Leasa / Usufruct alt äga mark via dina barn

[arowana]

Hej, jag är ny på forumet och det här är mitt första inlägg !

Jag har 2 tomter i Thailand, 52 rai gummi i Isaan som är skrivet i min sons namn och en tomt på 2,5 rai på en ö utanför Trat som är skriven i min flickväns namn och det är helt efter min egen vilja och önskan.
Nu har jag en större tomt på gång på en ö utanför Trat och det handlar om lite större summor så jag vill gärna ha kontrollen över den själv och efter att ha skummat igenom forumet så har jag fortfarande inte blivit klokare angående följande frågeställning:

Är det möjligt att leasa marken av sin flickvän/fru och vad händer vid en eventuell separation/skillsmässa ?

Har hört att det kan variera mellan olika provinser och jag har säkert pratat med 30 olika personer om detta och garanterat fått 25 olika svar.
Jag vill gärna att tomten stannar i familjen och kommer min son tillgodo efter de 30 år som är aktuella.

[Nille]

Hej Arowana och välkommen till forumet skall du vara. Du har en poäng där, att vi kanske borde summera detta med att äga land via bullvaner. Det kommer säkert förslag här.

Din största utmaning borde dock vara att identifiera en pålitlig mäklare/advokat. I slutändan är det ju kontraktens hållbarhet som fäller avgörandet.

[Rz-Chackpong]

Tjo Arowana

Eftersom din son redan ager mark sa kan val han aven aga den nya och du leasar av honom och per automatik sa blir det hans den dagen du gar bort.

kontrakt kan du skriva mellan dig och din son, skriv ett kontrakt pa svenska som du ar nojd med, oversatt till Thailandska och be en advokat hjalpa dig pa landoffice sa du far in ratt punkter i det Thailandska leasingavtalet, da spelar det ingen roll vad som hander mellan dig och din flickvan.

[arowana]

Tack och tack !

Min son är för tillfället bara 3 år och hans mamma måste signera alla kontrakt för honom, som hans förmyndare.

Vad händer vid en eventuell separation ?

[Rz-Chackpong]

ge mig ett par dagar sa ska jag ringa landoffice och ge dig ett svar.

[Rz-Chackpong]

Landoffice sager sa har:

Din son ager marken, mamma ar formyndare, mamma kan inte salja marken eller andra pa agarstatusen……utom vid speciella fall sa kan mamman fa tillatelse att salja marken om familjen efter undersokning (polisen) ar pa ruinens brant eller likande och maste salja allt dom har och detta ar det sista halmstrat.
men finns det ett leaningkontrakt sa kan hon inte salja det oavsett vad som hander med familjen.

Sa kop marken i sonens namn, mamma ar formyndare, du leasar av sonen, skriv avtal mellan dig och sonen, forskottsbetala leasingavgiften till sonen (mao skriv ett kvitto pa tex 320.000 THB for 30 ar som mamman skriver under) anvand en advokat vid kontraktskrivning och vid landoffice for leasingkontraktet, kontraktet skriver du forst pa svenska och oversatter till thailandska ge det till advokaten, oversatt det fardiga landofficekontraktet till Svenska via UD sa vet du exakt vad du har for kontrakt samt betala skatten for dina 30 ar pa landoffice ca 8000 THB.
boooooombsakert, och 100% lagligt.

lycka till

[Mojay]

Som farang får du inte äga mark och vad jag förstår så måste frugan köpa land för egna pengar, du måste visa att pengarna inte är dina.

Varför inte skriva ett låneavtal att frugan lånar pengar motsvarande marken, med marken som pant.
vid en eventuell skillsmässa måste marken överlåtas eller säljes, vilket regleras genom ett avtal där du exempelvis ska kunna föreslå ny köpare.

Bara en ide’ från någon som snart sitter i samma sits.

Förstår inte hur sonen som är tre år kan teckna avtal då hans mamma är förmyndare, vill hon sälja så måste hon kunna göra det när hon önskar, eller är det ert gemensamma barn?, då måste ni båda vara förmyndare.

[Rz-Chackpong]

@Mojay wrote:

Som farang får du inte äga mark och vad jag förstår så måste frugan köpa land för egna pengar, du måste visa att pengarna inte är dina.

Frugan kan kopa for vilka pengar som helst, vad en gift (lagligt gift) farangman maste gora pa landoffice ar att friskriva sig fran alla krav nar det galler marken.

Nar det galler att visa att det ar ens egna pengar ar nar ett bolag (farang/thai) ska kopa mark, da maste den 51% Thai delen uppvisa skattade medel eller att dom har haft pengarna pa sin egen bankbok en langre tid for 51% av markkostnaden medans farang delen behover inte visa nagot.

[Nille]

@Rz-Chackpong wrote:

@Mojay wrote:

Som farang får du inte äga mark och vad jag förstår så måste frugan köpa land för egna pengar, du måste visa att pengarna inte är dina.

Frugan kan kopa for vilka pengar som helst, vad en gift (lagligt gift) farangman maste gora pa landoffice ar att friskriva sig fran alla krav nar det galler marken.

Nar det galler att visa att det ar ens egna pengar ar nar ett bolag (farang/thai) ska kopa mark, da maste den 51% Thai delen uppvisa skattade medel eller att dom har haft pengarna pa sin egen bankbok en langre tid for 51% av markkostnaden medans farang delen behover inte visa nagot.

RZ, på alla medlemmars vägnar vill jag tacka dig för dina uppoffringar att bringa klarhet, ge goda råd, i vissa frågor. Mycket uppskattat! :thumbright:

[arowana]

@Rz-Chackpong wrote:

Landoffice sager sa har:

Din son ager marken, mamma ar formyndare, mamma kan inte salja marken eller andra pa agarstatusen……utom vid speciella fall sa kan mamman fa tillatelse att salja marken om familjen efter undersokning (polisen) ar pa ruinens brant eller likande och maste salja allt dom har och detta ar det sista halmstrat.
men finns det ett leaningkontrakt sa kan hon inte salja det oavsett vad som hander med familjen.

Sa kop marken i sonens namn, mamma ar formyndare, du leasar av sonen, skriv avtal mellan dig och sonen, forskottsbetala leasingavgiften till sonen (mao skriv ett kvitto pa tex 320.000 THB for 30 ar som mamman skriver under) anvand en advokat vid kontraktskrivning och vid landoffice for leasingkontraktet, kontraktet skriver du forst pa svenska och oversatter till thailandska ge det till advokaten, oversatt det fardiga landofficekontraktet till Svenska via UD sa vet du exakt vad du har for kontrakt samt betala skatten for dina 30 ar pa landoffice ca 8000 THB.
boooooombsakert, och 100% lagligt.
lycka till

Tackar och bockar !

Har varit inne på tanken förut men det känns bra att få det bekräftat av någon med insikt.
Mina tidigare kontrakt har varit på thai och engelska men att få dom översatta till svenska måste ju vara ännu effektivare.
Förskottsbetalningen måste väl inkomstbeskattas förmodar jag, vet du var skattesatsen ligger.
Du verkar vara insatt i sådana här frågor så jag tar mej fräckheten att fråga men du behöver inte göra dej besvär för att ta reda på det, jättetacksam redan !!!!!!

:salute:

[sukhoi]

OM man nu skulle få för sig att man ville sälja marken efter några år då,hur gör man då? Enligt ovan nämnda lösning så är det väl bara barnet som har juridisk rätt att göra detta och hur fungerar det då om barnet fortfarande inte hunnit blivit myndig samtidigt som förmyndaren inte får ta beslut om att sälja?

[Rz-Chackpong]

@arowana wrote:

Tackar och bockar !

Har varit inne på tanken förut men det känns bra att få det bekräftat av någon med insikt.
Mina tidigare kontrakt har varit på thai och engelska men att få dom översatta till svenska måste ju vara ännu effektivare.
Förskottsbetalningen måste väl inkomstbeskattas förmodar jag, vet du var skattesatsen ligger.
Du verkar vara insatt i sådana här frågor så jag tar mej fräckheten att fråga men du behöver inte göra dej besvär för att ta reda på det, jättetacksam redan !!!!!!

:salute:

For tillfallet sa far jag inget vettigt svar och kan inte hjalpa dig just nu for det ar nya skatteregler pa ingang men om ca 2 manader har det nog klarnat for skattepersonalen, jag aterkommer i denna fraga da jag far ett svar.

Nu ska du fa lite mer info om landleasingen for sonen……puhh sager jag bara men sa har ar det pa ett annat landoffice dar vi agnade 2 timmar at detta efter var arbetstid.

Enligt dessa tjansteman sa far inte sonen leasa ut sin mark for ingen vuxen far bestamma vad barnet vill nar det val blir myndigt.

Om barnet ager marken sa far barnet leasa ut sin mark forst efter 20 ar alder, om han daremot gifter sig vid 18 sa kan han gora det vid 18 ars alder.

Om barnet skriver ett testamente och avlider vid 15 ars alder (start 15 ar) sa kan han testamentera hela sin mark till sin farangpappa men pappan maste salja marken “snarast” tidrymnden visste dom inte om…..1 vecka-en manad-6 manader-12 manader.

Det gar att aga marken tillsammans med sin mor och vid en eventuell leasing sa maste leasingkontraktets markbit ritas ut pa landbiten over den delen av marken som moderna “ager” for sonens mark ar skyddad och gar ej att leasa. Pa denna fraga forsokte jag saga att endast marken dar huset befinner sig ags av flickvannen och resten ags av sonen men sa latt ar det inte….:)

Om sonen ager marken sa gar det daremot att skriva ett kontrakt via advokat eller via den lokala “pojaien” eller “gamnan” men inte via landoffice.

om barnet ar tex 0-2 ar kan en leasing medges pa exempelvis 1-2 ar, dock inte langre eller om barnet ar aldre an 3 ar.

Samma svar pa denna fraga:
Din son ager marken, mamma ar formyndare, mamma kan inte salja marken eller andra pa agarstatusen……utom vid speciella fall sa kan mamman fa tillatelse att salja marken om familjen efter undersokning (polisen) ar pa ruinens brant eller likande och maste salja allt dom har och detta ar det sista halmstrat.
men dom medgav att med en liten summa sa kan man losa mycket………………tolka det som du vill jag har min bild klar;)
men en viktig bit ar att om mannen har gatt bort sa kan en slakting (farang eller vad som helst) bromsa/stoppa flickvannens forsok att fa marken…men inget benfast svar dar inte.

Alla sager daremot att ett leasingkontrakt via landoffice pa 30 ar gar inte att bryta sa lange hyrestagaren fullfoljer sina atagande (ekonomiskt) for att det ska upphora sa maste bada parter infinna sig pa landoffice och godkanna avslutet.

Hur jag an bojde pa fragorna sa gar det helt enkelt inte att vattentatt lata barnet aga och pappan nyttjar marken om modern inte vill.
Det ar daremot vattentatt om flickvannen ager marken och mannen leasar av henne i 30 ar men sedan ar marken hennes.

Det enda som slar mig ar att blanda in en tredjepart om man inte vill att flickvannen inte ska fa chansen att salja ASAP vid en separation.

sa tyvarr sa ar vi tillbaka pa ruta 1. men eftersom jag har fatt olika svar sa skadar det inte att aka till det aktuella landofficet och kontrollera vad dom sager dar.

[DanielT]

Hej,

Mitt förslag på lösning är enligt följande:

Starta ett Thailändskt bolag.
Låna ut kapitalet för att köpa marken till bolaget. Som säkerhet för lånet tar du lagfarten och registrerar finansieringen av markköpet på Landoffice (För att inte panten/lagfarten ska kunna ”dödas”)
Du registrerar dig som ägare på 49% av aktierna, din son som ägare på 49% av aktierna, resterande 2% registrerar du på andra Thailändare (om du inte har någon du kan lita på, kan du be advokaten att de signerar odaterade transferbrev på de 2 %). Du blir vd för företaget. Den dagen du avlider ärver din son dina aktier, samt fordran på bolaget för finansieringen och han kan då transferera de 2% som han önskar. Med detta upplägg så behöver inte någon av aktieägarna kunna redovisa för kapitaltillförsel, då kapitalet för fastighetsförvärvet kommer via en, från bolaget, extern källa.
Vid separation/skillsmässa så kommer din son fortfarande vara ägare till 49% av aktierna i bolaget, du vara bolagets vd, samt att du kontrollerar 51% av aktierna. (Förutsatt att ni har ett äktenskapsförord som reglerar hur din och din frus tillgångar ska fördelas).

Jag råder dig till att konsultera med en lokal advokat med bra kompetens inom detta område, för att undvika fallgropar på vägen.

Lycka till!

//Daniel//

[stgrhe]

Det här är en gammal tråd som jag väcker till liv. Mycket är redan sagt och det skall inte upprepas.

Först en viktig kommentar, “the Property Code Act” är egentligen ganska klar och det borde därför inte finnas utrymme för tolkningar men tyvärr gör de olika regionerna alltför ofta helt egna tolkningar, vilket tyvärr kan medföra att man får olika svar beroende till vilken region man hämställer ärendet. Ibland kan även olika tjänstemän inom samma kontor ha olika uppfattningar. I botten handlar det nog oftast om ren okunskap från tjänstemännens sida och det i kombination med risk för “face loss” gör att svaren bli både det ena och det andra.

En vanlig leasing av mark gäller i tre år eller i trettio år. Tre år för leasing som inte registreras hos Land Department och max trettio år för registrerad leasing. En leasing kan ärvas och leasingrätten kan också säljas men markägaren har också rätt att sälja marken under leasingperioden.

En variant av leasing och som egentligen inte passar bra för andra än de som har thailändsk partner, är att registrera en usufruct. En usufruct ger förmånstagaren rätten att använda marken som om det vore hans/hennes egen. Med en usufruct kan markägaren inte sälja marken men rätten kan heller inte ärvas när förmånstagaren dör. En usufruct gäller livslångt.

Både leasing och usufruct är helt lagliga i Thailand.

Att bilda ett företag med s.k. “nominee shareholders” är inte att rekommendera eftersom det är olagligt. Tidigare har myndigheterna mer eller mindre sett mellan fingrarna men successivt har tumskruvarna börja dras åt från myndigheternas sida. Om man skall låta ett företag äga marken bör det vara ett riktigt affärsdrivande företag.

Som utlänning kan man ärva mark om ens thailändska maka/make avlider men marken måste avyttras inom ett år.

Göran

[Author]

Posts