Vårdnadstvist i Thailand

[Danne_BKK]

Någon som har erfarenhet?

Pappa svensk mamma Thai, dottern har inte svenskt medborgarskap.
Pappan är bosatt i Thailand och har haft dottern bosatt hos sig i 4 år, dottern är idag 4.5 år.
Nu har mamman satt stop för relationen mellan pappa och dotter på grund av pappan idag har en relation.
Mamman anser inte att det är bra att dottern ser sin pappa lever med en kvinna som inte är dotterns mamma (otrolig dumt och fånigt). Nu håller mamman dotter kvar i sitt hem och vägrar henne fortsatt boende och relation med sin pappa 🙁

Har man automatiskt gemensam vårdnad då man skriver under faderskapet efter förlossningen eller måste gemensam vårdnad verkställas i domstol?

Kan dotterns mamma utan faderns underskrift få ut ett pass och lämna landet?

Hur går en rättsprocess till i Thailand när det gäller att få gemensam vårdnad om man nu inte får det per automatik vid fadersskaps underskriften.

Kanske sitter du inne med en del svar på mina frågor, eller möjligen känner någon som varit i samma situation, är tacksam för svar och hjälp i denna fråga.

Mvh / Danne

[Thaisambo]

En sammanfattning från UD till vägledning:

Vårdnad om barn i Thailand

Med den som vägledning kan man söka mer information på

ThaiLawOnline by Isaan Lawyers

Det finns mycket information där om bland annat familjerättsliga frågor av detta slag, som bör vara till hjälp. Dessutom är det till god hjälp och kostnadsbesparande att vara ordentligt påläst om man skulle behöva gå så långt som till att anlita professionell hjälp (bör göras om det går så långt som till exempelvis en rättsprocess – såna bör man inte försöka hantera själv, framförallt inte i främmande land och utan ordentlig utbildning).

Det har förmodligen avgörande betydelse för vårdnadsfrågan i detta fall om föräldrarna var legalt gifta eller inte när barnet föddes. Ta reda på såna saker och om han överhuvudtaget skrevs in i det thailändska födelsebeviset eller hur de nu gjort.

Barnet avgör annars självt faderskapsfrågan, men är inte behörigt att lämna ett sådant medgivande förrän det fyllt 12 år och Du säger ju att det är 4-5 år gammalt idag.

[Marten_G]

Thaisambo: Det har förmodligen avgörande betydelse för vårdnadsfrågan i detta fall om föräldrarna var legalt gifta eller inte när barnet föddes.

Var de inte gifta vid barnets födsel så har mamman vårdnaden.
Faderskapet måste också fastställas om barnet ska få svenskt medborgarskap.

Troligtvis handlar det om pengar, det brukar ju lösa det mesta.

******************

[Thaisambo]

@Marten_G wrote:

Troligtvis handlar det om pengar, det brukar ju lösa det mesta.

******************

Så sant, men i detta fall kan man ju undra.

Man bör känna till det thailändska systemet för att förstå hur man som regel resonerar och varför ett faderskap är så attraktivt att det motiverar de här tuffa reglerna för att alls få ett faderskap erkänt.

Deras system fungerar nämligen tvärtom mot vårt svenska, där det är eftersträvansvärt att undankomma ett oönskat faderskap.

För oss innebär ett faderskap en utgift, man ska betala underhåll i 18 långa år eller tills barnet avslutat sin grundutbildning. Barnet får det helt enkelt bättre under uppväxttiden om det har en förälder som betalar.

I Thailand innebär ett faderskap ingen kostnad för fadern eftersom det inte finns någon sådan skyldighet för en barnafader att utge underhåll. För barnet är det negativt att ha ett faderskap fastställt, det innebär kostnader senare i livet genom ansvaret för förälderns försörjning på gamla dagar.

Barn är hårdvaluta helt enkelt, det är en pensionsförsäkring och många barn innebär tryggad försörjning på gamla dagar – barnen ska ta hand om sina gamla föräldrar så finns möjligheten att komma åt ett faderskapserkännande är det attraktivt – det tar man mer än gärna vara på och släpper ogärna, åtminstone inte utan att få en rejäl hacka för det – det är fråga om kompensation för förlust av pensionstryggheten på gamla dagar.

Vi har haft det på samma sätt innan de sociala reformerna med införande av offenligfinansierat pensions- och trygghetssystem, barnen skulle ta hand om den äldre generationen på gamla dar – det var bondesamhällets tid och det är detta som lever kvar i Thailand i den här formen (och även i flera andra länder i Asien)

Det som gör att man kan undra vad det är fråga om är förhållandet att den i detta fall påstådde(?) barnafadern är svensk, hade han varit thailändare hade man inte behövt tveka – då är det fråga om barnet som pensionsresurs på gamla dagar, men hur denne svensk resonerar vet vi inte säkert.

Bl a borde det svenska medborgarskapet för barnet varit klart genom anmälan till ambassaden vid födelsen så detta är en stark indikation på att nåt inte är i ordning så som det borde varit och då är de inte gifta, faderskapet är inte fastställt och barnet inte erkänt som varande av svensk härkomst. Dessutom lever den påstådde(?) barnafadern inte med barnets mor, som tagit hand om barnet därför att den påstådde(?) barnafadern lever samman med en annan kvinna. Detta är helt normalt för Thailand, det som förvånar är att det överhuvudtaget kommit upp en tvist, men det kan bero på att den påstådde(?) barnafadern är svensk, men som det ser ut nu får han mycket svårt i Thailand att hävda ett eventuellt faderskap när han nu dessutom valt att leva med en annan kvinna än barnets mor – det skulle varit klart innan de separerade i så fall, inte i det här läget. Betvivlar starkt att en thailändsk domstol skulle godkänna nåt sånt med tanke på att barn ses som hårdvaluta i pensionshänseende i Thailand – man kommer att se det som att han genom att komma åt faderskapet för barnet nu bara försöker trygga sin egen pension, det är thailändsk bedömningspraxis. Att han är svensk spelar ingen roll, han har inte brytt sej tidigare och är inte eller har varit gift med barnets mor – det är med all sannolikhet dödsdömt att ens försöka komma åt nåt faderskap.

Ni får nog räkna med att barnet kommer att anses ha “fader okänd” i sina papper, Thailand kommer inte att hjälpa till att hantera det eftersom det inte anses ligga i barnets intresse såvitt jag kan bedöma eftersom det är bättre för barnet att slippa belastningen av en ovidkommande förälder att försörja senare.

[Marten_G]

Hur vet “fadern” att han är pappa till barnet. Har det fastställts med DNA?.
Att vara med vid en födsel är ju inget som fastsäller att man är far.
Med tanke på att barnet bott hos “pappan” i 4 år så borde han själv kontrollerat
faderskapet med DNA. Men det kanske han har gjort.

******************’

[maprao]

Det finns dokumenterat hos thailändska myndigheter vem som är vårdnadshavare, hos “folkbokföringen”.

[Thaisambo]

Ja, det är bara att läsa igenom UD:s sammanfattning om vad som egentligen gäller i Thailand och så göra en ordentlig personundersökning så får Du klarhet i detta.

Jag vet inte riktigt hur det är med thailändsk sekretess och det är inte säkert att Du får ut tillräcklig information och dokumentation av Amphur Office, men det borde gå om Du är gift med mamman och således familjeöverhuvud. Annars är Du tredjepart och har formellt inte med saken att göra – då får Du inte ut några personuppgifter av dom såvida inte mamman som barnets mor och sannolikt ensam vårdnadshavare vill hjälpa till med sitt mandat.

Det handlar om arbete med Er gemensamma framtid och den självklara konsekvensen av om det skulle vara så att hon inte hjälper till med detta rörande detaljer kring vårdnaden om barnet är nog uppenbar.

Ang att barnet vistats hos “pappan” är det ingenting konstigt med det – detta är mycket vanligt i Thailand, att barnen tas om hand av kärnfamiljen, syskon, farmor/mormor etc medan mor och/eller far arbetar på annat håll, kanske annan ort, och ser till att kärnfamiljen får inkomster.

Innebörden av det Du berättat är att “pappan” brutit solidariteten med kärnfamiljen och lämnat den och därför inte längre ingår i den. Effekten av det är att han inte längre ses som lämplig att ta hand om barnet ifråga, det är lätt att förstå varför mamman tagit hem barnet, kärnfamiljen och hembyn är centrala begrepp i Thailand precis som det varit förr i Sverige under bondesamhällets tid och vi har själva fortfarande rester av det systemet kvar i Sverige. Så det här som sker är i grund och botten självklarheter.

Men gå nu inte och bli blåst på några pengar i onödan – det ska mamman genom relationen med Dig se till att det inte sker. Kolla därför detaljerna ordentligt som vi skrivit ovan – saken borde vara enkel, men man måste ju verifiera det.

Det jag inte förstår är hur det kan komma sej att någon ens tagit upp den här diskussionen – vad är grunden för det? Det ska man se upp med och kolla noggrant innan man sätter någon tilltro till det.

Annars förefaller det som om man vanskött de formella detaljerna kring det eventuellt gemensamma barnet (eftersom det är den som ska betala den framtida försörjningen på gamla dagar säkrar man naturligtvis det så fort som möjligt när man kan) och det är faktiskt häpnadsväckande i ett så genombyråkratiserat land som Thailand, som dessutom är så genompyrt med att iaktta formalia – och utnyttja tillfället när någon brustit i någon liten detalj.

Thailändare (kanske inte alla dock) är alerta på sånt där, som egentligen handlar om att komma åt andra när det går, kanske för att göra sej en hacka eller få någon annan fördel (t ex komma år ett barn som i framtiden ska försörja en på gamla dagar). Det är överlevnadsinstinkt och här har modern redan tagit hem barnet för att instinktivt skydda egna intressen. Det är en rent reflexiv reaktion och behöver inte alls vara överlagd på något sätt.

[Nille]

Nu känns det som tråden har blivit kapad…. ;O

Danne, detta är inget roligt alls. Mångas mardröm. Har haft några i min närhet som pendlat mellan hopp och förtvivlan. När de vill kan de bli hur elaka som helst och skiter i både barn och ex, det är min bestämda uppfattning. Det finns säkert undantag men dem verkar inte farangerna springa på lika ofta.

Jag TROR det är mamman som automatiskt får vårdnaden om man inte är gifta när barnet föds. En rättsprocess kanske kan vara något, det kostar ju er båda, så har du hopp om att vinna det skulle jag köra på. Att dottern bott hos dig i 4 år tror jag thailändsk myndighet tittar benhårt på.

Ta kontakt med Isaan Lawyers

[Author]

Posts