttit några månader på en bar i Thailand och blivit ihop med (sin första) thailändska, nu kan allt om Thailand. Här kommer även halvtidsboende (pensionärer) in, och de som gjort en längre resa i Thailand. De gillar också att slänga sig med ordet för att briljera, och för dem är det garanterat det enda ordet de kan på thai. Dessa har jag svårast att förstå. Jag hör det såklart inte lika mycket längre, då de flesta jag möter på vet att jag har bott här en längre tid. Men innan vi flyttade hit, och precis i början när vi kom hit, så mötte jag på en del (vänner) som hela tiden slängde sig med ordet “farang”. För mig har det alltid varit obegripligt, närmast töntigt. varför ska du plötsligt när du pratar om dig själv i Thailand vara “farang”? Kallar du dig själv “foreigner” när du befinner dig USA och pratar med svenska vänner?

(En liten parantes… Det är ganska intressant det här med hur vissa ord fastnar så mycket. Som ordet “farang”. Vi pratar ju inte om det faktum att thailändare och vi själva hela tiden kallar oss “utlänningar”. Nej, det är hela tiden ordet “farang” vi använder. Oavsett ordets betydelse och innebörd – visst är det intressant att ett thailändskt ord har fastnat så mycket, att det hela tiden förs milslånga diskussioner om ordet. Vi använder inte ens själva översättningen av ordet. Vi använder det thailändska ordet.

Jag är inte mycket bättre själv. Visst, jag undviker ordet farang. Men jag har under resans gång lagt mig till med många engelska ord. I min familj säger vi inte “u-sväng” längre, även fastän vi pratar svenska. Vi kör engelskans “u-turn”. Vi diskuterar inte heller om vi ska köpa “stekt ris” till middag. Nej, vi köper “fried rice”. Och listan blir längre för varje dag…)

[goodolle]

Ja, det vill jag hävda är ett problem om man vill vara här länge, och kanske till och med planerar att ha famlij.

Det är därför jag skriver om detta, då jag ser en direkt koppling till att vi själva gärna kallar oss farang i tid och otid. Och att vi tycker det är harmlöst, och kanske till och med charmigt (som jag själv tyckte under många år)[/quote]

Helt rätt. Men vi kommer alltid att vara en farang[/quote]

Nja, jag vill hävda att vi till stor del bidrar till och förstärker detta genom att själva gladeligen i tid och otid påpeka att vi är “farang”.

Många Thai är otubildade, (och förvisso många svenskar också), men de är inte dumma att de inte skulle förstå, om vi gav signaler själva om att vi föredrar att inte bli kallade det i tid och otid.[/quote]

Kära Danne Frehley

Jag tror, kanske vet, att vi inte bidrar med ordet farang genom att använda det. Men i turistställena

så kanske det är rätt. MEN glöm inte att redan från födelsen så ammas barnen med

ordet farang så vi kan inte påverka det på något vis hur vi än vill. Jag är glad att jag inte blir kallad

en DAMM eller en MÅNG för de orden om en person är verkligen förnedrande. De orden ammas

också från späd ålder. Det ord jag inte gillar att bli kallad när jag tilltalas av en Thai person är ordet

SIR, varför, jo det betyder kanske inte ordagrant men något ditåt

IDIOT

Har själv aldrig blivit tilltalad med ordet farang men vet att bekantskapskretsen här i Thai använder

ordet farang om mig när de diskuterar en sak. ETT EX. Frugans väninna som äger en friser och

skönhetssalong pratade om att min fru skulle klippa sig kort men min fru svarade att jag inte

tolererade att frugan klippte av sitt vackra hår. Då sade hon (som är kortklippt) att hon nog aldrig

kommer att få en FARANG för de gillar ju bara långt hår.

Så du kan sova lugnt med ordet farang så mår du bättre.

Hälsningar goodolle

[hans1977]

@Ivan wrote:

[…]
PS. Kan dock hålla med om att många ryssar ej är omtyckta, vilket svärtar ner ordet, liksom svenskar och övriga utlänningar som syns fulla med unga bartjejer och uppträder illa. Vi kan nog aldrig få dom att vara annat än “Farang khi nok”. Typ” bird-shit farang”.
[…]

Nej, som jag skrev tidigare i tråden, verkar inte finnas något som tyder på att det här skulle vara en riktig översättning. Det är alltså namnet på en Guavafruktsort, men används även för att benämna någon som “fattig västerlänning”. Förvisso är det ingen positiv etikett att få, men man behöver ju inte försämra den ytterligare tycker jag.

MvH,
Hans

[hans1977]

@Jessica Z wrote:

[…]
varför ska du plötsligt när du pratar om dig själv i Thailand vara “farang”? Kallar du dig själv “foreigner” när du befinner dig USA och pratar med svenska vänner?

Precis. Förhoppnisvis är det någon här som är insatt och kan förklara beteendet. 🙂

@Jessica Z wrote:

(En liten parantes… Det är ganska intressant det här med hur vissa ord fastnar så mycket. Som ordet “farang”. Vi pratar ju inte om det faktum att thailändare och vi själva hela tiden kallar oss “utlänningar”. Nej, det är hela tiden ordet “farang” vi använder. Oavsett ordets betydelse och innebörd – visst är det intressant att ett thailändskt ord har fastnat så mycket, att det hela tiden förs milslånga diskussioner om ordet. Vi använder inte ens själva översättningen av ordet. Vi använder det thailändska ordet.

Det kanske är så att ordet farang betyder något annat för dem, så att de tycker att det känns fel att säga västerlänning (eller westerner)?

Själv tycker jag t.ex. inte att det känns som att Som Tam och Papayasallad är samma sak. 🙂

@Jessica Z wrote:

Jag är inte mycket bättre själv. Visst, jag undviker ordet farang. Men jag har under resans gång lagt mig till med många engelska ord. I min familj säger vi inte “u-sväng” längre, även fastän vi pratar svenska. Vi kör engelskans “u-turn”. Vi diskuterar inte heller om vi ska köpa “stekt ris” till middag. Nej, vi köper “fried rice”. Och listan blir längre för varje dag…)

Det är nog lätt hänt, men lite synd om det blir så… Jag brukar försöka hålla mig så enhetligt som möjligt till det språk jag pratar för tillfället.

MvH,
Hans

[goodolle]

@hans1977 wrote:

@Jessica Z wrote:

[…]
varför ska du plötsligt när du pratar om dig själv i Thailand vara “farang”? Kallar du dig själv “foreigner” när du befinner dig USA och pratar med svenska vänner?

Precis. Förhoppnisvis är det någon här som är insatt och kan förklara beteendet. 🙂

@Jessica Z wrote:

(En liten parantes… Det är ganska intressant det här med hur vissa ord fastnar så mycket. Som ordet “farang”. Vi pratar ju inte om det faktum att thailändare och vi själva hela tiden kallar oss “utlänningar”. Nej, det är hela tiden ordet “farang” vi använder. Oavsett ordets betydelse och innebörd – visst är det intressant att ett thailändskt ord har fastnat så mycket, att det hela tiden förs milslånga diskussioner om ordet. Vi använder inte ens själva översättningen av ordet. Vi använder det thailändska ordet.
[/quote

Försöker du vara intellektuell eller?

Hälsningar goodolle

Det kanske är så att ordet farang betyder något annat för dem, så att de tycker att det känns fel att säga västerlänning (eller westerner)?

Själv tycker jag t.ex. inte att det känns som att Som Tam och Papayasallad är samma sak. 🙂

@Jessica Z wrote:

Jag är inte mycket bättre själv. Visst, jag undviker ordet farang. Men jag har under resans gång lagt mig till med många engelska ord. I min familj säger vi inte “u-sväng” längre, även fastän vi pratar svenska. Vi kör engelskans “u-turn”. Vi diskuterar inte heller om vi ska köpa “stekt ris” till middag. Nej, vi köper “fried rice”. Och listan blir längre för varje dag…)

Det är nog lätt hänt, men lite synd om det blir så… Jag brukar försöka hålla mig så enhetligt som möjligt till det språk jag pratar för tillfället.

MvH,
Hans

Försöker du vara intellektuell eller?

Hälsningar goodolle

[djingen]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Men Danne, det är ungefär som jag ser det , de som känner mig säger mitt namn och de som bara ser mig som Västerlänning de säger Farang …jag ser faktiskt inget fel i det … Hoppas bara att vi inte börjar säga Djävl…Thai, då har det gått långt när invandrare säger så till de dom gästar …du förstår säkert vad jag menar …. 🙂

Ja det vore synd, det är synd med att just dessa tongångar ibland återfinns i dessa forum 🙁 . T.ex gällande generaliseringar av Thai-kvinnor mm.

[djingen]

@Ivan wrote:

intressant att det kan bli en sån diskussion kring ordet farang (utlänning). Varför ska man gå runt och säga farang om sig själv ?? – Hej, jag är farang. Säger nån så ??? – Hej, jag är utlänning, har jag aldrig heller hört som presentation i Sverige ! Ej heller att prata om sig själv (farang) i 3:e person. I Bangkok (BangKapi) där jag ofta rör mig, finns inte många faranger, så där kan man bli uttittad ibland, speciellt av barn. Men bara av nyfikenhet, det kan man se på kroppspråket. Inte som i Sverige, där utlänningar ofta ses och kommenteras negativt.

Ser ingen känsloladdning i ordet, fast det såklart kan förekomma. Säger som Thai.nu:
“Faranger i Thailand

Farang (eller falang) är thailändarnas benämning på vithyade människor, både turister och de som bor i Thailand. Mörkhyade (svarta) benämns ibland som farang dam, eller “svart farang” även om det uttrycket inte alls används så ofta.

Ordet farang är neutralt så man skall ej känna sig förolämpad om man omnämns som sådan (även om ordet förstås KAN användas negativt i känsloladdade sammanhang etc). Farang betyder även guava (frukten), medan maan farang betyder potatis.”

PS. Kan dock hålla med om att många ryssar ej är omtyckta, vilket svärtar ner ordet, liksom svenskar och övriga utlänningar som syns fulla med unga bartjejer och uppträder illa. Vi kan nog aldrig få dom att vara annat än “Farang khi nok”. Typ” bird-shit farang”.

– Nu ska farangen fira påsk :thumbleft:

Ska bara säga, bra inlägg Ivan!

[Phonthaisongthaisilk]

Jo , det finns en del “fattiga Faranger i Thailand , det är ju det som detta utryck betyder ,just”fattig Farang”

Sen blir man ju mer fattig när det skall sugas ut allt som är möjligt ,,,, 🙂

[Danne Frehley]

@Ivan wrote:

Varför ska man gå runt och säga farang om sig själv ??

Det är många som gör, tro mig.

@Ivan wrote:

Ser ingen känsloladdning i ordet, fast det såklart kan förekomma. Säger som Thai.nu:
“Faranger i Thailand

Farang (eller falang) är thailändarnas benämning på vithyade människor, både turister och de som bor i Thailand.

Ja, du får läsa i tråden, så förstår du att tråden inte handlar om vad ordet som sådant betyder.

[Danne Frehley]

@Jessica Z wrote:

Min egen erfarenhet säger mig att det finns två grupper (för att generalisera) som gärna refererar till sig själva som faranger.

Dels så har vi de som gör det för att de tycker det är lite kul (som Danne skriver hur han själv gjorde). Man har kanske precis börjat komma in i Thailand och kulturen lite mer på riktigt, och tycker att skillnaderna och olikheterna mellan OSS och DOM är intressanta, och kul. Man har ännu inte riktigt kommit dit att man ser det som “problem”. Man är ganska nöjd med att vara “farang”, att vara annorlunda, att vara lite rikare, lite mer speciell. Att vara “farang” blir ens identitet i Thailand.

Sen har vi den gruppen som gör det för att briljera med sina thai-kunskaper. Man använder gärna ordet (mycket troligt det enda ord man kan på thai) högt och ljudligt inför andra. I denna grupp kommer mina Pattaya-gubbar in, som tror att de genom att ha suttit några månader på en bar i Thailand och blivit ihop med (sin första) thailändska, nu kan allt om Thailand. Här kommer även halvtidsboende (pensionärer) in, och de som gjort en längre resa i Thailand. De gillar också att slänga sig med ordet för att briljera, och för dem är det garanterat det enda ordet de kan på thai.

Jag håller med dig om det mesta i detta, speciellt det jag understrukit i bold text!

Är dock inte säker på att kategori ett och två növändigtvis är två skillda kategorier, det flyter ofta ihop. Men analysen håller jag med om.

[Author]

Posts