Stigande vattennivåer hotar Bangkok

[Nille]

Hittills har 38 människor dött i översvämningarna i Thailand.
Nu hotas även huvudstaden Bangkok.
Invånarna rustar mot vattnet och myndigheterna bygger fördämningar.
Vattnet väntas rinna till med omkring 4 000 kubikmeter i sekunden i den stora floden Chao Phraya, som flyter genom Bangkok. Samtidigt stiger havsnivåerna.

Läs hela artikeln på http://www.aftonbladet.se/nyheter/article8011742.ab

Är du på plats i Bangkok – hur är det där du bor?

Har du några andra källor där man enkelt kan följa detta posta gärna länk här.

[Phonthaisongthaisilk]

Måste ha kommit mycket mer vatten/regn i södra Thailand,. I östra runt Khonkaen har det inte varit så speciellt mycket regnande. allt enlig svärföräldrarna i Isaan.

Hoppas det ger med sig … Tydligen har det slutat regna nu i Isaan i alla fall , pratade senast igår med dem och då var allt frid och fröjd… Märkligt kan det skilja så mycket mellan provinserna

[Rosarin]

Här är en karta över de områden som är i riskzonen i Bkk:

http://twitpic.com/2zcsrg/full

[Thaisambo]

Det här är tecken på ett förlopp som klimatforskare förutspått sedan 1950-talet, klimatförändringar i stor skala orsakade av ökat koldioxidutsläpp, skövling av regnskog och höjning av jordens medeltemperatur. Det har gjorts prognoser och olika analyser under många år och har jag fattat det rätt skulle människan kunnat vända denna storskaliga miljöpåverkan i en annan riktning för runt 20-30 år sedan. Det är sådana prognoser som ligger bakom miljökonferenserna i FN, Kyotoavtalet (som USA fortfarande inte ratificerat) och mycket annat.

Mer att läsa om detta finns på Wikipedia:

Följder av en global uppvärmning

Global uppvärmning

Artiklarnas objektivitet är emellertid ifrågasatt och det här är tvistefrågor, där parter med olika intressen (bl a ekonomiska) drabbar samman. Närmast sanningen ligger kanske att ingen riktigt vet hur naturen egentligen kommer att reagera på de storskaliga ingrepp som människan gör – det är samma princip som när en våg når sin högsta höjd, bryter och förvandlas till ett helt annat processförlopp.

Men än så länge ligger skeendet uppenbarligen i den linje som miljöforskarna prognosticerat utifrån studier av de effekter som uppträtt historiskt med smältande polaris, tillväxt av jordens ökenområden och klimatförändringar i form av extrem hetta/köld.

El Niño är ett annat exempel på ett cykliskt klimatförlopp, som bryts vart elfte år genom kantring. Detsamma gäller jordens geologiska historia, där man kan påvisa att kalla och varma perioder avlöser varandra i ett cykliskt processförlopp om tusentals till miljontals år.

Men vad människans klimatpåverkan egentligen har för effekter är det ingen som vet – paleohistoriskt är det ett helt nytt processförlopp som inte förekommit tidigare vad man vet och därför har man ingen tidigare observerad processcykel att dra slutsatser från och det resulterar i den här osäkerheten om vad som egentligen håller på att ske.

[Phonthaisongthaisilk]

@Thaisambo wrote:

Det här är tecken på ett förlopp som klimatforskare förutspått sedan 1950-talet, klimatförändringar i stor skala orsakade av ökat koldioxidutsläpp, skövling av regnskog och höjning av jordens medeltemperatur. Det har gjorts prognoser och olika analyser under många år och har jag fattat det rätt skulle människan kunnat vända denna storskaliga miljöpåverkan i en annan riktning för runt 20-30 år sedan. Det är sådana prognoser som ligger bakom miljökonferenserna i FN, Kyotoavtalet (som USA fortfarande inte ratificerat) och mycket annat.

Mer att läsa om detta finns på Wikipedia:

Följder av en global uppvärmning

Global uppvärmning

Artiklarnas objektivitet är emellertid ifrågasatt och det här är tvistefrågor, där parter med olika intressen (bl a ekonomiska) drabbar samman. Närmast sanningen ligger kanske att ingen riktigt vet hur naturen egentligen kommer att reagera på de storskaliga ingrepp som människan gör – det är samma princip som när en våg når sin högsta höjd, bryter och förvandlas till ett helt annat processförlopp.

Men än så länge ligger skeendet uppenbarligen i den linje som miljöforskarna prognosticerat utifrån studier av de effekter som uppträtt historiskt med smältande polaris, tillväxt av jordens ökenområden och klimatförändringar i form av extrem hetta/köld.

El Niño är ett annat exempel på ett cykliskt klimatförlopp, som bryts vart elfte år genom kantring. Detsamma gäller jordens geologiska historia, där man kan påvisa att kalla och varma perioder avlöser varandra i ett cykliskt processförlopp om tusentals till miljontals år.

Men vad människans klimatpåverkan egentligen har för effekter är det ingen som vet – paleohistoriskt är det ett helt nytt processförlopp som inte förekommit tidigare vad man vet och därför har man ingen tidigare observerad processcykel att dra slutsatser från och det resulterar i den här osäkerheten om vad som egentligen håller på att ske.

Hmmm… har hört detta med stigande temperaturer förut, men sista året har det varit lite tyst om detta, Orsaken är väl den gångna vintern i hela Europa. Sen förutspår man nu den kallaste vintern på 400 år. Om man kikar lite bakåt så har väl det alltid funnits skiftningar i klimatet , både över kortare samt längre perspektiv. från min sida sett rent dravel att vi har påverkat detta med utsläpp, sen kan man ju naturligtvis alltid försvara att vi skärper till oss med miljön. Men detta med klimatstörningar …… Nä det tror i alla fall inte jag på. Vilka påverkade de största klimatstörnarna då, bla. istider ,stormar m.m. var det urtidbefolkningen eller ….. 🙂

[Thaisambo]

Det som framförallt påverkar är förstås jordens avstånd till solen som varierar. Banan runt solen är inte cirkulär utan svagt elliptisk. Denna elliptiska bana är inte konstant utan varierar cykliskt i ett uppenbarligen mycket långt tidsperspektiv. Det är så små förändringar att de är knappt märkbara i det korta tidsperspektiv vi rör oss i (som bäst 100-1000 år) och det är mycket annat med kraftigare, kortsiktig, påverkan som stör den typen av mätningar. Vi vet inte särskilt mycket om de effekter som “de små faktorerna” kan ha på lång sikt, de betraktas regelmässigt som slumpvariationer i klump som jämnar ut varandra och det beror på för korta mätserier för att metodtekniskt säkra uppskattningar ska kunna göras. I en beräkningsmodell tar man i praktiken bara med de faktorer som har störst påverkan och bortser från resten för att få en modell som går att hantera praktiskt och modellen fungerar i regel som prognosverktyg i kortare tidsperspektiv.

Sen varierar solens energiutstrålning i händelsevis just elvaårscykler och uppträdandet av s k “solfläckar”. Vi vet också att månens avstånd till jorden varierar, vilket påverkar bl a tidvattnet. sen har vi extremsituationer som när solen och månen ligger i linje med varandra och samverkar – det ger extra kraftig tidvattensflod – och så situationen när solen och månen står på ömse sidor om jorden och således med varandra motverkande dragningskrafter.

Det här är saker som byggs upp under lång tid och man kan se att när det vänder kan det gå mycket snabbt med förändringarna. Uppbyggnadsfasen tar tid och går långsamt, förödelse (katastrof) kan gå blixtsnabbt, på bråkdelen av en sekund, på en sekund eller över natten.

Om Du har sett filmen “The Day after tomorrow”, som handlar om ett tänkbart klimatologiskt fenomen som faktiskt kan inträffa på grund av global uppvärmning när det kantrar så är det ett begrepp om vad som kan hända. Det är likadant med scenarion som beskriver vad som skulle hända om jorden skulle kollidera med en annan himlakropp med någotsånär betydande massa. Det här har geologiskt verklighetsunderlag, istider, dinosauriernas försvinnande, Siljansringens uppkomst och inte minst meteoriten 1908 i centrala Sibirien, den s k Tunguska händelsen.

Karaktäristiskt för den här debatten är att man sällan är öppen för ett längre tidsperspektiv än den egna förväntade livstiden. Man intar lätt en defaitisk hållning inför beräknade effekter som ligger mer än 50-100 år fram i tiden och dit hör sådant som tillgången till olja och oljebaserade produkter eftersom tillgången på olja anses som en ändlig, icke förnybar resurs. Trots det ökar förbrukningen av olja fortfarande. Det är bra så länge man inte når vägs ände under sin egen tid på jorden.

Det är klart att allt som sker påverkar processförloppen vare sig det är ett stort eller litet bidrag. Vad människan försöker göra är att stabilisera processförloppen så att de inte slutar med en kantring när balansen tappas och ett våldsamt, snabbt, avvecklingsförlopp utan att det blir mjuka rörelser, långsam uppgång och likaledes långsam nedgång, helst total förändringsstabilitet så inget otrevligt händer.

[maprao]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Måste ha kommit mycket mer vatten/regn i södra Thailand… Märkligt kan det skilja så mycket mellan provinserna

Det är ju alltid de lägst liggande provinserna och de provinser som dränerar de norra och nordöstra delarna av Thailand som drabbas. Att det regnat mer än normalt i de nu drabbade provinserna är inte alls säkert. Det enda som är säkert är att det totalt regnat mer under en kortare tidsperiod än normalt. Vattnet ska ju ner till bl a Ayuttaya och Bangkok innan det kommer ut i havet.

I Lop Buri har de önskat mer regn tills för några veckor sedan. Regnet kom inte men vattnet kom genom åar och vattendrag och det alldeles för mycket.

Att tro att det kommit mer regn i centrala än normalt kan därför vara en felaktig slutsats att dra trots att översvämningarna är störst där.

Kj

[gnyhlen]

Har en vän som bor i utkanten av Bangkok. Han hade träffat representanter från Röda Korset som var ute och informerade om vad man skall göra om man kommer i nödläge. Han fick en brochyr med information. Se bilden på det “survival kit” man kommer att dela ut om nödvändigt. Är det redan så dåligt i Bangkok? Låter lite oroligt. Själv är man ju på väg ner om två veckor….[attachment=0:399njjnj]survivalkit.jpg[/attachment:399njjnj]

[Rosarin]

Hej!

Vi bor i Klong-Toey området och märker ingenting ärligt talat.

Röda korsets “Bag for life” delas ut i norra och nordöstra thailand just nu vad jag förstår.
Läste om en kvinna som var chef över sin by i norra thailand. Hon hittades hängd i sitt hus pga stress och för att hon inte kunde göra mer för sin by mot översvämningen. Jättehemskt! Jag blev jätteledsen när jag läste det.

Det råder delade meningar om när högvattnet är som högst. En del säger imorgon andra säger i övermorgon.

Hur som helst så har de som bor längs stora floden i Bkk ombetts att vara beredda att på att evakuera.

/Rosarin

[Rob]

Jag bor iofs i norra Bangkok i Ratchada, tycker att det har regnat väldigt lite de senaste 3 veckorna, ovanligt lite for att vara regnsäsong. Bor man inte precis nere vid floden så kommer man absolut inte märka av detta alls.

Vet inte om jag har tur, men i min mening så upplever jag att den här regnsäsongen är ovanligt torr.

[Phonthaisongthaisilk]

Rob

Precis det du säger säger även mina svärföräldrar i östra Isaan (Buriram )
I korat lär det vara problem enligt dem mycket regn , dock inte i Buriram 🙂

[john_2]

@Phonthaisongthaisilk wrote:

Rob

Precis det du säger säger även mina svärföräldrar i östra Isaan (Buriram )
I korat lär det vara problem enligt dem mycket regn , dock inte i Buriram 🙂

Dom jag pratat med i Buriram håller inte med direkt utan det ska tydligen va väldigt mycket vatten där, Citat från aftonbladet: “Värst drabbade är de östra provinserna Nakhon Ratchasima och Bruiram”

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/utrikes/article8006780.ab

[Auan]

Hela BKK kommer att stå under vatten det är bara en tidsfråga innan bönderna kommer förstöra fördämningarna som Bkk borna har byggt runt staden.

[flor]

Varför skulle bönderna vilja förstöra fördämmningarna ?

[Thaisambo]

@flor wrote:

Varför skulle bönderna vilja förstöra fördämmningarna ?

Utan vattnet blir det ingen risskörd.

[Guava]

@flor wrote:

Varför skulle bönderna vilja förstöra fördämmningarna ?

För att inte svämmas över själva.

Man offrar städer och byar uppströms för att rädda Bangkok. Så har det alltid varit.

[Thaisambo]

Bangkok behöver uppenbarligen sin Vildhussen för att bli ordentligt torrlagt.

Man kan läsa om hans insatser på Wikipedia, Magnus Huss. Från artikeln kan bl a följande citeras:

“Den 6 juni 1796 slutade det hela med en av Sveriges största naturkatastrofer, när timmerrännan skar genom grusåsen och hela Ragundasjön på endast fyra timmar tömdes på allt sitt vatten, varvid Gedungsen även kallad Storforsen torrlades och tystnade och Döda fallet tillkom.”

[Lollan]

Någon som kan berätta om flygplatsen ligger risigt till för översvämning?

/ Lollan

[maprao]

@Guava wrote:

Man offrar städer och byar uppströms för att rädda Bangkok. Så har det alltid varit.

Men jag har viss förståelse för att man skyddar Bangkok nu. Är det inte så att uppe i landet behåller man allt vatten man kan tills magasinen är fulla sedan släpper man allt vatten. Om det funnits regleringar och man haft ett jämnare flöde under regnperioden skulle aldrig problemen uppstå. Bangkok får ju aldrig ta del av vattnet under större delen av regnperioden utan ska ta emot precis allt när andra delar av landet är nöjda.

Kj

[Auan]

Ja det vet ju alla att det är de fattiga bönderna ute på landsbygden som bestämmer i Thailand.

[Emil]

Jag har då inte sett vatten i varken bangkok, pattaya eller nordöstra (Loei) Är där just nu, men tydligen rört mig i dem bra delarna kanske!

[leo]

@Nille wrote:

Är du på plats i Bangkok – hur är det där du bor?

Har du några andra källor där man enkelt kan följa detta posta gärna länk här.

Igår flög jag in över Chonburi och sedan över land upp till Suvarnabhumi. Ingenstans såg jag någon översvämning eller extremt höga flöden.

Ifrån taxin från flygplatsen till nedre Sukhumvit kunde jag inte heller se några pölar.

Idag såg jag att man äntligen rivit det gamla betongskelettet vid BTS Nana på södra sidan av Suken och grävt några djupa gropar på tomten. De innehöll förvisso vatten, men det var 3-4 meter ner till ytan från markplanet.

[johnny66]

Här i Khon Kaen här det inget vatten problem men åker man några mil utanför så är det mycket översvämningar. Jag tycker Khon Kaen city skulle drabbas av översvämningar eftersom det är så platt :scratch: , men dom har väll bra dräneringar utanför stan jag är glad att vi slipper vattnet här, men jag känner för dom drabbade mycket & hoppas vattnet sjunker undan tills nästa månad då det är dax för att ta reda på riset i åkrarna.

[Bkk]

@Nille wrote:

Är du på plats i Bangkok – hur är det där du bor?

Har du några andra källor där man enkelt kan följa detta posta gärna länk här.

Jag bor ju nära floden och har ganska bra koll på översvämningarna i mitt närområde och längs mina rutter. Som nämnts tidigare är det begränsade områden som är drabbade och främst där man inte är skyddade av barriärer som t ex vissa delar längs Khlong Bangkok Noi. I övrigt är det ungefär som med demonstrationerna i våras – vistas man inte mitt i det, märker man ingenting.
Vattennivåerna växlar också kraftigt under dygnet, skiljer gott och väl 1 meter från morgon till kväll t ex.

Men vill ni ta del av hur det såg ut idag (och även tidigare) så finns det en hel del bilder på min Facebook-sida: http://www.facebook.com/pages/Bangkok-Thailand/Bangkok-By-Bike/112702782121759

[maprao]

Det är snart ett år sedan tråden uppdaterades men nu verkar det vara dags igen.

Läget 2011 ser kanske sämre ut än förra året. Man varnar för kraftigt höjda priser på jordbruksprodukter. Priset på ris ökar varje månad. Till Bangkok kommer ju vattnet till sist men Yingluck har lovat att Bangkok ska klara sig bra.

Kj

[Author]

Posts